推 xy1904312: 我就想說市府怎麼可能自己挖古名來用 原po也可以發起 09/17 00:21
→ xy1904312: 更名提案 到時候可能變加蚋東園站XD 09/17 00:21
→ jago: 那是台灣為了迎合gara這個案例自創蚋有這種讀法而已。放眼使 09/17 00:51
→ jago: 用中文華語的地方沒有再把蚋這個字讀成ㄌㄚˋ。 09/17 00:52
推 Shiba861107: 萬華加蚋東園站 09/17 00:55
→ jago: 古人明明就用加蠟/加臘這麼正確的字去反應原住民的讀音gara 09/17 00:55
→ jago: ㄖㄨㄟˋ就是。 09/17 01:07
推 duodeviginti: 教育部修很慢 但遲早會加 像蚵現在也承認ㄜˊ音 09/17 01:19
→ jago: 教育部網站只是在表達沒有歷史習慣把蚋讀成ㄌㄚˋ這件事。 09/17 01:22
推 devin0329: 推歷史代表性，加蚋可以代表南萬華！ 09/17 04:20
→ victtgg: 東園在官方行政上用了100年才真的有歷史代表性又是現在使 09/17 06:30
→ victtgg: 用中。加蚋從1980年用到1920年，官方行政上就停止使用了 09/17 06:31
→ victtgg: 1880年 09/17 06:33
推 bennylin77: 東園本身也有歷史淵源，要用這個也是可以討論，今天 09/17 06:37
→ bennylin77: 那位原po的問題就是，這結果是當地人辛苦連署出來的 09/17 06:37
→ bennylin77: 站名（你當提案人吃飽閒著連署很容易阿！？）然後直 09/17 06:37
→ bennylin77: 接否定成是少數人在帶風向zzzz，我是建議原po離開鍵盤 09/17 06:37
→ bennylin77: 到當地多走走啦，不然有時間在ptt嘴，你去發起連署阿 09/17 06:37
→ victtgg: 撇開讀音的問題，加臘 加蠟是出現年代最早使用最久的，其 09/17 06:37
→ victtgg: 次是東園也用了百年至今，這三個怎麼看都比加蚋更適合 09/17 06:38
推 bennylin77: 記得當初我還是在買小吃攤時，無意間發現這個連署， 09/17 06:43
→ bennylin77: 我覺得很有意義就簽了，還留我的身份證字號，不滿意 09/17 06:43
→ bennylin77: 原原po可以去查啦。我跟發起人ㄧ點關係也沒有，我就是 09/17 06:43
→ bennylin77: 個在地人，透過站名讓外地人很本地人瞭解這裡的文化淵 09/17 06:43
→ bennylin77: 源，到底礙到你啥了？？扯啥鬼房價，我本地人有房都沒 09/17 06:43
→ bennylin77: 在該了，你是在該個什麼鬼阿 09/17 06:43
推 nektsu2: 加蚋仔=東園町+西園町；怎麼看都比東園更適合 09/17 06:44
推 nektsu2: 別因為公車行先常用「東園」就一直擁抱東園神主牌，多去 09/17 06:50
→ nektsu2: 當地深入巷子了解地方吧！ 09/17 06:50
→ victtgg: 古代的加臘仔不止包含日治的東園町西園町，還有馬場町。 09/17 06:52
→ victtgg: 東園就從百年前用到現在，又不是用了40年就GG的短暫名稱 09/17 06:54
→ victtgg: 要用古地名，加臘加蠟都還比較適合 09/17 06:56
推 nektsu2: 加蚋仔也包括馬場町(青年公園)，顯示加蚋站更具代表性， 09/17 06:58
→ nektsu2: 謝謝您支持地方文史 09/17 06:58
→ mybfgf: 語字典中，並解說成為多音字的原因，但"未獲正面回應"。 09/17 07:20
→ mybfgf: 「可就當地冠用的字音加以考量」。 09/17 07:20
→ mybfgf: 以上意思應該是"既然當地要念ㄌㄚˋ，就照他們意願"，但我 09/17 07:21
