[新聞] 輕軌可能不進老街 擬改推淡水河岸方案

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輕軌可能不進老街 擬改推淡水河岸方案

2020-03-24 06:46 聯合報 / 記者王敏旭／新北即時報導

淡海輕軌藍海線是否行駛淡水老街備受關注，新北捷運局昨晚召開說明會，不少民眾持標
語並在會中堅決反對輕軌進老街，但有部分民代與民眾接受改行駛淡水河岸方案，捷運局
表示，將會按照說明會的反應，建議推動河岸方案，預計6月底前決定最終方案。

淡海輕軌依據行政院2013年核定綜合規劃報告，分為二期興建，其中第二期行駛於老街必
須與地方討論才能定案，不過藍綠、無黨民意代表與民眾均反對輕軌行駛於老街，民眾指
出，不是反對輕軌，而是反對輕軌進老街。

市議員鄭宇恩說，輕軌進入老街確實不可行，剩下替代方案又只有行駛河岸或只到紅毛城
，但輕軌順利連接到淡水捷運站，對沙崙地區發展有很大幫助。市議員陳偉杰則說，捷運
局需要更多田野調查數據，才能說服更多民眾。

市議員蔡錦賢表示，他一開始就反對輕軌進入老街，建議改行駛河岸，因為河岸沒人沒車
，也不會影響消防救災，且這是觀光路線，輕軌可以看河岸風景，也能帶動沙崙的海水浴
場。

新北捷運局總工程司凌建勳指出，昨說明會針對輕軌行駛於老街的疑慮進行說明，但民眾
明顯無法認同，這是後續很重要的參考決策，替代方案行駛於河岸在工程、財務評估是可
行，也是比較被大家接受，會建議市府朝這方向進行。

凌建勳說，若向市府回報河岸方案為可行，就會針對有疑慮部分進行溝通，預計6月底前
會決定最終方案，因與先前核定路線不同，必須辦理環差，盼今年可以完成基本設計，預
計明年就可以來推動。


