[分享] 台北東區的捷運規畫--環狀線東環段

[hunng5 (numazu)]

影片來源：鐵道事務所
https://youtu.be/hheEEy39mjE


1.因為台北商業區東移，信義區，南港區，內湖區成為台北的交通黑洞

2.信義輕軌的規畫

3.舊南北線的規畫

4.南北線2.0----環狀線東環段
預計2023年開工，2030年通車

5.轉乘會以站外轉乘以為主

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.40.143 (臺灣)
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※ 編輯: hunng5 (110.30.40.143 臺灣), 07/18/2020 20:56:24
→ hicker: 就近現代的考古
→ hicker: 但其實 舊南北線會走不下去 還有個原因 就是大巨蛋
→ hicker: 另外 信義輕軌之後改磁浮讓周邊居民不滿 也是最後一根稻草
→ hicker: 是讓居民拿白布條 幾乎無溝通可能的不滿
噓 shun01: 站外轉乘？
推 Metro123Star: 站內的話動線要大改 松山永春都有距離
→ Metro123Star: 不如用閘門外加地下通道就好
推 shun01: 如果是地下通道的話就還OK...
→ hicker: 永春站記得是會挖站內付費區的連通道 並穿越5號出口
推 Kazamatsuri: 影片是說站外非付費區地下通道轉乘的是松山與象山
→ Kazamatsuri: https://web.metro.taipei/img/ALL/INFOPDF/094.pdf
→ Kazamatsuri: 所以永春是出閘門前旁邊沿著五號繞過去嗎？
→ hicker: https://imgur.com/gDm9caI
→ babosa633: 台北捷運路網自償性高的能蓋都蓋好了或進行中了，接下
→ babosa633: 來開始用輕軌補足了，還是輕軌只是台北以外縣市的捷運
→ babosa633: 替代品？
→ babosa633: 台北用幹線公車就很好用了，不會出現輕軌？
推 hicker: 台北市的輕軌都還在計畫中 像是 社子輕軌
→ hicker: (好像也只有社子了??)
推 yankbarca: 2023開工會太樂觀嗎XD
→ hicker: 太樂觀....就算是2025也偏樂觀
推 keydata: 基本設計今年啓動了
→ hicker: 還有綜合規劃與環評耶
→ keydata: 細部設計算2022開始,動工最快也是2025
→ keydata: 綜規環評去年就開始作業了
→ hicker: 但環評要耗多久 是最大未知數....
→ keydata: 柯不要太小氣，台北市自付額多出一點，看中央審查會不會
→ keydata: 快一點
→ keydata: 環評最大問題是尾巴那個長隧道
→ hicker: 環評能不能過關 也經常不是中央與地方可以說了算....
→ hicker: 長隧道會有問題嗎....??
推 GWang: 2025全面動工 2032通車 還差不多
推 h120968: 不過永春感覺蓋在靠近松德路那邊會比較好
推 you1111: 應該會有支線公車增加港湖地區的班距 像舊莊-松山車站
→ you1111: 東湖-捷運粉寮站之類的
推 shter: 象山到台北101之間不考慮直接蓋地下街嗎?
推 shter: 松山站硬要站內轉乘是可以，但站外轉乘動線比板橋單純
推 Howard61313: 松山的站外轉乘，無論動線單純性還是距離都比板橋站
→ Howard61313: 好太多了，相信反彈不會太大
→ Howard61313: 至於象山無法站內轉乘的原因是什麼就不知道了
→ Howard61313: *付費區內轉乘
→ you1111: 乾我打錯惹 *班次
推 Kazamatsuri: https://web.metro.taipei/img/ALL/INFOPDF/099.pdf
→ Kazamatsuri: 東環象山站在松仁路上（應該在信義路南邊） 要做付費
→ Kazamatsuri: 區內轉乘的話 可能會切斷紅線的出口1與2中間非付費區
→ Kazamatsuri: 通道 如果要像永春那樣的話要繞出口1那邊才行 因為
→ Kazamatsuri: 出口1/2與出口3間的非付費區通道是在靠2號的南邊....
推 Howard61313: 切斷出口這種事也不是沒幹過吧，中正紀念堂出口1也是
→ Howard61313: 為了萬大線改的啊
推 LewisRong: 這條柯追得很緊 這條捷運進度真心覺得柯效率不錯
