→ whistlerhu: 那個只是名字，不是嚴格分類，不用太在意 02/29 13:48
→ werghj: 那如果環狀線(大坪林...要分類呢? 應該是哪一種? 輕 重? 02/29 13:50
→ Howard61313: 不客氣 02/29 13:54
推 blackwind910: 英文維基把mid capacity定義成light rail跟heavy ra 02/29 13:56
→ blackwind910: il之間，同時又定義成light rail transit (有人要去 02/29 13:56
→ blackwind910: 改一下嗎)，總之就是滿模糊的，很難清楚定義吧 02/29 13:56
→ whistlerhu: 就不用分類吧 02/29 13:59
→ Howard61313: 介於輕軌跟重軌之間 02/29 14:14
→ cobras638: 你為何要分類? 這很難定義吧 02/29 14:16
→ hicker: 硬去分其實很沒必要.... 02/29 14:29
→ hicker: 要論是輕軌或重軌 需先對輕軌或重軌下定義 02/29 14:29
→ hicker: 這樣才有辦法去歸類 02/29 14:30
推 Xkang: 不重也不輕 中運量 02/29 14:32
推 sinsony: 跟文湖線一樣 02/29 14:47
→ hicker: 跟文湖線不同 文湖線膠輪 環狀線鋼輪 02/29 14:48
推 iddqd: 台灣軌道所使用的鋼軌重量普遍都是重軌，是75公斤以上的重 02/29 14:50
→ iddqd: 量吧.... 02/29 14:50
→ hicker: 膠輪有所謂的軌條嗎....?? 02/29 14:51
推 Xkang: 所謂的重軌是指高運量吧 02/29 14:56
噓 you1111: 02/29 14:57
推 iddqd: 現在台灣軌道應該很少有45公斤以下的輕便鐵道了吧，手押車 02/29 14:59
→ iddqd: 台車軌道就是輕軌.... 02/29 14:59
推 shter: 輕軌意思比較接近 "輕量運輸軌道系統" 的簡稱 02/29 15:14
→ shter: 中運量、高運量就直接寫明是講運量了，輕軌是相對稱乎 02/29 15:16
→ shter: 至於原因，八成是中運量跟高運量只有軌道系統能負荷 02/29 15:17
→ shter: 但輕量級的運輸系統除了軌道外也可能是公車、BRT 02/29 15:18
推 hun820723: 如果輕重軌是指鋼軌spec的話那我就不知道了 02/29 16:32
推 hun820723: 如果是指運輸性質的話，以台灣這邊的認知，只要是全線A 02/29 16:35
→ hun820723: 型路權且進出站管制使用封閉式閘門就會被當捷運了 02/29 16:35
→ hun820723: 台灣的認知上應該只有 高鐵/火車//捷運/輕軌 之分 02/29 16:36
推 YMH: 微重軌 02/29 16:52
→ whistlerhu: 輕軌不是指軌道等級吧？從沒聽過 02/29 17:09
推 Xkang: 以運量來分啦 或單位時間可運送的人數 02/29 17:12
→ Xkang: RRT最多 LRRT/AGT次之 LRT最低 RGR(區域)應該又比RRT多吧? 02/29 17:13
→ hoyunxian: 薛丁格的軌道 02/29 17:14
→ Xkang: 不過以日本很多直通的例子來說 RGR和RRT界線並不明顯 02/29 17:14
→ Xkang: 就把它視為高運量這樣 02/29 17:15
→ Xkang: 日本大都市的主要路線都是高運量 新交通/路面電車分別是 02/29 17:17
→ Xkang: 中/低運量 運來補足郊區or主線未盡之處 02/29 17:17
→ Xkang: 環狀/淡海/安坑 星的LRT和港的輕鐵都有異曲同工之妙 02/29 17:19
噓 sinclaireche: 到底分這個有什麼意義 02/29 17:55
→ labbat: 捷運太貴 又要軌道建設 就用輕軌建設便宜呼悠過去 02/29 18:09
推 a5mg4n: 環狀線和吉隆坡輕軌87%像 02/29 18:52
推 a5mg4n: 倫敦Docklands Light Railway規格也幾乎和環狀線同等 02/29 18:56
推 tyytt: 輕軌定義或可參考交通部「輕軌系統建設及車輛技術標準規範 02/29 19:19
→ tyytt: 」 02/29 19:19
→ tyytt: 我也記得有看過輕軌重軌以軌道某樣規格區分的定義 不過忘了 02/29 19:20
→ kenliu100: 文湖線在澳門應該算輕軌了吧XD 02/29 22:19
推 shter: 文湖線在新加坡也是輕軌，不過他們只有一節或兩節 02/29 22:26
推 ultratimes: 是75公斤嗎？我怎記得是60公斤？高鐵 捷運和台鐵新線 02/29 23:38
→ ultratimes: 採用的是60kg/m的鐵軌 但台鐵還有很多路段是50kg/m 02/29 23:38
