→ ayumijacky: 捷運局還是很堅持輕軌要跟淡水站連接轉乘! 03/15 21:21
推 Shiba861107: 轉乘真的比較好啊 不然跟盲腸一樣 很不方便 03/15 21:33
推 SmileLee20: 所以如果走河岸 就是雙軌 不是單軌!!! 03/15 21:33
→ SmileLee20: 重建街的民眾會不會抗議說 還我河山 還我輕軌? 03/15 21:34
→ SmileLee20: 雙軌都走河岸重建街上就沒有設站了!!! 03/15 21:34
推 jwph: 藍海二期沒接到淡水站就沒有蓋的意義,無論如何都要到捷運站 03/15 21:41
推 Kazamatsuri: 有人記得為什麼老街這段的中山路不能鋪雙向軌道的原 03/15 21:42
→ Kazamatsuri: 因嗎?看起來跟後面往漁人碼頭的路寬差不多不是?@"@ 03/15 21:43
推 Shiba861107: 我也想知道為什麼不能中山路雙軌 03/15 21:49
→ phyllia: 中山路雙軌下去,就沒月台空間 03/15 21:55
→ phyllia: 對中間居民反而成為個過站不停的建設 03/15 21:55
推 TaiwanXDman: 平面走河岸就不會破壞景觀 甚至會成為一大賣點 03/15 21:57
→ hicker: 車流量問題 03/15 21:58
推 SmileLee20: 不是說走河岸會擋住媽祖??? 風水問題怎麼辦? 03/15 21:59
→ SmileLee20: 颱風天 或是海平面上漲的問題 需不需要考量呢? 03/15 22:00
→ hicker: 颱風天就河岸段停駛就好了 反正鐵軌不怕淹 03/15 22:01
→ hicker: 中山路(淡水國小-捷運淡水站段)是要容納北淡水方向與河岸 03/15 22:02
→ hicker: 這兩個方向的車流 所以就算是平常就已經很會塞車了 03/15 22:02
→ ciswww: 之前官方假設走河岸必須高架,所以會擋住媽祖廟 03/15 22:02
→ hicker: 走河岸唯一的問題是水利署與河川局點不點頭 03/15 22:03
→ hicker: 因為河岸那排 門前算起就是行水區了.... 03/15 22:04
推 phyllia: 如果河岸只是嵌埋軌道,那就沒減少通水斷面 03/15 22:05
→ hicker: 3/19要再開公聽會喔.... 03/15 22:05
→ phyllia: 通水斷面反而增加4個輪緣槽:p 03/15 22:06
推 SmileLee20: 走中山路 如果把衛教公園 淡水國小拿來當車站用地呢? 03/15 22:06
推 gigihh: 河岸改無架空線還不錯,但是輕軌車上的電池容量是否足以 03/15 22:07
→ gigihh: 供應? 03/15 22:07
→ hicker: 列車的電池沒那麼不給力吧.... 03/15 22:08
推 phyllia: 平面輕軌,無障礙月台一定要占路面車道 03/15 22:16
→ phyllia: 國外有路中停車,旅客走路面去人行道的站 03/15 22:16
→ phyllia: 但上下車一定要有踏階 03/15 22:17
推 SmileLee20: 國車國造 品質保證 高雄輕軌可以的 淡海輕軌也可以!!! 03/15 22:19
推 phyllia: 原本電池只跑單程,但走河岸要往復都吃電吃 03/15 22:20
→ hicker: 兩者的供電方式也不同吧.... 03/15 22:20
推 phyllia: 去程步行至紅毛城搭輕軌,返程就不會再搭 03/15 22:22
→ hicker: 是要改成雙向都走河岸喔.... 03/15 22:22
→ phyllia: 返程要不直接搭去紅樹林,就是直接搭紅26 03/15 22:23
→ hicker: 捷運局應該有測試過 單靠車上電池的續航力有多久吧.... 03/15 22:23
→ hicker: 如果說 濱海義山-崁頂 這段降弓跑來回沒問題的話 03/15 22:26
→ hicker: 那河岸段無架空線跑來回應該也沒問題 03/15 22:26
→ kay00503: 中山路淡水人行車都塞爆了 還幻想要給輕軌走 03/15 22:26
→ hicker: 所以說改成來回都走河岸 就不走那段中山路了 03/15 22:27
推 phyllia: 可以在淡水站停久一點慢慢充飽,順便攬客 03/15 22:28
