[新聞] 基隆輕軌升級 時間變長票價變貴重疊路線

[SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)]

https://www.ttv.com.tw/news/view/10910140016500N/579
https://www.youtube.com/watch?v=p80SqFStwpA

基隆輕軌升級捷運 估3分鐘1班運量達1.5萬人 時間變長票價變貴
專家:基隆捷運效益恐有限 軌道整合路網圖曝 重疊台鐵路線效益遭疑
2020-10-14   綜合新聞
        交通部與地方政府 協商後，基隆輕軌，確定將升級 為捷運，預估發車間距可
從5分鐘，縮短為3分鐘一班，運量，更可望增加到1萬5千人，另外北北基軌道 也將整合，
未來台北捷運民汐線，將與基隆捷運，在汐科站共站，方便民眾轉乘。不過有專家質疑，
如果搭乘現有的台鐵，從基隆到台北，不只時間比較快，票價也便宜，但如果改為搭捷運
，票價可能變貴，而且預估搭車時間，要將近1小時，通勤族 搭乘意願恐怕不高。
        基隆輕軌拍版將升級為捷運，未來往返基隆台北，不只有客運或是台鐵，
還多了新選擇！而且改成中運量捷運後，自動駕駛不只能提升車速，最快可達60到
70公里，。發車間距也能從5分鐘，縮短為3分鐘一班，運量更可望增加到1萬5千人。
通勤民眾搭乘意願不高，
        最主要是因為，如果搭台鐵從基隆到台北，直達只要45分鐘，票價41元，
但如果改為搭捷運，預估時間要將近1小時，票價也比較高，還得在南港轉乘，
        專家質疑，效益可能有限。北北基軌道未來也將整合，初步規劃路網圖曝光，
未來台北捷運民汐線，將在樟樹灣站，與基隆捷運整合月台，在汐科站共站，避免兩線
在大同路上平行併存。
        盼了30年，北北基軌道終於喬定，但遭外界質疑的台鐵 捷運路線高度重疊部分
尚未定案能否在現有交通運輸發揮加乘效果，還是會造成運量供大於求？外界放大檢視。
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以文中來看
台鐵變捷運(基隆到台北)
優點:
班距:5分->3分 (有那麼多嗎?)
運量:5千->1萬5
整合:捷運成網便利轉乘

缺點:
時間:45分->60分(南港轉乘步行 想直達地搭基捷?台鐵? 轉捷運在南港?南館?)
票價:41元->60元(可否免費轉乘?)
路廊:與台鐵重疊(板南線與高鐵也是...)

感覺多個選擇總是好的 只是這樣蓋下去費用應該很可觀 高鐵如果蓋下去以後
基捷的需求到底有沒有那麼高? 空下的路廊是否可以直接利用?
用放大鏡來看看確實有必要!!!

