→ hicker: 等下一任台北市長再說吧.... 06/12 11:50
推 keydata: 基隆輕軌也是下一任基隆市長在說 06/12 11:58
→ keydata: 台北生88億的6、7成不是什麼問題，爽不爽的問題罷了 06/12 11:59
噓 mattc123456c: 廢棄可直達的火車才後悔 06/12 12:00
推 bookticket: 台北要生88的全部其實也不是問題 柯之前還了很多負債 06/12 12:07
→ bookticket: 舉債空間夠 但要台北全出 按柯的個性 他應該不太能接 06/12 12:07
→ bookticket: 受就是 06/12 12:07
噓 sikerkuaitai: 跟鐵路完全重疊的輕軌怎麼可能紓解交通 06/12 12:33
→ hicker: 就兩管(台鐵/公路)加一管(輕軌)的意思.... 06/12 12:38
推 mattc123456c: 對基隆市區來說是砍一管 06/12 12:41
→ hicker: 應該說是換一管 而且換成比較細的.... 06/12 12:49
推 Metro123Star: 台北市怎麼可能全出 興建工程大多不在台北市 06/12 13:30
推 weyward: 想必跟機捷一樣，北市端由北市府出資發包 06/12 13:36
推 reil: 汐止受益最大，南港無感，基隆利弊看地區 06/12 13:41
推 peterlee97: 基隆輕軌這個最近才提出的要拼明年底開工 台中藍線... 06/12 13:46
→ peterlee97: ？ 06/12 13:46
推 playthesong: 這真的有比火車好嗎？ 06/12 13:47
推 h120968: 台中藍線不用多想啦 反正後年能開工就佛祖保佑了 06/12 14:46
→ pensees: 不見得會比火車好。但鐵定比改革台鐵便宜多了 06/12 14:54
推 alenn: 整段到展覽館就100多億 88億是南港站地下化的額外預算吧 06/12 15:01
→ alenn: 展覽館到車站這段 北市府出8成也合理(市府要求延伸) 06/12 15:03
推 hbkevin21101: 台鐵擺爛時 多一個選擇 06/12 15:05
推 LewisRong: 變南港車站了? 林右昌轉彎了喔? 不是原本堅持展覽館嗎 06/12 15:41
→ LewisRong: 個人覺得終點設在南港真的比較好 轉乘方便 效益大很多 06/12 15:41
→ LewisRong: 臺中藍線跟高雄黃線加油 希望快點動工 06/12 15:43
推 kunyuanwu: 感覺汐止最爽，不用幾分鍾就到南港 06/12 15:45
推 iamch: 柯p近幾年省了幾百億，拿88億出來贊助中央建設啊！ 06/12 15:49
推 LewisRong: 台北省的還不夠補桃園花的 哈哈 06/12 16:42
推 YellowWolf: 果然，我就知道的柯文哲非地下化不可 06/12 17:10
推 mattc123456c: 現在可是要丟掉台鐵 06/12 17:23
→ keydata: 南港才把鐵路地下化，你現在要搞個高架或地面輕軌？你問 06/12 17:41
→ keydata: 南港議員立委看要地下還是高架？ 06/12 17:41
推 SHR4587: 高架還行，地面就真的很87 06/12 17:51
推 jrobin: 未來台鐵不再進基隆 所以重疊的是汐止段 06/12 18:15
推 mash4077: 據2017.08.04新頭殼，基隆市長林右昌、台北市副市長林 06/12 19:16
→ mash4077: 欽榮及交通部政次范植谷，確定基隆輕軌延伸至南港車站 06/12 19:16
推 YellowWolf: 我會希望直接高架進南港 這樣也能保留延伸市區的介面 06/12 19:19
→ YellowWolf: 吧 06/12 19:19
推 sincere77: 到南港車站要走南港路底下？ 06/12 20:02
→ sincere77: 南港路原本就只有雙線四線，走高架的話路面不就只剩雙 06/12 20:11
→ sincere77: 向各一線... 06/12 20:11
→ hicker: 好像是走忠孝東路?? 06/12 20:28
→ hicker: 這邊似乎就連算是走地面問題也不大....?? 06/12 20:29
→ hicker: 修正 應該說是走市民大道 06/12 20:29
