Re: [閒聊] 高雄輕軌運量比淡海輕軌低？

[shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)]

這個問題,其實有點難回答
表面上,以2019年的數據來看,高雄輕軌9163.93的日均運量當然是低於淡海輕軌9356.3的日均運量
(當然都是很難看的數據沒錯)
但因為高雄輕軌的平均旅次延人公里高達5.63公里,遠高於淡海輕軌的4公里
(其實這數據蠻反常理的,畢竟理論上淡海輕軌短程沒太大市場,不過如果要更深入分析的話,可能要找OD表出來了吧!)
所以實際上高雄輕軌(5931.18)的輸送密度是比淡海輕軌(5098.5)高的
(也一樣都是很難看的數據)

其實兩條路線,都面臨到相同的一個問題,那就是沿線開發不足的狀況
高雄輕軌是亞洲新灣區招商不順,以及80,88,90,94,95等重劃區,旅運中心周邊,和205兵工廠的遷廠開發過慢
淡海輕軌則是登輝大道以東,和北新路到合山橋間的登輝大道以西,未被開發

而淡海輕軌還面臨到了進市區要轉車,以及那個明明是直線路段但因為道岔所以奇慢無比的路段

至於高雄輕軌的問題則是很多路段跟橘線或紅線過近
所以大家寧可搭紅橘線到附近的重運量車站下車轉公車甚至是直接走過去,也不願意搭輕軌
(特別是從凱旋站以北搭捷運到凱旋站,再轉環狀輕軌進入亞洲新灣區,很多時候反而繞路)
而亞洲新灣區本身的發展不順,又導致了高雄輕軌本身難以建立大量的內循環運量

當然,未來路線延伸後,高雄輕軌的運量成長也會比淡海輕軌更有潛力
但如果亞洲新灣區本身開發不起來的話,那運量還是很難挹注到前鎮之星以西的部分
倒是將來輕軌通到台鐵鼓山站以後,搭台鐵要到亞洲新灣區或駁二的旅客應該會轉移一批運量進來
但這批運量的多寡,還是要看亞洲新灣區的開發結果來決定...

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諸神已離開 鬼在狂歡 而人們在糾纏
誰生錯血脈 誰長錯色彩 誰夢錯了期待？