不過這樣也讓汐止東湖線變得比較好用 否則在東湖轉乘也不方便 民生線如果不蓋
汐止東湖線變得有點效用不如預期

如果真的有一天基捷完工 是不是可以跟台鐵協調 不需要雙方都設那麼多站 緩急分離
比照板南線 台鐵 高鐵模式 基捷與台鐵高度重疊確實有互相搶客源的問題
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　　　動木萬萬辛麟六科大忠南中　　松大劍西港文內大葫東軟展
　　　物　芳芳　　張技　孝京山　　山　南　　　　湖　　體覽
　　　園　社醫　　犁大　復東國　　機　路　　　　公　　園館
　　　站柵區院亥光站樓安興路中　　場直站湖漧德湖園洲湖區站
　　　◎○○○○○○○◎◎◎○←→◎○◎○○○○○○○○◎
台北捷運柵湖線 (台北捷運木柵線←→台北捷運內湖線)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.71.167 (臺灣)
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※ 編輯: SmileLee20 (112.78.71.167 臺灣), 10/15/2020 01:41:14
推 aaronbest: 支持基捷取代便當鐵 然後廢除百福 五堵等跟捷運相近的
→ aaronbest: 站位 讓便當車能跑更快 八堵轉乘做好 要到台北以南的可
→ aaronbest: 以快速轉乘
推 fman: 不可能廢站啦，周邊民眾一定跟你拼命，最多是快慢車比例調整
推 allenmau: 費用問題可能要看看未來1280還在不在，不然蠻難估計的
→ your0207: 八堵看起來第四月台的位置是有的，比較難的是刷卡
推 Talfking: 廢站不可能==光百福車站就一堆人了
→ SmileLee20: 緩急分離還是有必要的...只能先蓋好...
推 jamesweb3: 講得好像所有基隆人的目的地都是北車一樣...
推 popopal: 缺點少個不能吃早餐吧XD
推 kenliu100: 第二條機場捷運的悲劇
噓 glin5566: 三坑廢站，基隆到八堵地下化
→ e80276: 就已經留台鐵給你基隆火車站的人打到北車了 還在講什麼直
→ e80276: 達對比
→ e80276: 台鐵一站都沒廢 別活在平行時空好嗎
→ omkizo: 捷運蓋好台鐵的汐科五堵百福就要廢掉
→ omkizo: 不然捷運站站停 台鐵也站站停 蓋來沒意思
→ omkizo: 理論和實際是兩回事 淡水頂埔也可以3分一班啊
→ omkizo: 中捷綠線也一直吹90秒一班啊
→ spector66: 基隆—台北的直達車班距哪是5分鐘一班   這樣比較有點
→ spector66: 奇怪吧
推 Kazamatsuri: 5分變3分應該是指基隆輕軌變基隆捷運的情況吧？不是
→ Kazamatsuri: 跟台鐵比吧？ XD
推 kunyuanwu: 好奇真的有那麼多基隆人目的地在台北站嗎？台北站算是
→ kunyuanwu: 在臺北市最西邊了
推 NaoSensei: 問題在於進城轉捷運最方便的就是台北車站啊
推 henryeech: 台北車站已經在台北最西邊 就我認識的基隆人大多不是在
→ henryeech: 內湖就是在忠孝復興以東上班
→ henryeech: 一直吵著要捷運 現在規劃了又嫌轉乘麻煩票價貴？那不如
→ henryeech: 維持現狀
→ henryeech: 北宜直鐵做下去 花東運量起來也就沒有基隆線卡花東線的
→ henryeech: 問題了 到底基隆要捷運幹嘛？
→ henryeech: 不如錢拿去做高速公路高架延伸到基隆端 增加客運班次
→ henryeech: 客運坐著又舒服 解決上下班塞車問題根本沒幾個人想搭捷
→ henryeech: 運
推 neon7134: 北車到底有什麼魔力讓一堆捷運線都想直達？
→ neon7134: 整篇都沒說到台鐵最致命的問題啊 搭乘品質不佳跟誤點日
→ neon7134: 常呢？
推 hayden218: 之前說基隆人要快如高鐵 班次密如捷運 設站多如輕軌
→ hayden218: 可及性便利如客運 票價便宜如台鐵 必有位置如計程車
→ hayden218: 結果我就被說護航政府了 笑死 樓上各位啊 請檢討政策