→ LewisRong: 但最大問題真的還是環評 唉唉
推 shter: 象山可惜，如果在北側信義區公所跟警察局拆掉聯開的話
→ shter: 就好了，直接做地下街連接101到象山站間用作站外轉乘
→ shter: 畢竟以方向而言大部分東環轉信義線旅客是要往西
→ shter: 但現況路線很勉強才能在信義路南側設象山站
→ shter: 而且永春到象山應該會開很慢吧，連續彎道
推 h120968: 其實挖個地下道就好了 100公尺應該沒什麼難度才對
推 Kazamatsuri: 會挖地下道啊～只是討論是否是付費區內轉而已
推 h120968: 我是回應上面有人說要蓋地下街
推 h120968: 如果這樣魔改站內動線不知道可不可行
→ h120968: http://i.imgur.com/ISmluDn.jpg
→ h120968: 從地下道銜接點直接圍起來 然後把非付費區跟付費區的隔板
→ h120968: 對換位置
→ ciswww: 如果有不必遷建PAO的設計，先加十分
推 h120968: 修正一下
→ h120968: http://i.imgur.com/lYFVW1V.jpg
→ h120968: 不要動的話就是直接隔開啊 反正1~3號只差100公尺
→ h120968: 為了100公尺大改站內動線設計值不值得就是大家思考了
→ h120968: 不過難度跟南京復興&頭前庄的出口改造工程比起來不知道如
→ h120968: 何
推 h120968: http://i.imgur.com/jmyPgVd.jpg
推 h120968: http://i.imgur.com/GsAcUCj.jpg
→ h120968: 切開的話把這個設計想成是大坪林現在的動線就好了 就是有
→ h120968: 一個出口是獨立沒有連通的
推 Kazamatsuri: 如果象山站沒有像中山國小站一樣有居民當成是過馬路
→ h120968: 人行道最經典的是松江南京吧 三塊付費區...
→ h120968: 而且是真●大廳層人行道
→ Kazamatsuri: 的地下道的話 那付費區轉乘截斷出口1/2應該就沒問題
→ h120968: 因為二號本身就是突出來的設計 而且是面向公園 也沒什麼
→ h120968: 居民
→ h120968: 所以需求應該是沒那麼大才對
推 Kazamatsuri: 公園旁邊明明有一堆住戶啊～ wwww
推 h120968: 修正一下 應該是說二號本身設計是突出來的 要穿過去還要
→ h120968: 再走進去很長一段路 所以不如在地面再多開個斑馬線給行人
→ h120968: 走
推 h120968: 像是這種設計 離的不遠 就在前一站的台北101/世貿站而已
→ h120968: http://i.imgur.com/365xPFK.jpg http://i.imgur.com/NwP
→ h120968: 3ZWN.jpg
→ h120968: http://i.imgur.com/fFDb4kX.jpg
推 nektsu2: 週美站沒有增設真的很可惜 https://youtu.be/I_FPNn0IF6c
→ el1901: https://tinyurl.com/yxtc2b2o 東環可行性研究報告核定版
→ el1901: 行政院的核定函也有提出建議請北捷再檢討縮短Y37、Y38的
→ el1901: 轉乘距離，提高民眾轉乘便利性。Y38擺象山北側效益比較好
推 hun820723: 松山的位置之前我有大概對過，基本上問題不大
→ hun820723: https://i.imgur.com/TkYhhAs.jpg
推 hun820723: https://i.imgur.com/gjQlBWA.jpg
推 hun820723: 另外這種要做外掛式的付費區內轉乘不一定會比較好
→ hun820723: 像永春站雖然是站內轉，但因為連通道要跨過5號出口
→ hun820723: 因此動線會需要上樓下樓。除非屆時像中正1出口那樣
→ hun820723: 既有出口改動線以為環狀線轉乘通道讓位
→ hun820723: 參考:   https://imgur.com/yGVdWQr
→ hun820723: https://imgur.com/rZhxtfg
推 h120968: 永春的或許能用大橋頭那種 1A出口直接在1號增設連通道的
→ h120968: 方式?
推 hicker: 永春的話 最佳狀態應該只要上一次樓
→ hicker: 在東環要穿過藍線之下 合理推論東環穿堂可低於藍線穿堂
→ hicker: 以這深度一路拉到現有5號出口 也可在其之下
→ hicker: 然後再一個電扶梯拉到藍線穿堂層即可
