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如題 高雄跟淡海兩條輕軌都不能算成功 而且共同的缺點就是都很慢 既然輕軌兩字在台灣給人的印象就是又慢又擋路 那為何還要取名基隆輕軌呢 這不是擺明了要基隆人反對嗎 尤其現今台鐵就已經開不快了 改成輕軌的名頭那給人觀感豈不是更惡劣 難怪搞成那個樣子 改名叫基北新線 台北基隆捷運之類的名字都比較好吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.233.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1598589123.A.826.html
wadadihaga: 基隆高速電氣軌道新交通 08/28 12:36
syba: 基隆LRRT 08/28 12:37
NaoSensei: 一個字:潮 08/28 12:40
jin062900: 叫基隆捷運也會有人罵說「基隆人要真捷運不要假捷運」 08/28 12:44
saikyoci: 我覺得一樓的名稱比較潮XD 08/28 12:52
fman: 你會這樣想,代表你會因為名稱而改變搭乘習慣,但大部分的人 08/28 12:53
fman: 又不是猴子,會不會搭乘主要還是看符不符合自身需求,名字叫 08/28 12:54
fman: 什麼並沒有什麼影響 08/28 12:54
Slzreo1726: 改基隆透拉姆 聽起來有沒有比較潮 08/28 12:54
playthesong: 為什麼基隆不自己搞個鐵道就好,硬弄個輕軌被罵 08/28 13:15
neksa602: 開的快不快不是名字問題,是技術問題,淡海那個速度也 08/28 13:16
neksa602: 是自找的 08/28 13:16
LonerEver: 按照國際標準,需要停等平交路口的軌道系統才叫作LRT 08/28 14:56
LonerEver: 其實當初這個中文譯名應該比照香港翻作「輕鐵」,用鐵 08/28 15:00
LonerEver: 字顯然比軌字優雅且更符合用語脈絡 ex.台鐵、高鐵 08/28 15:00
Gauss: 輕鐵根本不順 哪點優雅了 08/28 15:14
NCC1305: 請教樓樓上是哪個國際標準有這樣定義的? 08/28 15:29
nyu5765: 跟冰凍的那條基隆市區輕軌名字ㄧ樣 08/28 15:41
superharris: 基北新幹線 08/28 16:51
coffeemilk: 以下開放大家創名: 08/28 16:58
coffeemilk: 我先, 基北高速急行鐵道 08/28 16:58
xy1904312: 基隆磁浮先導鐵路 08/28 17:01
ksfh: 大台北首都圈高速鐵道營團 08/28 17:06
Shiba861107: 台北臨港鐵道新線 08/28 17:08
phHAR: 基隆河谷電氣軌道 08/28 17:16
EddieLai: 基北快線 08/28 17:17
EddieLai: 基北好行 08/28 17:18
EddieLai: 基八南新幹線 08/28 17:19
popopal: 基隆佐台北便當 08/28 17:34
holeleo: 基隆火輪車 08/28 17:39
globeMIX: 北基共榮線 08/28 17:44
LonerEver: @NCC1305 08/28 17:57
LonerEver: https://i.imgur.com/cumWRsR.jpg 08/28 17:57
LonerEver: 張有恆《現代運輸學》 08/28 17:57
LonerEver: @Gauss 因為你已經習慣輕軌的說法了。人家香港就是翻 08/28 18:01
LonerEver: 成輕鐵。如果Rail這個字翻成「軌」比較好,那麼HSR不 08/28 18:01
LonerEver: 就要翻成高速軌道,簡稱高軌? 08/28 18:01
fan5566: 基努李維 08/28 18:17
Gauss: @LonerEver 所以你說優雅就是優雅?香港人要怎麼講干我什 08/28 18:44
Gauss: 麼事 08/28 18:44