→ kay00503: 整個淡水舊市區要到捷運站就是中山路跟老街2條幹線而已 03/15 22:28
→ kay00503: 想蓋輕軌想瘋的人 整天想封掉在地人僅剩的路... 03/15 22:29
→ hicker: 河岸段無架空線 應該也包含捷運站這邊 03/15 22:29
→ kay00503: 蓋了對淡水人有什麼優點 完全提不出來 03/15 22:30
→ hicker: 所以其實藍海二期 不蓋的維持現狀零方案也是可行的 03/15 22:31
→ hicker: 只是捷運局沒辦法從口中吐出"不蓋"兩個字 03/15 22:31
推 phyllia: 終點站月台裝個雨遮,電車線就可藏裡面 03/15 22:35
→ kay00503: 零方案就好了 政府也省事 03/15 22:36
→ phyllia: 淡水3號口外有一片地不屬河川區,可設站體 03/15 22:36
推 hicker: 19日的說明會 應該還是會煙硝味很重.... 03/15 22:40
→ hicker: 畢竟就算改走河岸 也沒辦法完全不走到老街.... 03/15 22:41
→ hicker: 也不可能往河裡填地(即便那邊河道已經很寬了....) 03/15 22:48
→ hicker: 而且一填也會把滬尾漁港給封死.... 03/15 22:49
推 Kazamatsuri: 這段輕軌不是開放的C型路權?這樣輕軌也不是很密集的 03/15 22:54
→ Kazamatsuri: 班距下 跟一般公車感覺差不了多少了啊? ^^" 03/15 22:55
→ hicker: 所以繼續用公車就好了 03/15 22:56
推 Kazamatsuri: 主要是八里來的 這樣要不就在漁人碼頭轉公車 要不就 03/15 22:59
→ Kazamatsuri: 繼續繞綠山線往紅樹林去了.... 03/15 22:59
→ hicker: 替代方案:五泰輕軌八里延伸線 03/15 23:03
→ hicker: 只要從八里走淡江大橋進入淡水到捷運站 現這問題就避不掉 03/15 23:04
→ hicker: 所以乾脆不走淡水 改穿過觀音山去接到捷運蘆洲站 03/15 23:04
推 jin062900: 沒轉乘淡水站不如不要蓋…變成比小碧潭還爛的盲腸線 03/15 23:15
推 just3389754: 八里人都是搭公車到關渡或蘆洲轉捷運吧,應該不會有 03/16 01:04
→ just3389754: 人想搭輕軌到淡水再轉 03/16 01:04
推 gigihh: 這段的主要目的本來就不是通勤,對淡水來說好處當然就是增 03/16 01:15
→ gigihh: 加觀光客的便利性,淡水已經和觀光業分不開了 03/16 01:15
→ gigihh: 八里搭輕軌往淡水目的多數也非通勤 03/16 01:17
推 HIRU: 河岸?? 水利那邊不是說不行嗎? 喬好了?? 03/16 02:41
→ gigihh: 可能是原本的規劃河岸高架水利局當然不會同意, 但改成平 03/16 04:55
→ gigihh: 面的話不一定不可行 03/16 04:55
推 lulu1305174: 走河岸颱風天海水倒灌會淹水就得停駛,但我讚成雙向 03/16 10:21
→ lulu1305174: 都走河岸 03/16 10:21
→ lulu1305174: 中山路平常日就已經很塞了再塞一條平面輕軌 03/16 10:21
→ hicker: 但問題是 要從哪裡切到河岸?? 03/16 11:39
→ hicker: 基本上要過滬尾漁港才能切到河岸 但滬尾漁港之後也沒地方 03/16 11:41
推 yevvi: 中山路那麼窄還施工 當地十九萬居民一半以上絕對給你白布條 03/16 11:42
→ hicker: 可以切出來 結果還是不可避免的要走到老街.... 03/16 11:42
→ yevvi: 抗議 03/16 11:42
→ hicker: 所以我才說 藍海二期基本上已經是死結了 各方面都是 03/16 11:45
推 jwph: 綠山線在去年颱風天也停駛,基本上跟河岸無關 03/16 11:57
推 lawson: 河岸是防汛道路 水利署已說不給走 03/16 14:20
→ ciswww: 好像看過在觀潮廣場切的版本 03/16 16:06
推 TaiwanXDman: 觀潮廣場++ 跟水利署喬絕對比跟居民喬簡單吧 03/16 17:17