→ hayden218: 不要檢討選民 政府為什麼不生出又快又密集又家門旁又必
→ hayden218: 有位置又價格優惠的一條線？沒有就不要檢討選民啊
→ hayden218: 其實只要多數人滿意的政策就可以了 不可能全同意？
→ hayden218: 只是不知道為什麼每個政次都剛好多數人(?)不同意
→ hayden218: 而且基隆可是高達近38萬人的城市啊 不多蓋幾個滿足的了
→ hayden218: 嗎？大概是這樣吧 這樣我夠替基隆人說話了吧
推 h120968: 其實想著基隆比花蓮人口多加行嗎
→ h120968: 就行了
→ c986574: 我覺得樓上總結很到位
→ Kazamatsuri: 還有基隆不在台鐵主線上 這點就很傷了
推 hayden218: 好奇不是主線對乘客有什麼致命影響?
→ Kazamatsuri: 小碧潭、新北投表示：
→ hayden218: 基隆到台北，早6到8點有11班次 人更多的壢桃樹板也才12
→ hayden218: 班 又沒有因為非主線就很難搭到車
推 Kazamatsuri: 就可能卡東部幹線的車次啊～支線排點沒排好對主線影
→ hayden218: 話說基隆一等站 內壢鶯歌才該哭吧 二等站少停了自強
→ Kazamatsuri: 響不小 這也是為什麼東部人難搶車票的原因之一....
→ hayden218: 搭的人次還比基隆多
→ hayden218: 影響的是東部支線的排點 對基隆乘客應該還好
→ Kazamatsuri: 其實自強也沒什麼停南港 但是基本上有停松山... XD
→ Kazamatsuri: 東部人表示：.......
→ hayden218: 南港也貴為一等站 不過他替代方案很多
→ Ailin: 台鐵有基隆台北間的直達車嗎？台鐵的班距5分鐘？
→ IBIZA: 怎麼有人又在推文崩潰了XD
→ IBIZA: 從頭到尾就是你一直在那邊檢討市民啊 其他人哪有甚麼說甚麼
→ alenn: 雖然H大很酸 但是不清楚基隆人要什麼 不喜歡轉乘也是真的
→ alenn: 鐵改局想要廢基隆這段補東部看來很難 但是延伸南港去轉
→ alenn: 台鐵高鐵 只差在台北還是南港轉台高鐵 感覺這是習慣問題
推 alenn: 只討論到台北短程習慣可改 但長程往桃園南下旅客是很虧
→ alenn: 一定要在南港轉乘台鐵
→ Kazamatsuri: 5分鐘應該是原本輕軌的計畫班距啦～不是現在台鐵的
→ auction88: 哎唷 這麼自以為是幹嘛理會
→ auction88: 日進出才16000 扣掉觀光客根本就沒幾隻貓
→ auction88: 直接終點設在七堵就好了 社后機廠也改去七堵
→ auction88: 原地那地價那麼貴用來當機廠太浪費了
→ auction88: 假設拉到長庚醫院好了. 少了安樂區居民 基隆站又更少人
→ auction88: 搭
→ auction88: 而且講真的 通勤到台北以南 何不考慮直接搬家租房子
→ auction88: 8000旅客又有多少人是搭到台北以南去上班..
→ auction88: 況且要搭長程幹嘛不在七堵轉.  硬要去南港轉再來嫌慢
→ auction88:  很古怪
→ IBIZA: 說捷運可以去南港轉鐵路那是騙人的, 根本不可行
→ IBIZA: 七堵轉乘一樣是不便
推 taipeiguyptt: 工作都在內湖南港信義，去北車..？
推 hayden218: 笑死 我又被崩潰了喔 而且轉乘不便不就又呼應我的可及
→ hayden218: 性如客運 這篇新聞有了要快如高鐵和便宜如台鐵的願望
→ hayden218: 推文有不轉乘的可及性如客運
→ hayden218: 差不多了吧 而且有這些願望沒有錯啊 何來檢討市民啊
→ hayden218: 這些願望很切實際 我被你說服了 絕對支持啦
→ hayden218: 希望200年後的政府能夠做到！不枉16000的基隆車站人盼
噓 h120968: 聽到要300公里的捷運我就笑了 用飛的比較快啦
推 hayden218: 了盼 望了又望 結果現在政府給什麼捷運？慢死，留給台
→ h120968: 看看台北段地下化高鐵都只能開120了
→ h120968: 全線也只有桃園段是300公里地下段而已
→ hayden218: 北人搭就好 基隆人要快要直達要有位置不誤點好嗎
