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台灣的中運量系統捷運 例如台北捷運文湖線和環狀線都是無人駕駛 但是台灣的高運量系統捷運卻都是有人駕駛 是因為高運量系統沒辦法採無人駕駛嗎? 還是只是因為台灣沒引進高運量系統無人駕駛而已? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.215.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1583224432.A.9BA.html
temu2015: 我記得北捷高運量是自動駕駛,司機好像只負責關門和發車 03/03 16:35
temu2015: (和注意路線安全之類的) 03/03 16:35
temu2015: (我沒有要指稱他們很輕鬆的意思 03/03 16:45
hicker: 在想....板南線改裝成無人駕駛的可能性....?? 03/03 16:48
gigihh: 這我也很好奇,當初木柵線時代就已經是自動駕駛 03/03 16:55
gigihh: 可是為何高運量當初沒選用?據說是高運量自動駕駛當時不 03/03 16:55
gigihh: 普及,可是為何當初發展無人駕駛會先選擇中運量? 03/03 16:55
hicker: 高架段還有外力問題 以及當初沒月台門的闖入問題 03/03 16:56
gigihh: 板南線要改裝不是不可能,幾年前倫敦市長就表示過想利用 03/03 16:56
gigihh: 無人駕駛解決罷工問題 03/03 16:56
hicker: 但現在全線都有月台門 橘線藍線也是全線地下 03/03 16:56
gigihh: 北捷系統上是列車自動開門,關門要司機手動按,那系統 03/03 16:57
gigihh: 是否有自動關門功能?以前在yahoo知識+看過一位自稱是司 03/03 16:57
hicker: 也許可以先試驗改裝無人駕駛 但也感覺這會很大膽.... 03/03 16:57
coon182: 排除車輛故障還是要手動啊... 03/03 16:57
gigihh: 機員的網友說自動關門被捷運公司隔離掉了 03/03 16:58
gigihh: 若能自動關門,是否就可以全自動駕駛? 03/03 17:00
jtozukken: 高運量列車的確可以自動關門,但是目前該功能都是關閉 03/03 17:04
jtozukken: 狀態,高運量因為人數多 上下車速度慢 實在不適合自動 03/03 17:04
jtozukken: 關門(連有人關門都可以夾到人了) 03/03 17:04
jtozukken: 環狀線剛試乘時夾到那麼多人就證實了司機員存在的價值 03/03 17:04
gigihh: 這種無人駕駛其實可以透過AI來自動學習乘客上下車的時間 03/03 17:11
gigihh: 自動判斷何時關門 03/03 17:11
gigihh: 不過手動關門也造成了旅客警覺性降低 03/03 17:13
gigihh: 每次離站警音響都有人衝車門,因為大家都養成了司機會等 03/03 17:13
gigihh: 自己的習慣了 03/03 17:14
coffeemilk: 有時候被夾的狀況是有些乘客在門要關起來的一瞬間衝進 03/03 17:15
coffeemilk: 去,這種的我覺得被夾其實不能怪系統 03/03 17:15
ultratimes: 高運量要自動關門必須在月台上裝設更多感應器吧 03/03 17:17
ultratimes: 只要範圍內還有要上車的旅客就不能關門 03/03 17:17
ultratimes: 但也沒有裝感應器這麼簡單 感應器還要很多個 透過不同 03/03 17:17
ultratimes: 的感應順序 判斷是下車的旅客 還是不打算上車的旅客 03/03 17:18
ultratimes: 總不可能有旅客站在範圍內就不關門 因為有些人就是擺 03/03 17:18
ultratimes: 明要等下一班的,如果高運量要自動關門應該需要此機制 03/03 17:18
coffeemilk: 照樓上你說的感應器,如果這樣那一堆人一直趁要關門的 03/03 17:21
coffeemilk: 瞬間搶入,那不是不用關了 03/03 17:21
Stan6003: U大濕想太多了,就定時關門夾到再開就好 03/03 17:22