→ mybfgf: 教育部沒有要背書"蚋"是個多音字可以另外讀ㄌㄚˋ。 09/17 07:22
→ victtgg: 含到馬場町就含到另一個討論的"南機場"去了，更不適合 09/17 07:25
→ mybfgf: 我是覺得東園萬大站可能更佳，萬大線有萬大站，東園地名又 09/17 07:57
→ mybfgf: 同時存在。 09/17 07:57
推 princeguitar: 其實喜歡了解台北文史的人 對這些地名絕不陌生 09/17 08:20
推 rdu20159: 原原PO想跟1200在地鄉民對抗 09/17 08:30
→ syba: 其實唭哩岸的唭根本不在教育部字典裡 09/17 09:57
→ NaoSensei: 大加蚋，又作大佳蚋、大佳蠟、大加臘，所以其實只是漢 09/17 10:43
→ NaoSensei: 字表記的不同而已，那時候中華民國教育部還沒來台灣喔 09/17 10:43
→ NaoSensei: ，所以用教育部現在的規定去批評加蚋的讀音是張飛打岳 09/17 10:43
→ NaoSensei: 飛。加蚋後來還成為範圍比較廣的大加蚋堡，表示這個表 09/17 10:43
→ NaoSensei: 記是在地有共識的。加蚋或加臘都可以，居民連署結果選 09/17 10:43
→ NaoSensei: 擇「加蚋」，就是這樣而已。 09/17 10:43
→ NaoSensei: 對了「加蠟」的話也有虫部欸，是不是也會被批評不雅 09/17 10:44
推 Arsitaka: 漢字本來就可以有不同種讀法 09/17 11:37
推 marknm: 扯到西園去也差太遠...... 華中橋 果菜市場最適合 09/17 11:50
→ sziwu1100: 推交叉路站名東園萬大 09/17 13:14
推 Kazamatsuri: 交叉路不是中華西藏嗎？ XD 09/17 13:26
→ DDJJ1069: 捷運車站站體所在地之行政里及其相鄰行政里:華中里/興德 09/17 13:51
→ DDJJ1069: 里/保德里/全德里/壽德里，18歲以上人口約19000人，1200 09/17 13:52
→ DDJJ1069: 占約6%多(這比例如果要代表全部當地人意見，也略顯過低) 09/17 13:53
推 h120968: k大 那是LG03站... 09/17 13:56
→ coon182: 更名規則就是有達8%就能啟動更名程序 09/17 14:04
→ coon182: 你人數只算大概看起來沒到，但更名成功就代表有8% 09/17 14:04
推 Kazamatsuri: 喔 忘記這篇是講LG04 還以為是上一篇的LG03 ^^" 09/17 14:23
→ ek252: 把東園/加臘/加蠟/加蚋/萬大 ...所有選項都列出來給當地人 09/17 16:05
→ ek252: 投票選出最高票者，這樣起碼才能說這是當地人意見。 09/17 16:06
推 amport625: 是是是 高材生怎麼比得過老師 09/17 16:19
→ DDJJ1069: 提案規定 第六條第二項第二款。改加蚋站是2016年的事 09/17 16:29
推 LonerEver: 要居民投票也是應該分兩輪：第一輪從選項東園/gara投 09/17 17:44
→ LonerEver: 票， 如果gara票數較高第二輪再投加蚋/佳臘 09/17 17:44
→ coon182: 既然是用2016規定那就沒有%數問題啦：P 09/17 19:19
噓 dxdy: 雞排加辣不要切 09/17 20:02
推 Kazamatsuri: 有其他居民反對的話 應該會有聲音出來 但是現在沒聽 09/17 20:15
→ Kazamatsuri: 到反對加蚋或要改成東園之類的意見出來喔～ 09/17 20:15
→ ek252: Loner大 不用投兩輪，投票結果把加臘/加蠟/加蚋三個總票數 09/18 00:22
→ ek252: 相加起來算一個選項就好了(古地名)，如果相加是最高票再看 09/18 00:23