推 trtcool: 記得以公斤分的話，環狀線算重軌 02/29 23:42
推 Xkang: 吉隆坡是以LRRT為主 幾年前才通第1條MRT XD 03/01 00:14
→ Xkang: 鋼輪鋼軌 是跟環狀很像無誤 03/01 00:14
→ Xkang: 碼頭區輕便鐵路也是 03/01 00:15
→ Xkang: 跟經費有關吧 畢竟LRRT卡省錢 馬國的人均也沒台灣高 03/01 00:15
→ Xkang: 跟板橋一樣可轉乘國鐵和MRT 不過感覺板橋先進多了XDD 03/01 00:21
→ omkizo: 輕重軌和高中低運量根本沒有必然的對應關係 甚麼都要對譯 03/01 02:02
→ omkizo: 就會出問題 03/01 02:02
→ omkizo: 環狀線從各種意思來說都不是輕軌 不論是指軌重還是列車形 03/01 02:04
→ omkizo: 式還是路權形態還是運行模式 沒有一點和輕軌扯上關聯 03/01 02:04
→ omkizo: 在此我建議大家名從主人 尊重人家的叫法 並理解人家為何會 03/01 02:15
→ omkizo: 這樣命名 就算香港的叮叮可以算是輕鐵 東鐵綫可以算是捷運 03/01 02:15
→ omkizo: 化 山手線可以算是捷運 也不不要胡亂代入 這樣學不到東西 03/01 02:15
→ omkizo: 看到中文維基的高中低運量到處貼真的很頭痛 03/01 02:19
→ omkizo: 當年台鐵由37kg/m的軌道換成50kg/m的軌道有稱之為重軌化 03/01 02:44
→ omkizo: 但近年50kg/m自然替換成60kg/m就沒有再叫重軌化 03/01 02:44
→ omkizo: 環狀線用的是60kg/m的軌 如果拿上面的基準來看是重軌 03/01 03:13
推 hicker: ....文湖線的軌條是多重?? (誤) 03/01 06:34
→ hicker: 所以我才說 人為的刻度界線其實是很無謂的 03/01 06:35
→ hicker: 與其說哪條線是哪種規格 不如把設計數據放上來看 03/01 06:35
推 hellohenry: 現在的鐵路規格已經不用鋼軌重量去分了，請改用運量 03/01 08:10
→ hellohenry: 很多中運量的軌道系統同樣使用60kg/m的鋼軌 03/01 08:11
→ hellohenry: 車身尺寸和高運量也幾乎無差異，只是編組較短 03/01 08:12
推 Xkang: 樓上說的無誤 03/01 09:49
推 Xkang: 反過來說 台灣也有兩家以高運量規格建設 但運量不足反而 03/01 09:55
→ Xkang: 以中運量規格營運的XDD 03/01 09:55
推 Xkang: 話說中捷綠線有沒有預估日運量多少? 03/01 10:01
→ Xkang: 如果以高雄三條19萬來說 中捷一條能10萬就很強了 03/01 10:02
→ abc480528: 台灣除了高捷還有哪家是高運量規格中運量運能？ 03/01 11:09
推 shter: 如果基隆輕軌還是 Tram Train 大概就會變那樣了 03/01 11:16
推 Xkang: 機捷啊 03/01 11:50
→ hicker: 機捷設計是中運量 03/01 11:51
推 MarcoChieh: LRRT 輕軌捷運系統 03/01 13:48
推 Xkang: 機捷是中運量設計 難道維基寫錯了!? 03/01 15:08
→ omkizo: 用運量定義才不準…… 03/01 15:10
推 agh386690: 機捷最近的運量比較像輕軌 03/01 15:13
→ hicker: 高運量設計就不會是四節一列以及疏班距了 03/01 15:15
→ hicker: 設計運量都是從預估未來得出的結果來設計 03/01 15:16
推 Xkang: 所以北車才是第一個中運量可以轉乘台高鐵的車站而非板橋 03/01 15:16
→ hicker: 但未來發展沒人說得準.... 03/01 15:16
→ Xkang: 不過環狀是自動的 機捷不是 03/01 15:17
→ Xkang: 甚至蘇老師的書中還把機場捷運是為通勤鐵路 03/01 15:17
→ hicker: X大又被定義給框死了 03/01 15:17
→ Xkang: 當然啦"通勤鐵路"的形式有很多種 除了傳統鐵路 捷運可以是 03/01 15:18
→ Xkang: 甚至你說高速鐵路也都可以算 03/01 15:18
→ hicker: 機捷廣義來說是通勤沒錯 03/01 15:19
→ coon182: 整條文湖線沒用高運量設計比較可惜 03/01 15:19
→ coon182: 應該說當時內湖延伸段就應該獨立了，只是．．． 03/01 15:19
→ omkizo: 我也覺得X大被框死…… 03/01 15:19
→ hicker: 但一條路線的角色往往不只一項 通勤只是機捷的一個角色 03/01 15:19
→ coon182: 我覺得他的糾結點在於車廂設計吧 03/01 15:20
→ omkizo: 興建時有一定有個標準 例如列車長度 列車寬度 月台長度 號 03/01 15:20
