→ over999: 東環快動工吧～～～ 03/19 17:40
→ hicker: 至少七八年以後的事.... 03/19 17:51
→ ciswww: 2016年新聞說龐車可用到2029年，買新車啦~~~ 03/19 18:01
→ hicker: 先汰換馬車吧.... 03/19 18:03
→ justdoit: 還早吧,先活過這一波疫情 03/19 18:05
推 NaoSensei: 綠1還存在的話，南環段+文湖線南段運量不會太大的變化 03/19 18:23
推 whaleswin16: 所以現在取消八折優惠，讓人潮少一點，減輕負擔 03/19 18:54
推 peterlee97: 文湖線沒辦法改造成高運量嗎？ 03/19 18:56
推 Kazamatsuri: 等內湖段通就幾乎等於不改了 要不然能改早就改了.... 03/19 18:58
推 gigihh: 環狀線本身也是中運量啊！中運量轉中運量應該還好 03/19 19:03
→ gigihh: 不知機廠空間夠不夠，不然現在增購新車也是可考慮的選項 03/19 19:03
→ gigihh: 現在文湖線還沒到系統設計及縣，尖峰最密可以72秒 03/19 19:04
推 agh386690: 尖峰的內科，劍南路要擠上去是挑戰吧 03/19 19:23
推 danielpupu20: 買六節新車為治本方案 03/19 19:33
推 misteri: 六節，而且要連通 03/19 19:36
→ ciswww: 從環狀線看來，沒連通也沒那麼嚴重 03/19 21:41
推 jecko: 十年的事 那時候會如何還很難講 03/19 22:05
→ hun820723: 你要先確定轉文湖線的會有這麼多 03/19 23:13
→ hun820723: 去內科的 北環通車後劍南路站就會有一堆內科接駁車出現 03/19 23:14
→ hun820723: 了 03/19 23:14
→ omkizo: 掛到6節就是高運量了 連通的話可以把站人的空間最大化 03/19 23:53
→ omkizo: 運能可以再高一點點 03/19 23:53
→ ciswww: 內湖線通車時就該出現了... 03/19 23:54
→ omkizo: 之前掛4節都火燒車了 應該沒有人敢提掛到6節 這等於拿自己 03/19 23:55
→ omkizo: 的政治生涯來賭 03/19 23:55
→ ciswww: 內湖線通車時就該出現(劍南路站接駁車)了...可是沒有 03/19 23:57
→ ciswww: 那樣講是因為我懷疑若環狀線不必有車間通道，全部作設備櫃 03/19 23:58
→ ciswww: 的話，對於站人似乎也不是不利 03/19 23:58
推 Metro123Star: 設備櫃可以全部改成設置在地板下 日本不都這樣？ 03/20 00:23
→ Metro123Star: 即使有地板上設備櫃也是能小就盡量小 03/20 00:23
→ Metro123Star: 車廂的連結面甚至還可以做窗戶看到隔壁車廂 座椅底 03/20 00:24
→ Metro123Star: 下是暖氣也不是列車其他設備 全部都在地板下面 03/20 00:24
→ danielpupu20: 火燒車是馬特拉的鍋吧。要買就標案直接設定六車一列 03/20 00:54
→ danielpupu20: ，馬車淘汰。龐車加掛應該比較沒問題，原廠還在。 03/20 00:54
→ ususa: 掛到6節車廂也不是高運量，以每平方公尺6人計算，環狀線列 03/20 01:19
→ ususa: 車每列650人，文湖線六節約696人，萬大線每列約700人 .... 03/20 01:22
推 you1111: 你去想綠16轉型為東環先導還比較有可能 不過內科假日沒客 03/20 02:51
→ you1111: 源 幫QQ 03/20 02:52
→ Jcat: 唯一支持加掛到六節 03/20 09:32
推 j1992624: 666 六起來 03/20 10:39
推 trytodo: 反正南北環也都是中運量不是嗎？ 03/20 10:43
推 hicker: 文湖線跟環狀線都是中運量沒錯 但原po怕的是 03/20 10:57
→ hicker: 文湖線內湖段要承載兩個中運量合流後的總運量吧 03/20 10:58
→ hicker: 儘管北環段過來的目的地應該還是瑞光路 但算起來.... 03/20 10:59
→ hicker: 等到北環段完工通車 東環段應該也早就進入實質施工階段吧 03/20 11:00
→ hicker: 所以到時 晨間尖峰從北環段轉往瑞光路的流量消化是大問題 03/20 11:01
推 gigihh: 現在班距尚未到達系統設計值， 暫時還不用擔心，我說的狀 03/20 12:59
→ gigihh: 況是指尖峰時段單一方向，不論是早晨往內湖或黃昏往動物 03/20 12:59
→ gigihh: 園，每隔72秒就固定發一班車，並連續2小時 03/20 12:59
→ omkizo: 696×3600/80=31320>20000 高運量無誤 03/20 13:43
→ ususa: 台北市捷運工程局定義中運量為單向最高每小時2-3萬人次。 03/20 13:50
→ ususa: 而且用每平方公尺6人去計算本來就是高估(因為就連文湖線目 03/20 13:53
→ ususa: 前尖峰時段的區間流量每平方公尺也才4人左右)。 03/20 13:53
→ omkizo: 31320>30000 03/20 13:54
→ ususa: 也就是實際尖峰時段,每列車要擠滿每平方公尺5人都很困難 03/20 13:54