→ ek252: 三個互比誰是最高票的。因為當初還有青年公園...等其他選項 09/18 00:23
→ ek252: 不是只有東園/gara這二個。 09/18 00:24
→ ek252: 第一組:青年公園。第二組:東園，東園萬大。第三組:加蠟，加 09/18 00:27
→ ek252: 臘，加蚋。三組六個選項，先看一二三組那一組得票總數高， 09/18 00:27
→ ek252: 如果是第二組或第三組最高，再看小組中的那一個得票比較高 09/18 00:29
→ NaoSensei: 高才生不用比過老師啊XD是要比過1200個連署的居民呀孩 09/18 09:40
→ NaoSensei: 子 09/18 09:40
→ NaoSensei: 居民連署要求的結果就是這樣，而且目前這個站除了你們 09/18 09:42
→ NaoSensei: 這些敲邊鼓的有聽過在地居民要求改名的行動嗎？沒有嘛 09/18 09:42
→ NaoSensei: 。有的話早就像永和永平國小站那樣了 09/18 09:42
推 Kazamatsuri: 或是廈安的忠勤里長那樣 XD 09/18 11:38
→ ekes11: 原來所謂的在地民意就只是6% 頗呵 09/18 12:20
→ Kazamatsuri: 那只是有出來投票的 沒出來投票的也不一定都是反對啊 09/18 12:49
→ Kazamatsuri: 現在這個時代有反對的話一定會有聲音 例如高雄輕軌.. 09/18 12:50
→ coon182: 8%都不滿意那就請您跟台北市政府反映提高門檻囉:) 09/18 14:24
推 saikyoci: gala會讓我想到滑雪場XDDD 09/18 18:17
推 devin0329: 爭這個不如幫忙爭LG03 09/19 16:44
→ devin0329: 廈安在東園&加蚋前面就跟屁孩一樣 09/19 16:45
→ NaoSensei: ek大你不滿意可以去連署啊，人家有1200人，看你能找到 09/19 18:22
→ NaoSensei: 幾人？ 09/19 18:22
→ ek252: 現在修法至少要8%的提案連署+25%的同意票(且同意>不同意)。 09/20 14:25
→ ek252: 6%相比現在的規定的確容易很多。我是覺得如果把萬大站/東園 09/20 14:26
→ ek252: 站/青年公園站/加蚋站..通通擺一起讓大家投票，說不定加蚋 09/20 14:26
→ ek252: 還輸它們。 09/20 14:27
推 Kazamatsuri: 以前是以前 現在是現在 就像人家選上後要罷免也是要 09/20 14:29
→ Kazamatsuri: 規定走 不是我覺得就可以啊.... 09/20 14:29
→ ek252: 所以8%的提案連署+25%的同意票(且同意>不同意)這種標準如果 09/20 14:31
→ ek252: 讓加蚋站來改名，你覺得過關的機率有多少? 09/20 14:32
推 Kazamatsuri: 所以只能說你太晚想要改名了啊～規定就是規定不是？ 09/20 14:35
→ Kazamatsuri: 要不然什麼清捷隊或罷王別譏的就不會這麼"辛苦"了 :P 09/20 14:36
→ ek252: 所以6%民意就可以改名真的是一件不辛苦的事 09/20 14:39
→ victtgg: 高調到讓人以為是60%的民意 09/20 14:48
推 Kazamatsuri: 「當時」的規定就是如此 你「現在」想要改就是要照「 09/20 14:49
→ Kazamatsuri: 現在」的規定走啊～ 09/20 14:49
推 Kazamatsuri: 也沒有很高調吧？如果有遠超過6%或10%以上在地人反對 09/20 14:51
→ Kazamatsuri: 應該早就被提出來了 尤其是在野/反對黨的民代應該很 09/20 14:52
→ Kazamatsuri: 樂意推動「再」改名連署跟投票吧？ XD 09/20 14:52