《少年他的奇幻漂流/五月天》

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→ keydata: 新灣只要停車方便，輕軌運量也是有限
推 robotcl: 一個市區一個郊區
嚴格來說亞洲新灣區說市區也不太有感,只能說開發還沒成功吧!
→ sdhpipt: 登輝大道要爬山 所有說短程從紅樹林到新市一路市場可大了
→ sdhpipt: 上山下山大概差30~40公尺 就是爬十幾層樓
所以是因為一堆搭倒竿蓁林跟新市一路的壓低了平均運距?
推 aaronbest: 不是停車方便 是違停方便 高雄部分警察除了把機車當叛
→ aaronbest: 亂分子用公共危險送辦外 對於其他侵害行人、大眾運輸
→ aaronbest: 的違規都當沒看見~~
→ hicker: 機車違規用公共危險罪會不會太超過??
推 aaronbest: hiker.   https://youtu.be/PYdOeeMglU4
噓 neon7134: 高雄警察就廢物啊 只會抓二輪沒帶安全帽 未兩段式左轉
→ neon7134: 行駛禁行機車車道
→ hicker: 這是個案 機車騎士自己違規在先 加連續犯 公共危險罪合理
→ hicker: 騎機車戴安全帽 兩段式左轉 依車道行駛 會很難??
推 aaronbest: 騎禁行機車哪裡危險？又不是像屁孩那樣任意變換車道 再
→ aaronbest: 來機車危險那變4個輪子就不危險？
→ hicker: 危險在於二輪與四輪的性能不同 對於機車是危險
推 aaronbest: hicker 兩段式安全？那怎麼只有台灣有？日本沒有兩段
→ aaronbest: 式事故率是台灣的4分之1 哪裡危險了？只有警察講你危險
→ aaronbest: 酸算什麼危險
→ hicker: 日本的機車也沒有台灣多....
推 keydata: 日本的執法跟守法標準比台灣高多了，扯什麼沒兩段式
推 aaronbest: hicker 我125可以騎到時速110 都可以上國道了 哪裡危險
→ aaronbest: ？日本機車125一堆上國道就很安全？
→ keydata: 最基本的情況就不一樣，邏輯真好XD
推 aaronbest: hicker 機車沒有台灣多是重點嗎？ 機車性能要加速很容
→ aaronbest: 易 除了50.100是性能不容易高速外其他要高速行駛很容
→ aaronbest: 易 再來平面道路速限才50.60 即使50cc也很容易跟上車流
→ aaronbest:  那為何要限制只能騎右邊？
推 hicker: 125cc可以騎到110km/h 這發生事故不是鬧著玩的....
推 aaronbest: keydata 台灣問題是考照太容易 執法太寬鬆 罰則太輕微
→ aaronbest:  日本無照酒駕都重判 哪像台灣可以一再緩起訴、緩刑甚
→ aaronbest: 至只有行政罰 跟兩段式、禁行機車完全無關
→ aaronbest: hicker 汽車開到110 發生事故也是很容易死人
→ hicker: 支持重罰 嚴罰 緊密罰
→ aaronbest: 那該檢討的不是運具 是駕駛人 如果要安全大家就開戰車
→ aaronbest: 出門吧
→ hicker: 但實際上只有全民交警 互相約束才能有效保障安全 吧
→ hicker: 該檢討的是駕駛人沒錯
推 aaronbest: 會違規的即使時速只有30還是會出車禍 但大家守法 即使
→ aaronbest: 時速200 還是很安全的到目的地
→ aaronbest: hicker 但我們政府除了限制機車路權外 還想限縮檢舉的
→ aaronbest: 項目 等於鼓勵大家違規
→ hicker: 問題就在那些不守法的呀....
→ hicker: 因為全民檢舉 讓警方的案件審核量大增造成壓力吧
推 aaronbest: 那就要加強取締 加強駕照記點機制啊 而不是出車禍各種
→ aaronbest: 把責任往機車推 那跟女生被強暴怪女生穿太少而不是去
→ aaronbest: 重罰那些性侵犯一樣啊
→ hicker: 全民檢舉其實也算是變相做到加強取締吧
推 aaronbest: hicker今天會批評警察就是因為他們高喊警力不足 但對
→ aaronbest: 於機車抓兩段式、騎禁行機車的可以派一堆警察抓 但對
→ aaronbest: 於旁邊人性行道違停 車輛不讓行人 闖紅燈等卻當作沒看
→ aaronbest: 到 但後面這幾樣對於交通影響才大
→ hicker: 所以才要全民檢舉 補足警方的眼睛看不到的地方
推 h120968: 不是警方看不到 是不想看 不願意看 而且看到了也當做沒看
→ h120968: 見
→ h120968: 反正我就是裝死 要嘛你檢舉 不然我就當做沒這回事
→ hicker: 樓上突破盲點
→ NCC1305: 日本有二段右轉，不過是50CC以下才要，原本的用意是機車
推 h120968: 然後檢舉了又在靠腰檢舉量太多 審核不完 那你就自己認真
→ h120968: 抓嘛＝＝
→ NCC1305: 性能不如汽車，快慢交織容易危險才要求，但現在如125CC的
→ NCC1305: 很容易就能加速到與汽車同等的速度，所以125CC以上的不用
→ NCC1305: 二段右轉
推 rdu20159: 整個歪樓
推 sky268455: 不是MRT版嗎？
之前在MRT版討論高雄的高架快速道路系統的報應?
推 peterlee97: 等一下 125騎到110的還能跑出來大聲說他很安全？？？
→ peterlee97: 全中華民國有哪裡速限可以讓你騎110的？ 違法還敢大聲
→ peterlee97: 啊？
→ globeMIX: 感覺常常看到MRT版不知道在推什麼(?
推 andy3021515: 125騎到110可能是在日本啊 aaronbest又沒說是在哪裡
→ andy3021515: 騎的
→ andy3021515: 從捷運吃東西的罰鍰(1500)比違停(300)多五倍就知道政
→ andy3021515: 府認為捷運吃東西比違停還嚴重了
違停罰的居然比有些電影院的票價還便宜...
→ andy3021515: 更何況還有一群垃圾立委要修法讓第一次違規只能勸導
→ andy3021515: 警政署更狂 竟然想修法讓民眾不能檢舉違停跟讓行人先
→ andy3021515: 行
→ hicker: 沒救了....所謂若要不被炸(紅單) 除非己莫為