→ ususa: 所以高雄捷運是用每平方公尺5人下去計算的。 03/20 13:55
→ ususa: 高雄捷運列車一組三節，每平方公尺5人，每列車約750人。 03/20 13:56
推 Gyllenhaal: 文湖線中運量就是個悲劇，我北捷最討厭搭的就是文湖線 03/20 16:11
→ ekes11: 文湖線很尷尬吧?頭尾區間的運量不高,中間蛋黃區那段才高, 03/20 16:51
→ ekes11: 離尖峰的運量也有明顯落差,蓋高運量似乎也不是很必要.... 03/20 16:52
→ ekes11: 如果文湖線是蓋像高雄捷運那樣一組三節的話呢?? 03/20 16:53
推 q615: 東環2024之後加速動工 03/20 17:13
→ omkizo: 高捷3節不就跟文湖線6節差不多 1010×30=30300 03/20 17:26
→ ekes11: 高雄捷運一組三節的比文湖線六節多出50%以上的運能 03/20 17:34
→ coon182: 高捷是高運量規格啊... 03/20 17:37
→ omkizo: 但他說3節啊…… 03/20 18:12
→ omkizo: 你不可以說掛6節的文湖線是中運量 掛3節的高捷是高運量啊 03/20 18:24
→ omkizo: (假設都沒預留 按上面的意思用高捷3節應該也是沒預留) 03/20 18:24
→ ususa: 照高捷標準每平方公尺5人，文湖線六節580人，高雄捷運一組 03/20 20:10
→ ususa: 三節750人。上面假設80秒1班，一小時45班。 03/20 20:10
→ ususa: 文湖線六節 單向 580*45=26,100人 03/20 20:10
→ ususa: 高捷一組三節 單向 750*45=33,750人 03/20 20:11
→ ususa: 差別是高捷一組三節可以保留未來加掛成二組六節。文湖線六 03/20 20:11
→ ususa: 節則是頂天不能再加了。 03/20 20:11
推 gigihh: 前後的空間當初也沒有月台門，月台門可以這樣直接家常嗎？ 03/20 20:43
→ gigihh: 不知國外有沒有這種新舊月台門銜接的案例 03/20 20:43
→ hicker: 就安裝新月台門 直接跟既有的連線一起運作就好了吧 03/20 21:01
推 gigihh: 可是這樣要確保新舊系統必須相容 03/20 21:30
→ gigihh: 國外有人這樣搞過嗎？ 03/20 21:30
→ gigihh: 月台門不是只有們本身而已，關鍵在控制系統，才能與列車 03/20 21:31
→ gigihh: 連動，高鐵台北站至今仍須人工開關月台門 03/20 21:31
→ gigihh: 月台門控制系統不知算不算是各家都綁死專利的領域 03/20 21:32
→ hicker: 就複製現有月台門加裝上去就好了....應該不會太難 03/20 21:46
→ hicker: 然後跟現有月台門連動即可 03/20 21:47
推 ciswww: 法國Lille metro是VAL系統的祖師爺，幾十年前蓋了四節長 03/20 22:47
→ ciswww: 度的月台但只開放兩節，近年啟用那封印的兩節（包括月台門 03/20 22:47
→ ciswww: 不過他們把舊的月台門淘汰掉，所以比較沒相容顧慮 03/20 22:52
→ omkizo: 中捷中型鋼軌都只能90秒一班 高捷可以80秒一班??? 03/20 23:04
→ gigihh: 其實要更新也不是不可能，但有可能現有月台門控制系統要 03/20 23:05
→ gigihh: 大更新才可相容新系統，屆時會出什麼狀況就不知了，當 03/20 23:06
→ gigihh: 年木柵內湖新舊系統整合的慘劇會不會又來一次就很難說了 03/20 23:06
→ gigihh: 可以預期的事初期應該會發生多個車站月台門無法正常開啟 03/20 23:07
→ gigihh: 或其中一部分可正常運作另一部分步行之類的 03/20 23:07
推 saobox: 馬特拉不拉 環狀線來拉 03/21 00:14
推 jmt1259: 現在尖峰就承受不了了不用等到那時候 03/21 00:50
推 assanges: 科SEAFOOD之前已經開示過文湖換六節成本過高、效益不大 03/21 01:40
→ assanges: ，所以就不搞六節直接等車輛年限到了換掉啊 03/21 01:40
推 Aixtron: 車又不是連通的，動物園站和劍南路站都超大的XD 03/21 07:55
→ Aixtron: 等不了的，生命自己會找到出路的，譬如運用其他車站轉乘 03/21 07:58
→ Aixtron: ，要不85法則給他用下去 03/21 07:58
推 SmileLee20: 從環狀線的例子來看 爬上爬下換線 不如搭高運量 03/21 11:09
推 koushimei: 台北東邊沒辦法 腹地太小 03/21 13:55
→ ciswww: 劍南路轉乘比景安簡單 故宮->港墘只經過一座高揚程電扶梯 03/21 14:01
推 agh386690: 文湖線尖離峰差很多，離峰跟假日4分鐘班距都還夠，表 03/21 14:17
→ agh386690: 示還不到真正的高運量 03/21 14:17
推 TaiwanXDman: 運能只看最尖峰撐不撐得住 離峰假日本來就不用參考 03/21 14:51
推 gigihh: 簡單講，尖峰ok離峰就不用擔心，例如電力的備轉容量也是 03/21 17:52
→ gigihh: 這樣 03/21 17:52
推 tokai: 有下載有推 感謝分享 03/22 12:58