omkizo: 基隆新線 基隆開發線 鐵路之始黃金基隆線 08/28 18:46
h120968: 可是台語廣播都是講輕鐵喔 XDDDD 08/28 18:47
zonnnnn: 基八堵南線 08/28 18:49
LonerEver: @Gauss 啊你覺得不優雅也干我什麼事? 08/28 18:56
LonerEver: 不干你的事我就不能發表意見喔,你好大喔 08/28 18:56
LonerEver: 我說比較優雅也不行喔,這版有規定不能發表個人主觀美 08/28 18:58
LonerEver: 學想法? 08/28 18:58
LonerEver: 客觀來說rail這會翻成鐵,那會翻成軌就是語文上不統一 08/28 19:00
Cascadia: 輕軌是相對於重軌(heavy rail) 08/28 19:04
LonerEver: 自己先否定對方的美學感受再反倒批評對方美學武斷,我 08/28 19:05
LonerEver: 也覺得很玩味啦 08/28 19:05
Vram: 基隆快鐵 08/28 19:12
LonerEver: @Cascadia 現在很多輕鐵運輸也都用重軌了。私以為輕軌 08/28 19:23
LonerEver: 、重軌就留給單純工程術語,當指涉某種軌道運輸系統就 08/28 19:23
LonerEver: 用輕鐵、重鐵 08/28 19:23
h120968: 基隆直接講說是文湖線那種中運量系統不就好了 反正他們想 08/28 19:52
h120968: 聽到的也就這些而已 08/28 19:52
h120968: 還一堆人一直爭 就是不要捷運兩字的東西而已 08/28 19:53
NCC1305: 文中沒有提到任何國際標準啊!國際標準至少也得是ISO,EN, 08/28 19:59
NCC1305: UIC等跨國性的標準文件所記述 08/28 20:00
aa1477888: 你看台南多聰明 就叫先進運輸系統 你只知道他很先進 08/28 20:04
aa1477888: 但用系統系統還是不知道 08/28 20:04
aa1477888: *什麼系統 08/28 20:04
LonerEver: @NCC1305 是我誤用專有名詞。那我更正為「國際通常認 08/28 20:05
LonerEver: 定」 08/28 20:05
LonerEver: 鐵道局的計畫正式名稱叫作「基隆南港間通勤軌道」 08/28 20:07
chao811023: 基八堵南笑死 08/28 20:50
Y1309: 建商都故意稱呼六家線叫輕軌,比較潮 08/28 21:26
LonerEver: 我猜當初是用tram-train包裝所以才會稱輕軌,結果現在 08/28 21:28
LonerEver: 下不了台了 08/28 21:28
globeMIX: aa1477888 管他什麼運輸 先進再說 08/28 21:31
Amis: 基北電鐵 08/28 21:32
LonerEver: 按照一開始tram-train的精神,只有基隆市區路面電車那 08/28 21:36
LonerEver: 一段才是tram (輕軌) 08/28 21:36
LonerEver: 但是現在基隆市區的路面電車根本連影都沒有 08/28 21:41
LonerEver: 所以把基南通勤軌道稱作基隆輕軌,是市政府和新聞媒體 08/28 21:42
LonerEver: 名詞混用的結果 08/28 21:42
pttr08: 東台北急行 08/28 21:43
wadadihaga: 北基臨海港未來新交通高速急行電氣鐵道 起點:西岸Cru 08/28 22:17
wadadihaga: ise Terminal站 終點:南港東區Gateway站 08/28 22:17
tony900735: 基北快捷 08/28 22:19
YellowWolf: 好奇台灣為何軌道運輸從未正式使用「快線」過 08/28 22:23
Lsamia: 因為都用在車種吧 08/28 22:27
Lsamia: 像是區間快車 08/28 22:27
shter: 機場快線 -> 機場捷運直達車 08/28 22:46