→ omkizo: 誌容許最大班次密度 這些都會和運量有關 但折算成運量來定 03/01 15:20
→ omkizo: 義就不太對了 03/01 15:20
→ Xkang: 也不是說框住啦,,,就是你一條路線總是要給他一個分類吧 03/01 15:20
→ hicker: 各路線有各自的特色 強加分類只是無謂 03/01 15:21
→ Xkang: 醬子喔 不過個人沒事倒是會把各種捷運列表的路線慢慢欣賞 03/01 15:23
→ omkizo: 例如中捷綠線號稱中運量 但編組載客量536人 最小班距90秒 03/01 15:24
→ omkizo: 所以最大運能是21440人/h>20000 依據定義是高運量才對 03/01 15:24
→ Xkang: 還是要分成 土建/車廂/運量來看 03/01 15:25
→ Xkang: 照樓上所說 運量是高運量 但土建和車廂的標準是中運量 03/01 15:26
→ omkizo: 但你翻開技術規格看 中捷綠線線和北捷四線的確不是一個等 03/01 15:27
→ omkizo: 級 03/01 15:27
推 Xkang: 維基列表的分類應該是以土建和車廂來看 03/01 15:29
→ Xkang: 土建來說機捷是高運量吧 所以英版中運量列表才沒放進去? 03/01 15:31
→ Xkang: 國外一些中小型城市 或大城市的副線也會採中運量 03/01 15:33
→ omkizo: 高中低的介線分別在20000和5000 5000可能比較難打破 但200 03/01 15:36
→ omkizo: 00要過是很容易的事 每平方米站3人還是4人還是5人? 號誌允 03/01 15:36
→ omkizo: 許最密班距是5分鐘還是90秒? 這個上下差距是差很大的 也很 03/01 15:36
→ omkizo: 輕易就灌水 但現有定義卻是偏偏是這些因子影響最大 03/01 15:36
→ omkizo: 中國都用 A B C型車去分類 裏面是用車長車寬和最小曲線半 03/01 15:37
→ omkizo: 徑等去定義 這樣才較客觀也較難灌水 03/01 15:37
→ Xkang: 亂看中運量列表 中運量還有一個特徵就是高架段多 車廂較小 03/01 15:40
→ Xkang: 所以澳門 首爾 釜山 日本的新交通皆屬之 03/01 15:41
→ omkizo: 補個 嚴格來說文湖線不是中運量 因為6節就會過2萬 03/01 16:26
→ canandmap: 是要做什麼報告嗎? 03/01 17:53
推 TaiwanXDman: Xkang怎麼那麼愛把維基百科當聖經啊 看他的推文 03/01 17:53
→ TaiwanXDman: 一兩年來的感想就是這樣 03/01 17:54
→ omkizo: 中文維基鐵路類都高中低運量亂貼啊…… 03/01 18:15
推 Kazamatsuri: 中文大部分還是依照英文或其他外文翻寫的 所以是其他 03/01 19:08
→ Kazamatsuri: 國家的定義很亂？ ^^" 03/01 19:08
→ ciswww: 把兩個城市的用語加在同一個城市可能會爆炸 03/01 20:10
→ omkizo: 就是有人亂貼……碼頭區輕軌在中文版是分類為中運量 03/01 20:48
→ omkizo: 但英文版是Light Metro 03/01 20:49
→ omkizo: 英文版的做法是顯示為Light Metro但連到Med.Capacity上面 03/01 20:51
→ omkizo: 中文沒有類似的處理 03/01 20:51
→ Xkang: 都社會人了還報告~ 沒是把維基當消遣看看 配合蘇老師的書 03/01 21:30
推 canandmap: 看到Light Metro為何會很想直翻「光之地鐵」呢? 03/02 01:19
→ omkizo: 去維基改個啊 03/02 02:02
→ canandmap: 不要 03/02 18:07
推 tiuseensii: 中運量=輕軌？輕軌不是專有名詞嗎？ 03/03 09:59
推 linee39: 岔個題，有一陣子越文wiki還眞的把light novel翻成 03/04 11:26
推 Metro123Star: 用詞不同的問題 維基百科中文用詞轉換要靠人工 03/04 11:27
→ linee39: 光之小說 03/04 11:27
→ Metro123Star: 像是電聯車和電力動車組的對應 實際上應該把簡體 03/04 11:27
→ Metro123Star: 繁體當成不同語言分開編輯比較好 專業術語差很多 03/04 11:28
→ Metro123Star: 另外在各國都有不同的軌道運輸分類和稱呼 03/04 11:29
→ Metro123Star: 看到一個部分 日本有幾條傳統/通勤鐵道符合中型鐵路 03/04 11:30
→ Metro123Star: 的定義 但是都沒有被列在維基百科中型鐵路系統列表 03/04 11:31
推 jmt1259: 曼谷捷運 03/05 14:35
→ kkkmaxtine: 它是“中鐵（中型鐵路系統）” 03/08 13:20