→ mybfgf: 所以開放讓大家一次投票選出最高票不就好了，在那邊說你要 09/20 20:41
→ mybfgf: 提更名那麼麻煩幹嘛(8%提案,25%同意，說難聽點現在根本沒 09/20 20:42
→ mybfgf: 有任何一個站名有辦法過這種門檻)，仗著修法後更名門檻高 09/20 20:43
→ mybfgf: 代表自己很多民意嗎?那何不現在用東園站，請加蚋站的支持 09/20 20:45
→ mybfgf: 者用行動證明你們可以8%提案,25%同意代表多數民意。 09/20 20:45
→ mybfgf: 否則怎麼看6%的民意指著別人鼻子要過25%的門檻都像笑話 09/20 20:46
推 Kazamatsuri: 我怎麼覺得是其他人(例如原原PO)指著6%的鼻子說你們 09/20 20:51
→ Kazamatsuri: 不具代表性？ XDDDD 09/20 20:51
→ Kazamatsuri: 啊就他們就過了當時門檻了 然後捷運局就公布名稱 到 09/20 20:53
→ mybfgf: 連自己都無法證明可以過25%的門檻，還在那邊要求別人要過 09/20 20:53
→ mybfgf: 更名門檻25%再來，也真是稀奇 09/20 20:53
→ Kazamatsuri: 現在有多久了？反對者中間沒動作到要拖到新規定出爐 09/20 20:54
→ mybfgf: 他們當時申請更名根本沒有設定門檻 09/20 20:54
→ Kazamatsuri: 才指責說他們沒有到新規定的門檻 真的是黑人問號耶～ 09/20 20:54
→ mybfgf: 6%就不要一直講的好像自己是所有在地人都支持 09/20 20:55
→ Kazamatsuri: 所以囉～當時沒門檻 誰叫反對者不在新站名出爐後馬上 09/20 20:55
→ mybfgf: 之前講得一副這是在地人的民意，結果原來是1200人的6% 09/20 20:56
→ Kazamatsuri: 如法炮製 要拖到新規定有門檻再來指責真的很好笑 XD 09/20 20:56
→ mybfgf: 以後請加註在地民意(6%) 這樣子才不會誤導視聽讓人以為真 09/20 20:56
→ mybfgf: 的有很多在地民意連署改加蚋 09/20 20:56
→ Kazamatsuri: 誰反對就誰依照規定發起連署 然後過門檻後就可以重新 09/20 20:57
→ Kazamatsuri: 投票了不是嗎？ XD 09/20 20:57
→ mybfgf: 不用講更名規定，就算放在一起投票，加蚋說不定都輸東園 09/20 20:57
→ mybfgf: 萬大跟青年公園。 09/20 20:57
→ mybfgf: 笑加蚋的支持者不敢開放一起投票選出最高票而已，反正更名 09/20 20:58
→ Kazamatsuri: 那就去照現在規定連署達門檻發起投票啊～法治社會本 09/20 20:59
→ mybfgf: 門檻25%那麼高，連加蚋自己都不見得弄得到這麼多票 09/20 20:59
→ Kazamatsuri: 來就該照當下規定走不是嗎？ 09/20 20:59
→ mybfgf: 所以6%民意現在就只剩下叫人家去通過25%的更名門檻而已 09/20 20:59
→ mybfgf: 所以加蚋站有沒有辦法證明自己可以得到25%的票? 09/20 21:00
→ Kazamatsuri: 那就發起連署投票啊～ 沒投票沒真相不是？ 09/20 21:00
→ Kazamatsuri: 不要再跳針了 他們就是過了「當時」的連署規定 讓捷 09/20 21:02
→ mybfgf: 當時的規定就是沒有門檻 09/20 21:02
→ Kazamatsuri: 運局同意更名的 09/20 21:02
→ mybfgf: 自己不用門檻，然後現在要求別人去過25%的門檻再來..很棒 09/20 21:03
→ Kazamatsuri: 所以他們符合當時的規定不是嗎？法律素養啊大哥～XD 09/20 21:03