推 k1k1832002: 不拉到南港猜都不用猜通車十幾年後一定有人會幹這什 06/12 20:55
→ k1k1832002: 麼北七規劃 06/12 20:55
→ k1k1832002: 因為要變也不能變了，一個輕軌為了多一站沒人頭殼壞 06/12 20:57
→ k1k1832002: 了再砸大錢 06/12 20:57
推 Amis: 如果合鐵南港第三月台給輕軌用，能少挖一條隧道 06/12 21:38
推 JingmeiSta: 南港如果能走路面或高架 個人希望可以連到北流跟昆陽 06/12 22:13
推 kenro: 大概多30多億，倒覺得可以用地下化，台北出半也可 06/12 23:17
推 gust0985: 汐止真的蠻可憐的要靠基隆市長幫忙才有像樣的交通建設 06/13 00:54
→ gust0985: …… 06/13 00:54
推 gust0985: 輕軌有接到展覽館所以是非常有感的，而且目標明確一定 06/13 00:57
→ gust0985: 會動工，不像汐止民生線拖拖拉拉…… 06/13 00:57
推 Kazamatsuri: 這問題要問柯P 科科 06/13 01:04
推 weyward: 其實官方幾乎不用「輕軌」稱呼了，因為搞不好未來機電系 06/13 09:17
→ weyward: 統是中運量以上 06/13 09:17
推 glin5566: 現在基隆火車不就可以到南港了？ 06/13 09:43
噓 glin5566: 完全重疊的路線要花兩百億？是政府太有錢還是輕軌比較 06/13 09:44
→ glin5566: 潮？ 06/13 09:44
→ glin5566: 現在的基隆台鐵到不了南港達高鐵嗎？還是搭輕軌轉高鐵 06/13 09:53
→ glin5566: 比較高級？搭台鐵轉高鐵不行？ 06/13 09:53
推 TaiwanXDman: 就 八堵到基隆這條支線 以後台鐵完全不要開進去 06/13 10:13
→ TaiwanXDman: 但這樣基隆人會爆動 所以還他們幾乎路線一樣的輕軌 06/13 10:13
→ mash4077: 基隆與雙北之間的乘客，應該遠多於基隆與中南部之間的 06/13 10:40
→ mash4077: 乘客... 06/13 10:40
推 glin5566: 一個城市的市中心沒有台鐵和高鐵？基隆人還要感謝中央政 06/13 10:48
→ glin5566: 府送我們一份輕軌？命賤啊 06/13 10:48
→ mash4077: 每個台北市民都住市中心？ 06/13 11:08
噓 glin5566: 原本基隆往南台鐵就有轉乘藍線、綠線、紅線的功能，真 06/13 11:27
→ glin5566: 的蓋輕軌要轉綠線和紅線還要多轉一次車，有比較好嗎？ 06/13 11:27
推 TaiwanXDman: 臺東跟花蓮繞進市區的支線後來也都沒了 06/13 13:06
→ mash4077: 以今天為例，台鐵基隆往北車58班，八堵往北車99班，量 06/13 13:08
→ mash4077: 能差距不小... 06/13 13:08
→ hicker: 換個角度來說 台鐵把往基隆的容量轉給輕軌後 06/13 13:19
→ hicker: 也就可以增加宜蘭線的密度 06/13 13:20
→ omkizo: 啊但後面也有北宜高鐵了啊 放容量給宜蘭線幹嘛 06/13 14:18
→ hicker: 北宜直鐵給高鐵後 跟宜蘭線(東北角這段)就更是兩回事了 06/13 14:20
推 you1111: 想太多 南港不會因為汐止輕軌發大財的 06/13 14:27
→ you1111: 要做的是要讓台鐵屁屁豬全停南港 普太開新直達車 06/13 14:28
→ you1111: 捷運松山線或信義線東延 06/13 14:29
→ you1111: 市民大道塞輕軌只會造成汽機車族跟用路人的困擾 06/13 14:34
→ hicker: 松山線東延南港+1 06/13 14:37
推 agh386690: 不是阿，北迴線沿路的站需求有這麼高嗎? 06/13 14:51
→ hicker: 北迴線(蘇澳-花蓮)幾乎只有直達花蓮的需求沒錯 06/13 14:52
推 agh386690: 如果是北宜搭客運就好了，再來頂多就是瑞芳跟福隆而已 06/13 14:58
→ agh386690: ，就想不出可以增加宜蘭線密度的原因了 06/13 14:58