shter: 主要來說也是台灣沒有真正去開發 "快線" 這個距離的市場 08/28 22:46
shter: 機捷直達車又因為經過高鐵桃園站,北桃高速光環完全在高鐵 08/28 22:47
shter: 在台北像基隆桃園的快線距離市場幾乎都被國道客運搶光了 08/28 22:49
Gauss: @LonerEver 先是用直述句說「輕鐵比較優雅」 08/28 23:38
Gauss: 我說「我覺得」不優雅馬上搬香港翻譯出來???? 08/28 23:38
Gauss: 然後又說是「你的主觀意見」 08/28 23:38
Gauss: 所以香港怎麼翻到底跟是否優雅有任何關聯? 08/28 23:38
Gauss: 鐵軌 鐵軌 中文主題一直是在後面的,也就是「軌」字 08/28 23:38
Gauss: 整天搬外國叫法來壓人這種舉動背後的動機是? 08/28 23:38
Lsamia: 不過我想核心問題是 今天就算叫它基隆蟲洞 08/28 23:45
Lsamia: 也沒法比台鐵快阿 08/28 23:45
h120968: 比台鐵快要蓋四線化軌道 08/28 23:54
LonerEver: @Gauss 你說到「鐵軌」了,那現在輕軌的「軌」字還保 08/28 23:54
LonerEver: 留「鐵軌」的原意嗎? 08/28 23:54
LonerEver: 現在講的輕軌指的是那種鐵軌還是那種運輸系統?如果講 08/28 23:57
LonerEver: 的是輕量的鐵軌軌條那就用「輕軌」,如果講的是系統那 08/28 23:57
LonerEver: 用抽象一點的「鐵」字不是比較不會讓人混淆? 08/28 23:57
LonerEver: @Gauss 還有,你上面才不是說「我覺得」不優雅喔!你 08/29 00:01
LonerEver: 是用激問法「哪點優雅」,所以我從你的問句才從其他方 08/29 00:01
LonerEver: 面加強客觀論述。要不然誰跟你爭優不優雅,你覺得不優 08/29 00:01
LonerEver: 雅我也不care,我又不是沒讀過雅量 08/29 00:01
LonerEver: 我一開始tag你也是用分享見聞的口吻,你自己的感受卻 08/29 00:04
LonerEver: 變成是「拿國外案例壓你」,我也沒辦法囉 08/29 00:04
LonerEver: 你不想人家回你留言下次就別用反問句了,好嗎? 08/29 00:11
LonerEver: 你用反問句,我也覺得你是在用你個人審美觀在壓我! 08/29 00:37
Metro123Star: 輕軌跟輕鐵是同一個詞好嗎 08/29 03:35
Metro123Star: 輕軌是指輕型軌道運輸 軌道本身不一定輕 是整體建 08/29 03:36
Metro123Star: 設負擔比較輕 車站也相對輕量化 08/29 03:36
KingChang711: 因為潮 08/29 04:52
gigihh: 淡海輕軌高架路段還可以吧!除了轉大灣那段與10KM的道岔以 08/29 08:07
gigihh: 外速度都不太慢啊! 08/29 08:07
babosa633: 「基隆捷運輕軌」 08/29 08:26
babosa633: 「基隆輕軌捷運」 08/29 08:26
babosa633: 「基隆快速輕軌」 08/29 08:26
babosa633: 東北角通勤輕軌 08/29 08:30
babosa633: 東北交通輕軌 08/29 08:30
shter: 馬來西亞有一種叫法 "輕快鐵" 08/29 11:03
LonerEver: @Metro123Star大 我上一段留言在論台灣軌道營運單位當 08/29 11:13
LonerEver: 初應該將系統命名為「輕鐵」還是「輕軌」比較好 08/29 11:13
unojazz: 推一樓 08/29 11:19
WuMOS: 高雄輕軌還不能算吧 都還沒蓋完一半 08/29 12:28
dantes1013: N-G鐵道 08/29 14:37
auction88: 台鐵明明就很慢什麼叫沒比台鐵快 08/29 14:37
dantes1013: 配合某對自己城市很自卑,一直渴望在台北生活圈的首長 08/29 14:38