Stan6003: 是當我們寫程式的時間跟錢太多逆 03/03 17:22
el1901: 要無人駕駛號誌系統要先升級(砍掉重練),車輛上車載號誌 03/03 17:38
el1901: 系統也要更新。所以等下次號誌系統換成CBTC,舊車淘汰,中 03/03 17:38
el1901: 生代車輛更新車載號誌才有可能。 03/03 17:38
chewie: 北捷一期路網規劃的時代 好像沒有高運量無人駕駛系統 03/03 18:17
chewie: 那時候最多的無人捷運系統就VAL系統 1985年開通的溫哥華 03/03 18:20
chewie: SkyTrain是鋼軌標準軌 但初代列車好像也才2.65M寬... 03/03 18:23
moola: 現階段台北捷運也不算人工駕駛啊 03/03 18:45
moola: 應該說是 監督車輛自動行進跟負責監督關門安全 03/03 18:45
leopika: 北捷高運量的造車公司太多間,要一起改自動很難吧 03/03 18:48
Cascadia: 目前高運量是符合GoA2的定義 03/03 18:54
whistlerhu: 高運量嚴格來說也只有兩間 03/03 19:41
whistlerhu: 也不太可能一起改 03/03 19:41
Metro123Star: 北捷高運量不用改就能全無人了啊 只是關門目前SOP 03/03 19:48
Metro123Star: 需要人工監視 原則是鳥鳴開始車門淨空就能關門出發 03/03 19:48
Metro123Star: 上面幾樓有說 自動關門的開關被隔離了 03/03 19:49
Metro123Star: 但是現在開門已經是自動 除非CM模式才要手動開門 03/03 19:49
Metro123Star: U大濕也多慮了 用影像偵測無人進出時就能關門 夾到 03/03 19:51
Metro123Star: 重開就好沒什麼問題 而且還可以連線死角監視器 03/03 19:51
a5mg4n: 曾經"被無人駕駛"過 03/03 20:01
a5mg4n: 不過班距夠密的話,由運轉員/月台長來關門也可以吧? 03/03 20:02
gigihh: 北捷曾於板南線試辦列車關門員,司機不用出駕駛室 03/03 20:57
gigihh: 不過應該只是短時間,印象中是在2014松山線通車之前 03/03 20:58
gigihh: 此措施是為了增加板南線往東晨峰發車密度 03/03 21:01
agh386690: 高運量對尖峰時段來說,如果沒人控制車門其實很容易夾 03/03 21:07
agh386690: 到 03/03 21:07
agh386690: 文湖線就是例子 03/03 21:07
whistlerhu: 北捷就算改觀門開關也不能全無人,列車折返跟出入廠還 03/03 21:58
whistlerhu: 是需要司機員 03/03 21:59
ayumijacky: 高運量是自動駕駛無誤(中控中心控制),司機員只負責 03/04 00:07
ayumijacky: 開關門,之前去捷運參訪時有問。 03/04 00:08
JingmeiSta: 關門員現在還有喔 西門跟忠孝新生都有 03/04 00:31
SHR4587: 關門員所需人力會更多吧...... 03/04 08:31
Metro123Star: 北車好像也有關門員吧 03/04 09:52
omkizo: 其實夾人就讓他夾啊 有警示音讓人自己縮就好 03/04 18:43
omkizo: 定期派人觀察或者用AI分析是否有人常態來不及上車 有就再 03/04 18:45
omkizo: 延長秒數就好 03/04 18:45
O300: 夾到不太好喔 C301等等其他車門關起來還蠻用力的 03/05 11:17
O300: 環狀線夾到才不會怎樣 03/05 11:17
kkkmaxtine: 難道你放心如同台鐵通勤電聯車運量模式的高運量列車, 03/08 13:17
kkkmaxtine: 沒有任何一位駕駛人員來輔助駕駛!? 03/08 13:17
ciswww: 可參考新加坡導入無人駕駛的經驗 03/08 15:32
omkizo: 其實現在北捷4線司機都只是按按鈕然後自動開車…… 03/08 16:46
omkizo: 嚴格來說現在北捷司機也沒有在開車 03/08 16:47
a5mg4n: 不用夾吧,像印度近郊電車那樣不關門直接開車就好,還多少 03/08 19:36
a5mg4n: 增加運能 03/08 19:36