推 sf3650931: 汐止人有感，除了台鐵三不五時會誤點之外，班次也沒有 06/13 15:01
→ sf3650931: 輕軌密集，再加上基隆輕軌轉乘文湖線方便多了 06/13 15:01
→ you1111: 台鐵南港站平日營收約第10名左右 捷運是該多一條東西向路 06/13 15:08
→ you1111: 線 06/13 15:08
→ hicker: 東北角其實還有加發區間車的需求 06/13 15:10
→ hicker: 在八堵基隆段割給輕軌後 原先基隆終點的區間車就改到瑞芳 06/13 15:11
→ hicker: 甚至福隆也是可以的 06/13 15:11
→ omkizo: 沒有啊 問題是東北角的需求是不是大到北宜城際列車拿走 基 06/13 16:58
→ omkizo: 北區間車也要拿走才能滿足 06/13 16:58
→ omkizo: 不會比改革台鐵便宜 因為台鐵爛而衍生的案件一定會陸續有 06/13 17:00
→ omkizo: 那可能瑞芳福隆起飛了 住了十幾萬人要往台北通勤 06/13 17:01
→ omkizo: 然後他們又會想放棄台鐵改要捷運了 06/13 17:01
→ hicker: 在北宜直鐵給高鐵走之後 北宜城際也不能走北宜直鐵 06/13 17:34
→ hicker: 就也只能走現在這路線 中間要停瑞芳福隆等也是可以的 06/13 17:35
→ hicker: 也在八堵基隆段割給輕軌後 台鐵區間車也開不進基隆 06/13 17:36
→ hicker: 所以也就只能往瑞芳福隆走 也就增加東北角的運輸供給 06/13 17:36
推 agh386690: 輕軌給基隆，把區間車全部往瑞芳福隆塞有那麼多股道嗎? 06/13 18:11
→ agh386690: 現在的宜蘭線四節區間車都坐不太滿了 06/13 18:11
推 jason222333: 接高鐵同全國就是優勢 06/13 18:12
推 babosa633: 基隆站一天起迄車次共有123班車 06/13 21:35
→ babosa633: 八堵站：226班車 06/13 21:35
→ babosa633: 七堵站：257班車 06/13 21:36
推 babosa633: 基隆站現有車次密度服務水準還ok，但相較台北-八堵間各 06/13 21:45
→ babosa633: 站就會覺得有落差感，如果將基隆-八堵這段路廊獨立營運 06/13 21:45
→ babosa633: ，並且將車次密度提升1.5倍以上（123班車變成190班車） 06/13 21:45
→ babosa633: ，八堵-台北的車次密度也會受到提升，其實算是雙贏的一 06/13 21:45
→ babosa633: 種方式 06/13 21:45
→ babosa633: 但還是要保留軌道直通、電力系統同規格，保有調整營運 06/13 21:46
→ babosa633: 的彈性 06/13 21:46
推 babosa633: 初步階段可以成立基隆捷運局，付經費請台鐵規劃示範這 06/13 21:49
→ babosa633: 種支線營運方式，蒐集旅客的意見來做改善 06/13 21:49
推 babosa633: 說不定有30%的旅客希望保留嘉義-基隆這種長區間車，不 06/13 21:51
→ babosa633: 試試看不會知道，也有可能對班次提升1.5倍感到滿意 06/13 21:51
推 agh386690: 其實這就跟北捷重疊區跟非重疊區的概念一樣 06/13 21:54
推 babosa633: 台鐵的路網還要考慮花東線的旅客，像是宜蘭起迄共147班 06/13 22:09
→ babosa633: 車，花蓮共137班車，台東81班車，潮州164班車，新左營1 06/13 22:09
→ babosa633: 91班車 06/13 22:09
推 babosa633: 基隆-八堵捷運支線化，應該能提升宜蘭花蓮方面的車次， 06/13 22:14
→ babosa633: 因為原終點基隆的車次就能部分延駛宜蘭花蓮，也可以原 06/13 22:14
→ babosa633: 區間車車次升級為自強號，畢竟兩大批新車快要完成了 06/13 22:14
推 Kazamatsuri: 我覺得b大說的比較像是支線模式 而不像全/區間車模式 06/13 22:14