推 YellowWolf: 有地下連通道就好
推 hun820723: 那連通道預估寬度才3m是要怎麼設電扶梯
→ ciswww: 才可行性研究 還有基設細設 會有什麼變化再說
推 h120968: 不要上下的話 像是忠孝新生那種L型樓梯應該不錯
→ hicker: 可以參考民權西路站 紅線軌道外側的轉乘走廊
推 Kazamatsuri: 還要考量無障礙設施喔～例如電梯....
→ adifference: 北醫附近那某大一塊地在蓋公宅 不拿來設個站
→ hicker: 那位置完全不對呀 跟東環離好遠....
推 Kazamatsuri: 松仁路就離北醫有一段距離了 何況公宅？
推 sj4: 不要再站外轉乘了拜託
推 sunblues: 感覺東環段要克服的最大難關，就是動物園站到三張犁站
→ sunblues: 中間的那座山........
推 shter: 不知道會不會拖到那座山變成東環二期工程
→ shter: 但之前說北宜直鐵走雪隧可以沿用當時的地調資料
→ shter: 那東環理論上可以沿用信義快的地調資料嗎?
推 Kazamatsuri: 因為沒有預留 所以最方便的還是站外轉乘 只要聯絡道
→ Kazamatsuri: 做的好 其實會比藍線轉環狀線西環段好很多....
→ Howard61313: 要比藍線轉環狀線西環段還爛應該蠻困難的（喂）
推 Kazamatsuri: 第一、二個（站外轉乘）的印象很重要 誰叫西環段「搞
→ Kazamatsuri: 砸」這個印象了..... @@"
推 h120968: 黃藍站外轉乘沒下雨我肯定走新埔 不過下雨其實也還好 反
→ h120968: 正有騎樓
→ h120968: 板橋從大遠百走到板南線車站距離也是... 上個月剛去走過
推 atuf: 第一個站外轉是機捷吧，怎麼會是西環？
推 stan90203: 機捷是另外買票吧，只是進出口距離問題，何來「站內」
→ stan90203: ？
推 h120968: 那麼問題來了 三重跟新北產哪個遠?
推 agh386690: 三重比較遠
推 hun820723: 東環主要目的是疏散內科，如果那座山搞不定的話，第一
→ hun820723: 階段至少要通到象山站才有疏解人潮的效果
推 hun820723: 不同營運單位會有票收拆帳問題，因此本來就不會有站內
→ hun820723: 轉乘的選項，所以西環是第一個同單位站外轉乘沒錯
→ hicker: 不感覺那座山會造成問題耶....??
→ hicker: 又不是沒挖過...辛亥隧道 莊敬隧道 文湖線 梅花三甲都走這
→ hicker: 還有信義快
推 Kazamatsuri: 我說的是同系統的站外轉乘 北捷跟桃捷不同系統喔～
→ Kazamatsuri: 如果不同系統的話 第一個應該是台北車站北捷跟台鐵
推 Kazamatsuri: 新北產可以同一層轉 三重要高架地下互轉
→ Kazamatsuri: 當然也會有人說台鐵跟林鐵互轉會更早？
推 shun01: 大遠百至少是全室內...
推 h120968: 距離應該是走泡麵會比較近吧
→ h120968: 平面
→ Mytsb2421: 松山站外轉乘距離，應該比北車板南信義線還短
推 hun820723: 北車不可能，松山距離雖然短但還是得穿過台鐵站區；但
→ hun820723: 有機會比永春&南京復興短就是了
推 Kazamatsuri: 所以會比桃捷A1到北捷BL12短對嗎？
→ hicker: (桃捷A1-機捷台北車站 北捷BL12-藍線台北車站)
推 hicker: 絕對是會短很多的呀....就七彩天花版大廳上來後
→ hicker: 往前走 前方的停車場應該就是未來的東環松山站位置
推 Kazamatsuri: 有比A1與BL12之間短就好 因為疫情前比較多人是在抱怨
→ Kazamatsuri: 這兩個站體的距離 XD
推 Metro123Star: 象山那樣改不就跟頭前庄類似嗎
→ Metro123Star: 永春或許有機會在月台開洞 不知道中山那樣行不行
→ Metro123Star: 這樣可以減少垂直轉乘距離 但工程難度很高
推 hicker: 永春還是以付費區大廳互通為目標吧....
推 ciswww: 可以查國外有無案例
推 Kazamatsuri: 環狀線月台比藍線月台低喔？
→ hicker: 永春是呀 東環要地下穿越藍線
推 Kazamatsuri: 那M大講的也是一個可能的方向囉～ ^^;
推 hicker: 但兩線站體無交會 所以還是只能用連通道
推 Kazamatsuri: 板南線月台層東側往下還是可以做付費區內的連通道到
→ Kazamatsuri: 環狀線的月台層啊～ XD