推 xavier464646: 觀潮廣場設站是可以考量的版本,畢竟老街後段大部分 03/16 17:54
→ xavier464646: 都是公家機關,阻力不會這麼大 03/16 17:54
推 TaiwanXDman: 不是在說設站啦 是在說要在哪從河岸切回中正路 03/16 18:10
→ hicker: 走觀潮廣場....消防隊要搬家 郵局後棟(星巴克)也要讓出來 03/16 18:29
推 kenro: 輕軌只要簡易站而已 其實蠻好喬的 03/16 19:08
→ kay00503: 觀光客的便利絕對不是淡水人的好處 03/16 22:25
→ kay00503: 絕對只會是在地人的壞處 絕大部份的人根本不靠觀光客生 03/16 22:28
→ kay00503: 活 03/16 22:28
→ hicker: 雖說政府會尊重在地居民的意見....但政府也沒有零方案選項 03/16 22:43
→ hicker: 除非真的沒路可走....現在就是在死結中還想找一絲活路 03/16 22:43
→ gigihh: 但這些觀光業創造淡水多數的經濟來源啊 03/16 22:44
→ hicker: (好像聽到此起彼落的呸聲....) 03/16 22:44
→ gigihh: 淡水缺乏企業總部等大型商辦,就業機會本來就較少 03/16 22:44
→ gigihh: 玲方案對淡水觀光絕對有害,不然故宮也可以不用蓋捷運了 03/16 22:45
→ hicker: 觀光業其實可以不靠輕軌 依循現況也是個選項 03/16 22:45
→ gigihh: 幾乎所有大型國際景點都會連接軌道系統,例如英國大英 03/16 22:45
→ hicker: 故宮那是順便而已....而且也沒到故宮大門前 03/16 22:45
→ gigihh: 博物館、法國羅浮宮,北京故宮也在天安門站旁 03/16 22:46
→ hicker: 他地的狀況不見得各地皆適用.... 03/16 22:46
→ gigihh: 畢竟對於外來旅客來說軌道系統確實比公車簡單很多 03/16 22:46
→ hicker: 淡水就是老街容不下輕軌 03/16 22:46
推 Kazamatsuri: 要不然藍海線二期要嘛就不要蓋 要嘛就只蓋到V23 03/16 22:51
推 EvilDoom: 有考慮過河岸和中正路各設單線嗎? 03/17 00:35
推 Kazamatsuri: 上面就討論過了 河岸也不是完全可行.... 03/17 00:59
推 a5mg4n: 通用設計的話,完全去除螢幕和聲音,只用震動次數作為代碼 03/17 12:21
→ a5mg4n: 才是吧,這樣不論聽視障都能使用,也不會有身高差異問題 03/17 12:21
→ a5mg4n: 沒空間的話,在河裡用浮橋? 03/17 12:23
推 kay00503: 這叫經濟來源喔…在地人沒人分到錢啊 03/17 13:33
→ kay00503: 這個大眾運輸蓋了還反而讓地方的交通變超級爛,根本稱 03/17 13:34
→ kay00503: 不上大眾運輸而是垃圾 03/17 13:34
→ kay00503: 零方案會影響觀光?難道現在一堆遊客是來看輕軌的?真 03/17 13:38
→ kay00503: 巴不得沒有任何遊客來塞爆 03/17 13:38
推 hicker: 樓上應該很期待政府將藍海二期老街段計劃送進碎紙機 03/17 14:37
→ hicker: 計劃既然窒礙難行 放棄也並非下策 03/17 14:38
推 zonnnnn: 文化路-->中正路-->觀潮廣場轉河岸 03/17 15:04
→ zonnnnn: 中正路13巷跟15巷鋪路軌改成輕軌道路 淡水郵局立體化 03/17 15:05
→ zonnnnn: 1樓平面變更為車站+穿堂層供行人連接中正路 03/17 15:06
→ zonnnnn: 郵局跟星巴克改到2樓以上 闢建地下室處理包裹裝載 03/17 15:08
→ zonnnnn: 地下室車輛出入口設在觀潮廣場 應該可行 03/17 15:08
推 hicker: 總之消防隊還是要搬家吧 03/17 15:12
推 zonnnnn: 只要河岸平面可行 改建郵局 消防隊 跟觀潮廣場阻力 03/17 15:19
→ zonnnnn: 應該比走中正路小很多 主要問題還是中正路段路寬的問題 03/17 15:20
推 riddler: 輕軌試車時都沒有架空線就走完整段新市政<>紅樹林高架了~ 03/20 11:06