心得：

1. 走老街我覺得的確是有困難 畢竟真的很窄假日人又爆炸多
   一下子硬要看齊歐洲我認為是無法說服民眾的

2. 不接到淡水捷運站感覺又很雞肋
   如果河岸方案水利方面可以協調成功的話不失為是個折衷辦法

https://udn.com/news/story/7323/4439310

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推 a5mg4n: 以歐洲現在的樣子，日後參考歐洲這個說法的說服力會大幅減
→ a5mg4n: 弱
推 a126963138: 阿姆斯特丹表示:你遊客比我多?路比我窄?
→ a5mg4n: 北荷蘭現在的例數遠大於台灣...
推 lulu1305174: 我建議雙向都走河岸，畢竟中山路平常就已經是大塞車
→ lulu1305174: 了，還要再塞一條平面輕軌進來
推 yah13305: 中正路無法嗎？
→ yah13305: 說錯是中山路
推 pikakami: AMS：誰能比我窄
→ hicker: 國情不同呀
→ hicker: 一廂情願的想法 反作用力通常也會很大....
推 lulu1305174: 台灣的國情無法跟歐洲比擬
推 yevvi: 中山路當然不可阿，施工時會非常慘，跟前幾篇和平線的基隆
→ yevvi: 路一樣
推 yevvi: 人家荷蘭可以是因為國情完全不同 第一 荷蘭是個自行車道林
推 a5mg4n: 歐洲整天推單車還效果有限，但台灣早就有許多高加減速兩輪
→ a5mg4n: 車了
推 lulu1305174: 如果輕軌雙向都走河岸施工時再把河岸道路重鋪會更好
→ yevvi: 立而且有專門自行車坡道的國家 第二 荷蘭限制了私家小型車
→ yevvi: 的發展，台灣有可能嗎? 那叫民怨。第三 阿姆斯特丹地形運河
→ yevvi: 河道林立，完全可以用船隻代替車輛運送貨物的條件 淡水有這
→ yevvi: 個條件嗎?
→ whistlerhu: 現在阿姆斯特丹還有在用運河運貨嗎？
推 crazy203: 國情不同(X) 民智未開(O)
推 yevvi: 只要是商家開在河岸邊的，為什麼不?
推 jwph: 連結呢?
→ tokyopig579: 不順你的意見就是民智未開 了解
→ hicker: 先知總是寂寞的 (?)
推 pikakami: AMS運河現在觀光為主喇 威尼斯才有用以運貨 不過威尼斯
→ pikakami: 路小到連腳踏車都無法走
推 yevvi: AMS運河邊的道路其實也沒大到哪裡去
要說民智未開也罷
現實上就是當地民眾不想要窄路走輕軌
當然也是可以繼續拖等民智「開」
但如果想要趕快動起來蓋 勢必要找妥協方案
※ 編輯: kougousei (111.251.148.40 臺灣), 03/24/2020 14:05:02
推 nyu5765: 填河造陸有辦法嗎
→ ususa: 要我說把中正路以南往海岸邊的區塊都市更新才是根本之道
推 yevvi: 那就是填海造陸了，大工程
→ edison: 現在淡水輕軌走的慢是事實,這會讓人有老街會很慢的感覺
推 a5mg4n: 不只淡海，現在連高雄輕軌都很難達到旅速20kph的目標
→ a5mg4n: 從第一站關門啟動到最後一站停車大多18kph左右，偶爾略高
→ a5mg4n: 於19
→ a5mg4n: 當初可是說20-25的(最大問題之一或許是駁二的三個直角彎道
→ a5mg4n: 當初比照臨港線線型就可以快不少，還避免蓬萊路問題
→ a5mg4n: 展覽館站附近也是類似問題，設在水岸公園不只更接近站名地
→ a5mg4n: 標，也不會有嚴重的彎道限速
補新聞連結
※ 編輯: kougousei (111.251.148.40 臺灣), 03/24/2020 17:02:19
→ ciswww: http://cis.pixnet.net/album/photo/162315411 ←這是老街
→ ciswww: 的寬度，政府方似乎無法提出夠有說服力的歐洲案例來支持
→ ciswww: 老街案，阿姆斯特丹真有那麼擠的案例嗎?
推 a5mg4n: 阿姆斯特丹在人口上也明顯低於雙北
推 wwwaa1217: 推河岸
推 a5mg4n: 老街單線案脫軌時救援列車作業空間似乎很尷尬?
→ a5mg4n: 特別是平時
推 kenro: 走河岸好了，還能弄雙向也更方便
→ kenro: 但老街也該禁止機車停放，另闢停車空間才對
→ ciswww: 機車斜停姑且能容納於那1.4m寬度，卸貨貨車無法
→ omkizo: 不用扯荷蘭人口少 路電又跟人口密度沒關係……
→ omkizo: 路電開到小巷裏的影片一堆
推 coffeemilk: 零號出口大大的臉書專頁有熱心民眾貼了一個英國窄巷進
→ coffeemilk: 輕軌的圖
推 Kazamatsuri: c大執著的點在於該巷道是要像老街一樣的熱鬧人多商圈
推 kenro: 目前看起來是不會走老街了，但也該直做徒步區
推 crazy203: https://reurl.cc/kdZbkr 這個算夠熱鬧了吧?
老實講一直在這邊推阿姆斯特丹怎麼樣怎麼樣
歐洲怎麼樣怎麼樣
看來也說服不了當地民眾啊
(市府之前說明會早就用過 歐洲忘記哪裡的照片了)
除非要學老共硬蓋啦....
※ 編輯: kougousei (111.251.148.40 臺灣), 03/24/2020 22:46:38
推 crazy203: 沒辦法啊，講民智未開就有人崩潰，說到底還不是不願意改
→ crazy203: 變以車為本的交通思維
推 peterlee97: https://i.imgur.com/vUflzD8.jpg 是有比較寬到哪裡去
→ peterlee97: ？？
推 crazy203: 台灣連蓋人行道都會被商家抗議了，輕軌被嫌棄根本不意外
→ crazy203: 先進國家行人和大眾運輸優先的想法，對台灣來說還太前衛
推 shanyaochung: 蓋河岸的話 垃圾收運也是問題  常常看到收運車延路
→ shanyaochung: 邊收垃圾邊開
推 azt911231: 支持河岸方案，又可以賞景，又不會造成大塞車，而且離
→ azt911231: 老街不遠，又可以接捷運站 多方雙贏
推 azt911231: 如果河岸寬度不夠可以考慮在河邊架高價
→ ciswww: 高架的意見阻力太大了
推 ciswww: crazy203的例子很好，去年要是展示這個例子就好了
推 meowgy: 走河岸環評會過嗎
推 MacD89: 大家不要去老街就好了，看那邊整排的機車就知道致癌廢氣
→ MacD89: 有多少了，還去那裡逛是嫌肺泡很多嗎？
→ hicker: 期待燃油汽機車走入歷史的那一天
推 Metro123Star: 河岸不可能高架
推 singlesingle: 破壞景觀 輕軌一開始根本就不應該做
→ kenro: 還破壞景觀勒，說到這居民才是原凶，建築搞醜違停一堆