auction88: 台鐵只快在停站少 這是哪門子的比較快 08/29 14:38
dantes1013: 應該叫台北捷運基隆線 08/29 14:39
auction88: 基隆市這種城市規模 在北部頂多就一個南港區而已 08/29 14:39
auction88: 而且以距離來說 南港到萬華 跟基隆到南港 距離根本沒差 08/29 14:40
auction88: 多少 08/29 14:40
auction88: 我從不認為這種距離是叫城際運輸 08/29 14:41
auction88: 五堵汐止東湖 3個交流道跨三個縣市 08/29 14:50
xy1904312: 現行的高雄和淡海輕軌 時速都沒比台鐵快 08/29 14:53
meimeiamy: 直接叫基隆捷運就好了,反正大多都封閉路廊 08/29 14:59
meimeiamy: 叫輕軌可能是考量到汐止的路廊可能要降階還有到南港之 08/29 14:59
meimeiamy: 後的擴充性必須走路面LRT性質吧 08/29 14:59
auction88: 拿高雄跟淡海出來比之前要不要先看看跟基隆輕軌是一樣 08/29 15:55
auction88: 的東西嗎 08/29 15:55
auction88: 你把台鐵放到輕軌站跑跑看再來說台鐵比較快 08/29 15:56
auction88: 不一樣的東西不一樣的停站數也能說比較快 北捷隨便一 08/29 15:59
auction88: 條都比台鐵快多了 08/29 15:59
pikakami: 基北急行電氣鐵道 08/29 16:19
TaiwanXDman: 基隆輕軌明明就站站停 為啥一堆人提急行 08/29 17:00
TaiwanXDman: 明明是基北各停列車 08/29 17:00
gm79227922: 改名叫捷運大家就不會有問題了 08/29 17:06
xy1904312: 我原本也以為淡海跟高雄不一樣啦 有A型路權應該快很多 08/29 17:23
xy1904312: 結果還不是搞出脆弱道岔? 所以基隆輕軌到底哪裡不一 08/29 17:23
xy1904312: 樣 規格書出來了?目視停站 道岔問題解決了?要不要說 08/29 17:23
xy1904312: 說看為什麼基隆輕軌會比較快 08/29 17:23
sikerkuaitai: 首都圈港口特急支線 08/29 17:45
globeMIX: @xy1904312 如果只看淡海前半段到那個岔道為止 是還算 08/29 18:34
globeMIX: 蠻快的吧 08/29 18:34
dantes1013: 政治正確就較快、較好、較安全、較衛生、較先進啊! 08/29 18:41
a79111010: 輕軌的確不一樣的停站數,因為停的更多XD 我看會更慢 08/29 19:46
globeMIX: 如果是都市裡面的輕軌確實是停站數比較多 但車速高 專用 08/29 19:50
globeMIX: 路權的部分 應該是可以做得像台鐵站距一樣 08/29 19:50
auction88: 所以規格書還沒出來就有人先知拿高雄輕軌出來笑慢 08/29 22:06
xy1904312: 高雄輕軌22公里167億 基隆輕軌19公里103億 這種經費你 08/29 22:19
xy1904312: 是幻想能蓋出什麼規格啦XD 沒給你淡海那種國車國造就 08/29 22:19
xy1904312: 不錯了 你要好的道岔車速要快甭目視停車 然後經費還能 08/29 22:19
xy1904312: 比高雄便宜? 難道時空背景又不同了? 08/29 22:19
globeMIX: xy1904312 也許那時有用到台鐵第三軌 可以少鋪一點鐵路 08/29 22:35
globeMIX: 現在要怎樣我也不確定就是 08/29 22:35
auction88: 唉 再慢也不可能跟高雄龜一樣慢啊 嘲諷半天實在無聊 08/29 23:26
xy1904312: 當然是重鋪啊....最一開始tram-train版本就是標準軌了 08/29 23:27
auction88: 講難聽一點 現在第三軌就是給台鐵區間車專用了 08/29 23:27
auction88: 是有自己比自己快嗎 我是看到一樣汐止待避 08/29 23:28