→ mybfgf: 這是真正的多數民意還是既得利益維穩? 09/20 21:03
→ Kazamatsuri: 法律可以溯及既往嗎？ wwwww 09/20 21:03
→ mybfgf: 沒有人說他違反規定啊 09/20 21:04
→ Kazamatsuri: 如果你覺得這規定不好 那是要找制訂規定的人 不是找 09/20 21:04
→ mybfgf: 有些法律可以溯及既往 09/20 21:04
→ Kazamatsuri: 那些當時有符合規定的人 要搞清楚啦～ 09/20 21:04
→ Kazamatsuri: 可是大部分（包括更名規定）應該不行吧？ 09/20 21:04
→ mybfgf: 所以再怎麼符合規定，加蚋站就是6%的民意 09/20 21:05
→ Kazamatsuri: 我覺得這篇也要快要被鎖了 XDDDD 09/20 21:05
→ mybfgf: 6%的民意不要一直講的好像自己代表當地多數多數民意 好嗎 09/20 21:05
推 Kazamatsuri: 我怎麼覺得那1200人之後沒什麼聲音 反而直到近一兩年 09/20 21:07
→ Kazamatsuri: 是（外地？）反對的聲音比較大？ XDD 09/20 21:07
→ mybfgf: 每次聽到有人說改加蚋站是當地大多數民意就納悶，明明就一 09/20 21:08
→ mybfgf: 千多份連署提案，什麼時候變成多數在地民意支持了... 09/20 21:08
→ Kazamatsuri: 當地人沒其他聲音出來啊～說不定還贊同咧 XD 09/20 21:09
→ mybfgf: 這種腦補也適用其他車站名稱 09/20 21:11
→ mybfgf: 所以說舉辦一次全部車站名稱的投票，最能知道民意了 09/20 21:13
推 Kazamatsuri: 那就請制訂規定的人去改規定啊～ 09/20 21:19
→ Kazamatsuri: 我以為高雄市選舉的例子已經說了 反對者要改變就是照 09/20 21:21
→ Kazamatsuri: 當時的規定來最沒有爭議了 09/20 21:21
→ Kazamatsuri: 然後你聽到的有人是那1200位裡面的人嗎？ :P 09/20 21:21
→ mybfgf: 不用一直講規定，沒有人說誰違反規定。 09/20 21:25
→ mybfgf: 現在就是6%的民意難以服眾而已。開放一起投票多好 09/20 21:25
→ mybfgf: 假設青年公園站拿5%，萬大站拿10%，加蚋站拿15%，東園站拿 09/20 21:26
→ mybfgf: 20%，有50%的民眾不投票。這樣誰是多數民意?很清楚吧，但 09/20 21:27
→ mybfgf: 只會被你們說東園站20%也還是未過更名門檻25%而已。 09/20 21:27
→ mybfgf: 現在追求的只是"誰才是真正的多數民意"，而不是規定問題 09/20 21:28
→ mybfgf: 現在的更名門檻規定那麼高，不用討論我都可以跟你說不會有 09/20 21:28
→ mybfgf: 更名成功的了(不要說太死，應該說，機率非常非常非常低!) 09/20 21:29
→ mybfgf: 現在更名門檻規定就是99.99%在保障公布了的車站站名而已。 09/20 21:32
→ Kazamatsuri: 但是規定就是在那裡 你逃不掉的 科科 09/20 21:36
→ Kazamatsuri: 另外說了這麼多 我不是在地人 所以不是那6% 謝謝 09/20 21:37
→ Kazamatsuri: 現代法治社會就是要守「法」 不管這法有多糟 惡法亦 09/20 21:38
→ Kazamatsuri: 法 如果不爽就真的請可以修法的人修啊～ 09/20 21:38
→ Kazamatsuri: 還有這裡是民間的站台 說再多也改不了 您不如去向捷 09/20 21:40
→ Kazamatsuri: 運局、政府平台或是民代提意見 這樣還比較快 XDDD 09/20 21:40
→ mybfgf: 規定講再多也沒用，只有6%的民意也是事實。 09/20 22:18