→ h120968: 我覺得不要管基隆人比較快 讓他們用飛的上班就行了 不然
→ h120968: 給個任意門或是竹蜻蜓好了
→ h120968: 什麼都要 就是等於什麼都不會有 看看300年後的政府怎麼做
→ h120968: 吧
推 hayden218: 樓上有點過份 可以相信我們後代嗎 200年後就做得到了啦
推 h120968: 我覺得要慢點 反正20年可能還在規劃
推 auction88: 七堵轉長程哪裡不便了 基隆出發的自強才幾班
→ auction88: 現在搭長途就在七堵換長程了台鐵換台鐵方便 捷運換台鐵
→ auction88: 不便
→ auction88: 話都給你講就好啦
→ auction88: 基隆通勤新竹可以坐區間車 換捷運無法一車到底
→ auction88: 那這樣就讚嘆跟拍手啦..
→ IBIZA: 樓上是不知道七堵 捷運/輕軌站設在哪嗎?
→ IBIZA: 橫越整個調車場你跟我說方便? 原本基隆輕軌的規劃根本沒有
→ IBIZA: 任何一個方便轉乘的站
→ IBIZA: 不知道嘴巴就閉上
→ IBIZA: 在七堵台鐵換台鐵是站內換 當然方便
→ hicker: 等綜合規劃出來再說吧....現在各種說法都還嫌太早....
→ IBIZA: 這話不是我講 知道輕軌站設哪的人都會這樣講 只有不知道的
→ IBIZA: 人才會鬼扯說方便
→ IBIZA: 七堵站的位置沒辦法改啦
→ IBIZA: 能改輕軌就不會設在半公里外了  軌道路廊都在北邊 中間
→ IBIZA: 是調車場 最近就是得這麼遠
→ IBIZA: https://imgur.com/a/sGSVdMX 七堵車站地圖
→ IBIZA: 你最近就是得設在光明路上 跨越中間的調車廠
→ hicker: 所以 就改在八堵或汐止換車吧....
→ IBIZA: 八堵快車就少了  汐止原本規劃輕軌跟台鐵是站外轉乘
→ IBIZA: 這篇就看兩個根本不知道輕軌爛在哪的人鬼扯
→ IBIZA: 應該不是這篇 幾乎每篇都是
→ hicker: 輕軌跟台鐵不同營運機關 當然站外轉乘呀 (站內付費區外轉?
→ IBIZA: 輕軌是台鐵營運啊
→ hicker: 輕軌要連通民汐線 就不會是台鐵營運了吧
→ IBIZA: 這個就不知道，不過如果都站外那就更不方便轉乘了
→ hicker: 方不方便 目前還言之過早....
→ IBIZA: 應該沒什麼言之過早的，現在就是看汐科會不會改大站，不然
→ IBIZA: 轉乘台鐵基本上就是不方便
→ hicker: 鐵道局應該會做出輕軌轉台鐵的最佳方案 (挺)
→ IBIZA: 那跟原本的台鐵差異在哪？多轉一次車？
→ IBIZA: 基本上大概就八堵以南到南港展覽館的人有比較方便，其他沒
→ IBIZA: 有
→ hicker: 嚴格說是八堵到樟樹灣吧
→ IBIZA: 基本上基隆人口大部分在八堵以北，前面說基隆車站人少，七
→ IBIZA: 堵做為轉車樞紐，人不是更少
推 alenn: "說捷運可以去南港轉鐵路那是騙人的, 根本不可行" 可行性
→ alenn: 研究就有方案從大坑溪潛盾到南港車站阿
推 hayden218:  https://i.imgur.com/mN0Qev2.jpg 就算設這裡（根本
→ hayden218: 還沒確定），很遠？200m大概新埔站外轉乘的距離，真
→ hayden218: 的不想轉就繼續台鐵搭到台北不行嗎？怎麼每篇都一個
→ hayden218: 人鬼扯各種理由，要直達要快速不轉乘班次多誤點低，
→ hayden218: 建議開車....
→ auction88: 看到基隆人的自傲態度實在笑翻
→ auction88: 七堵暖暖安樂 外加信義區山上那堆 超過20萬人
→ auction88: 基隆人口分佈早就不是以前的基隆車站為主
→ auction88: 要不是因為政治因素，基隆若只是一個新北市基隆區
→ auction88: 侯友宜最好會理你這8000人
→ auction88: 利用基隆車站的8000人扣掉觀光客 根本就輸慘慘的搭乘人
→ auction88: 次
→ hicker: 所以阿右才會拋出區域重劃的構想
推 azt911231: 重疊台鐵的小站可以砍掉，留基隆七堵八堵汐止汐科就好
推 ILOVEWASE: 基隆台鐵卡花東線其實只是假議題