→ babosa633: 基隆的旅客至八堵轉乘，也能享受車次提升的紅利，往台 06/13 22:15
→ babosa633: 北的車次密度提升了，往宜蘭花蓮的也提升了 06/13 22:15
推 MonkeyCL: 不就延伸一站的概念 06/13 22:55
推 agh386690: 基隆本來可以一車直達台北，結果變成八堵轉乘浪費一次 06/13 23:14
→ agh386690: 時間，我覺得如果是基隆人可能會抗議吧 06/13 23:14
推 agh386690: 如果輕軌進基隆捨棄台鐵，原本可以直達松山台北板橋也 06/13 23:15
→ agh386690: 還要多轉一次，現在的問題點就是兩邊如何有共識，不然 06/13 23:15
→ agh386690: 可能就是維持現況了 06/13 23:15
推 agh386690: 維持現況想辦法加密台鐵班次比較實在 06/13 23:19
推 agh386690: 基隆-台北區間車基本是40多分，如果全輕軌+上轉乘超過 06/13 23:27
→ agh386690: 這個時間那倒不如別做了... 06/13 23:27
推 Kazamatsuri: 如果班次可以增加以及轉乘做好（平轉） 可以像永和 06/14 01:34
→ Kazamatsuri: 一樣原本直通北車但班次少 變成無法直通北車但班次變 06/14 01:35
→ Kazamatsuri: 多 就可以彌補過來了...... 06/14 01:36
推 tii: 很多基隆人都是依靠國道客運或共乘計程車到台北，現在把台鐵 06/14 16:12
→ tii: 拿掉改用輕軌，會不會反而是加速基-北軌道運輸的死亡？ 06/14 16:13
推 benbon: 班次密集可以提升搭乘意願，軌道運輸還是比公路穩定 06/14 18:23
→ omkizo: 沒有人在意 枱面人沒有一個人真正了解「通勤鐵路」的含意 06/14 18:24
→ benbon: 當然前提是最好別給台鐵營運... 06/14 18:24
→ omkizo: 通勤鐵路的重點是旅程時間而不是班次密度 06/14 18:25
→ omkizo: 鐵路局吹到輕軌基隆到南港24分鐘嘛 我是不太相信這數字 06/14 18:28
推 agh386690: 台鐵基北其實有不少區間限速，而且有的地方排點太鬆， 06/14 18:56
→ agh386690: 不然我覺得可以壓在35分 06/14 18:56
推 glin5566: 當初基隆知道確定要被降級為輕軌站，應該就不用花好幾 06/14 21:16
→ glin5566: 億蓋新站，市區鐵路沒地下化，只是蓋了一個新站體，可 06/14 21:16
→ glin5566: 憐哪 06/14 21:16
→ YellowWolf: 新站體搭配新列車 新路線 我覺得很好啊。 06/15 01:52
→ YellowWolf: 就當作輕軌車站先蓋起來而已 06/15 01:53
推 babosa633: 當初蓋第三軌時，應該有評估+預留第四軌可能空間吧？當 06/15 12:54
→ babosa633: 初如果第三軌+第四軌道部分地下化，現在要分割營運會方 06/15 12:54
→ babosa633: 便多了，只是地下化就是錢的問題 06/15 12:54
→ babosa633: 或是當初第三軌+第四軌架高在原線高架上 06/15 12:55
推 babosa633: 另外，台灣勉強符合通勤鐵路概念的就是高鐵新竹-桃園- 06/15 13:02
→ babosa633: 板橋台北吧？靠短旅時達到長距離通勤，台灣會瘋狂要捷 06/15 13:02
→ babosa633: 運是為了對沿線居民、民代交代吧？花大錢蓋通勤鐵路卻 06/15 13:02
→ babosa633: 只能路過搭不到，如果機捷蓋成通勤鐵路，居民面對噪音 06/15 13:02
→ babosa633: 一定會更生氣 06/15 13:02
→ hicker: 台鐵的第三軌工程那時 就打算在充分運用第三軌之下 06/15 13:17
→ hicker: 容納東西幹線列車來增加容量 那時還沒有現在的基北輕軌 06/15 13:18
推 babosa633: 第四軌應該還有路廊可以蓋吧？只是地下化第四軌經費很 06/15 20:17
→ babosa633: 嚇人吧 06/15 20:18
推 taipeiguyptt: 不是說costco富信那還有一站 06/16 02:02