→ mybfgf: 以後講加蚋站是在地民意記得加註(6%民意)就好。 09/20 22:19
→ mybfgf: 更名就不用，反正25%門檻幾乎不會有過關的，包含加蚋自己 09/20 22:20
→ coon182: 廈安(本站為里長意見) 這樣嗎？ 09/20 22:21
→ coon182: 還是要廣慈/奉天宮(沒出現在候選名單的站名表示法) 09/20 22:22
→ NaoSensei: 一直跳針先去發起連署啦，只要你找得到1201人你就贏啦 09/21 22:25
→ NaoSensei: ，票多的贏，票少的輸 09/21 22:25
→ NaoSensei: 規定就在那邊還叫人家不要講規定www 09/21 22:26
→ NaoSensei: 加蚋站是就是走流程連署來的而且現在沒有像永和永平國 09/21 22:28
→ NaoSensei: 小站有人發起改名流程，要改掉加蚋站請比照永和永平國 09/21 22:28
→ NaoSensei: 小站的流程，不要只會跳針6% 09/21 22:28
→ NaoSensei: my大以為全世界都應該聽你的才叫民意喔，那跟被水桶的 09/21 22:31
→ NaoSensei: 有什麼兩樣，去發起連署啦 09/21 22:31
→ NaoSensei: 走完流程改名成功就沒意見 09/21 22:31
→ NaoSensei: 沒走完流程都是自嗨 09/21 22:31
推 Kazamatsuri: 他會說請支持加蚋的1200人/6%也來投票 不要自稱多數 09/21 23:05
→ Kazamatsuri: 民意 XD 09/21 23:05
→ jago: 幹嘛找人連署這麼麻煩?開一次選舉就能解決的問題還要每一個 09/22 03:29
→ jago: 站名都勞師動眾去連署?吃定人家沒你們那麼閒去搞那些活動而 09/22 03:29
→ jago: 已吧!!??贊成把萬大站,青年公園站,東園站,加蚋站直接開辦一 09/22 03:30
→ jago: 場選舉最省事啦! 最好先辦一場加臘跟加蚋的選舉，說不定加蚋 09/22 03:31
→ jago: 還不一定會輸給加臘 09/22 03:31
→ jago: 一樣是古地名，以為在地人就只有支持加蚋嗎?沒有經過公開選 09/22 03:33
→ jago: 舉，少在那邊說的跟真的一樣。 09/22 03:34
→ jago: "只要你找得到1201人你就贏啦"?? 哈嘍 你那位?蔡英文總統都 09/22 03:36
→ jago: 不能違反現在的規定，你說1201人就贏可以改站名? 09/22 03:37
推 Kazamatsuri: 依法辦理，謝謝指教 XD 09/22 12:56
→ ekes11: 捷運局如果願意背書1201人連署就更名的話，那我出來連署XD 09/22 16:03
推 canandmap: 跟一群意見看起來相似的人(?)吵實在挺累人的 09/23 12:59
→ canandmap: 規定就擺在那，不滿可以去找制訂規定的人，而不是在這 09/23 13:00
→ canandmap: 吵贏板友，吵贏了站名還是不會變的 09/23 13:00
推 Kazamatsuri: 想要跳過規定開投票 又說總統都不能違反現在規定 09/23 14:14
→ Kazamatsuri: 我想也是醉了 wwwwww 09/23 14:14
→ Kazamatsuri: 建商掛的廣告就寫著「加蚋站」388米了 如果有反對的 09/23 21:57
→ Kazamatsuri: 好像怎麼沒動作？ :P 09/23 21:58
推 Archi821: 根本是原住民的發音，既然如此，該地最先的漢字名是 09/30 19:23
→ Archi821: 佳臘也不是加蚋。 09/30 19:23
推 LonerEver: @Archi821 當地人是根據鄉土傳統與情感提供命名，不是 09/30 20:52
→ LonerEver: 根據哪個名稱產生時間較古 09/30 20:52