推 babosa633: 推
※ 編輯: shun01 (223.137.71.230 臺灣), 08/18/2020 23:22:49
推 CharmingWu: 高雄只要刷一次卡，延人公里如何得知？
好問題,我之前看高捷公布的數據算法是(上行C3-C12方向里程+下行C14-C5方向里程)*1/2
但這樣算出來,又跟我從交通部統計查詢網查到的數據不太一樣...
所以後者到底是怎麼算的,恐怕真的有疑義
※ 編輯: shun01 (223.137.71.230 臺灣), 08/19/2020 02:34:05
※ 編輯: shun01 (223.137.71.230 臺灣), 08/19/2020 02:34:22
推 aaronbest: peterlee97 125騎到110有危險嗎？不是快就危險好嗎？
→ aaronbest: 照你邏輯高速公路先限速30最安全
→ aaronbest: 我敢大聲啦 台灣的速限制定根本是笑話 一堆路大又寬的
→ aaronbest: 路速限4.50才是笑話
→ aaronbest: peterlee97反過來說汽車開到110就安全？
→ aaronbest: 我講這段只是證明現代機車的性能不輸汽車 自然路權也
→ aaronbest: 該共享
推 aaronbest: 此外 台灣道路設計對於行人非常不友善 道路該減速的地
→ aaronbest: 方卻把路蓋的又大又直 根本是鼓勵超速 好好學外國用交
→ aaronbest: 通設計讓駕駛人自動減速很難？不是只會裝測速照相
→ hicker: 是說在杳無人煙的平地段 刻意把路做成閃電型??
→ hicker: 說到底還是人的問題呀....人性的冒險屬性使然....
→ hicker: 是該研究一下交通心理學了....
→ edos: 125機車騎到110當然危險性增加很多，加減速反應時間變很短，
→ edos: 地面稍有不平很容易犁田，側風瞬間大時也很容易出事，以前在
→ edos: 環河路年輕時就騎過100以上(那時候沒什麼測速照相),超危險的
→ aaronbest: edos 那日本怎麼可以騎高速？一樣的問題啊  這是考驗駕
→ aaronbest: 車技術 在考照時就該嚴格淘汰不會騎車的人
→ aaronbest: edos 騎110當然危險變大  但就跟開車一樣保持安全距離
→ aaronbest: 啊 變換車道要看後照鏡要打方向燈 不要鑽車 就把自己
→ aaronbest: 當成汽車就好了
→ hicker: 是說把日本的考照制度原封不動搬來台灣用??
→ hicker: 然後 持舊照者均需重新依新規考照 如果真能做到就最好了
→ hicker: 但在台灣應該....有夢最美 希望相隨
→ aaronbest: 推樓上 台灣現在持有駕照的都需要重考 我估大概8成會
→ aaronbest: 考不過
→ hicker: 所以 只能夢裡實現
→ edos: 日本那裏來的125機車可以騎高速(時速110)這種東西?舉條來聽!
→ edos: 那關技術什麼事?高速行駛遇到地面不平犁田,瞬間側風..這些都
→ edos: 無關技術,那是外在自然條件的變數
→ edos: hicker大 日本的規定跟台灣不同那是因為道路的車流量不同，
→ edos: 並不是考照的問題，要是日本街頭的機車跟台灣密度一樣高，你
→ edos: 看看日本的法規會不會跟著修正
→ edos: 交通問題最大的根源從來就不是考照難易度(要比騎車或開車技
→ edos: 術，台灣人比日本人強多了，因為我們的人口密度高，道路的車
→ edos: 流密度高，每個駕駛騎士天天都在精進技術，日本那種駕車環境
→ edos: 比台灣輕鬆多了，根本不用什麼技術)。
→ edos: 最大的根源是"罰則"啦!你說闖紅燈/違停...這些跟考照難易度
→ edos: 有什麼關係?闖紅燈一次罰10萬，違停一次罰10萬，警察每開單
→ edos: 一張還分紅2000元，台灣街頭一個月內馬上交通好的不得了!
→ hicker: 早就說交通道管條例裡的罰金都要再加一個零了
→ hicker: 然後警察開單可以分紅 這誘因不可謂不大呀....XD
→ hicker: 只是這....依然只能夢裡實現
推 Akulamaru: 日本125cc以上可以上高速公路沒錯啊，一般的號稱125
→ Akulamaru: 實際上都是124cc所以不可以，往上通常就會做到至少
→ Akulamaru: 150級距（實際上是149cc）了
→ Akulamaru: 其實125和150在中高速域差距沒有很大，個人經驗是至少
→ Akulamaru: 200級距比較穩，友人租150速可達說可以感覺車在哀號XD
→ Akulamaru: 另外比較時還要考慮日本高速公路速限通常只有80
→ Akulamaru: 雖然我看當地人開車也都是100以上在開的XD
→ Akulamaru: 路面不平當然是要怪公路單位怎麼舖的啊怎麼會反過來
→ Akulamaru: 怪用路人開/騎那麼快呢？
→ Akulamaru: 內側車道騎機車其實一點都不危險，事實上100cc以上
→ Akulamaru: 都能達到市區限速不成問題，駕駛觀念才是重點
→ Akulamaru: 會覺得小排氣量機車跟不上車流，那是因為台灣人
→ Akulamaru: 不論汽機車其實都超速了www
推 edos: 路面不平那些也要看車流量啦，你總不能期待政府每個月都有能
→ edos: 力把全國大大小小的馬路都給鋪平一次吧!
→ edos: 至於日本125cc以上可以上國道，那是因為他們的機車數量少很
→ edos: 多了，我就不信日本的機車數量跟台灣一樣密集多的情況下還敢
→ edos: 放機車海上國道。總之國情不同，難以一概而論。
→ edos: 其實路面不平還包含了路上可能的樹枝/石子/垃圾...等障礙物
推 Akulamaru: 台灣就算開放也不會開放到滿街都是的125去啊
→ Akulamaru: 啊路面上不管是不平還是有雜物都不是理由吧
→ Akulamaru: 不然省道還不是一樣有雜物？甚至還有違停汽機車呢
→ Akulamaru: 算了這離題太遠不講了
→ youkisushe: 開放國道你媽買菜會上國道去別的區買菜？ 還是你阿公
→ youkisushe: 騎機車從台北去晃晃下來是高雄港？
→ sdhpipt: 淡海輕軌會爬上台地 所以說短程回家很多人願意坐