auction88: 然後三軌側月台閒置就是了 08/29 23:29
pihan: 基汐新交通大船入港線 08/29 23:31
Jason0813: 可考慮 文創軌 手作軌 小農軌 慢活軌 壯遊軌 08/29 23:37
auction88: 台鐵汐止民權街到新台五 上面是做腳踏車道根本浪費 08/29 23:40
auction88: https://i.imgur.com/oSKEKtu.jpg 08/29 23:40
auction88: 直接從舊台鐵原線在民權街做平交道跟大同路號誌連鎖 08/29 23:42
auction88: 站點一樣設在南汐公園 0徵收民地 費用最省接駁也最近 08/29 23:43
ciswww: 問題在最東可到哪 08/29 23:52
auction88: 到松山車站吧 市民大道直行 號誌跟忠孝東路連鎖 08/30 01:12
auction88: 不過南港到松山的市民大道目前仍是一片草. 08/30 01:16
auction88: 市民大道輕軌可以補上板南線的空隙 08/30 01:16
NipponKitano: 改叫基捷 基隆人會叫政府現在立刻就蓋 08/30 04:26
Jcat: 基隆迷你新幹線啦~~~~ 08/30 11:15
lawrence7373: 基隆liner 08/30 12:19
wadadihaga: K-access 08/30 12:30
reil: 面子基隆,裡子汐止 08/30 13:20
shter: 看一下南港隧道前的台鐵緊急出口就知道為何只能當自行車道 08/30 15:11
auction88: 看過了 所以北捷都不用緊急出口?(茶) 08/30 18:18
auction88: 下地後再把手腳打斷 跟設三軌打斷板南線互卡至南港只 08/30 18:21
auction88: 有台鐵會幹這種事吧. s大我知道你是交通專業 但能不能 08/30 18:21
auction88: 都只講一半? 08/30 18:21
hicker: 因為捷運在市區的站距短 所以不用設緊急出口 08/30 19:13
hicker: 但穿河段就要了 藍線穿新店溪段就在兩邊都設緊急出口 08/30 19:14
hicker: 板橋端 https://goo.gl/maps/Tc5Fia36gyMgso9U9 08/30 19:20
hicker: 萬華端 https://goo.gl/maps/szV9iqYtwYEozXJc6 08/30 19:22
hicker: 橘線三重端 https://goo.gl/maps/bBPmHbZ4Hixess296 08/30 19:26
hicker: 這下面也是往蘆洲與往迴龍的道岔位置 08/30 19:27
auction88: h大 下地後 上面無法有效利用 那其實民權街後就可以爬 08/30 21:35
auction88: 到地面了 沿著山邊沒住家沒平交道 看不懂這段 下地是要 08/30 21:35
auction88: 幹嘛. 08/30 21:35
h120968: 中和端 大同端跟棕線兩端沒有緊急出口嗎? 好像找不到 08/30 21:38
hicker: 所以我才說要先看走線 現在連走靠山或靠河都不知道.... 08/30 21:39
hicker: 中和端距頂溪站 大同段距大橋頭站都不算遠 所以沒緊急出口 08/30 21:40
Metro123Star: 距離和單一緊急出口逃生容量問題 因為逃生容量也會 08/30 21:42
Metro123Star: 影響路線容量 如果目標是讓路線容量30tph 行駛時間 08/30 21:42
Metro123Star: 2分鐘的距離有個能負荷滿載列車的逃生空間就夠了 08/30 21:42
hicker: https://goo.gl/maps/85z646YwtiS3jbrt8 08/30 21:44
hicker: 棕線基隆河南岸的出口 北岸就直接大直站了 08/30 21:45
yuejger: 換我,乾脆叫基北線(各駅停車) 09/01 19:20
ILOVEWASE: LRRT並非全然是MCT 只是運量可一樣 11/13 01:15