[閒聊] 如果中捷運量真的超車高捷

[omkizo (武愛神拳打遍天下無敵手)]

中捷之前在試營運，上星期六的運量為12萬6869人次
https://newtalk.tw/news/view/2020-11-22/497838

而2020年10月高捷紅線的運量為109,654人次

雖然試營運和正式營運不能比較啦
試搭很多都是搭一來一回的，甚至瘋狂來回搭好幾次的，但這個數字也讓我驚豔了

中捷就算是平日也好，都有7萬5435人次（再次強調是試營運）
https://www.taichung.gov.tw/1660166/post


但拿高捷紅線來比其實也對中捷不太公平，因為高捷紅線比中捷紅線長了許多
如果按長度比例去算的話
109,654 / 28.3 * 16.7 = 64,705

所以如果中捷能交出日運量64,705人次，我就覺得已經算是超車高捷了
Note: 其實算延人公里比較合理，但高捷似乎沒有公佈相關數據
如果用延人公里算「超車門檻」一定變更高


萬一這一天來到，這會不會打高雄的臉啊??
Note: 高捷的運量也是會浮動的

經常有一派支持高雄蓋捷運的，都以路網還沒建成為理由
所以呼籲市政府及中央應該多蓋幾條，發揮1+1>2之效
你說先做公車? 這些人都說公車和捷運是兩件事
反正捷運多蓋幾條運量就自然出來了嘻嘻


而之前的桃捷、新北捷、北捷都因為路網有連通，難以佐證獨立路網也能交出好成績

而中捷就是一個很好的範本，只有台鐵高鐵可以轉乘，視為獨立的捷運系統
路線又只有1條，甚至第2條10年內都不可能生出來

結果中捷超車高捷，1>2，打破「路網還沒建成所以運量上不來」的藉口。
會不會高捷黃線被延後，然後中捷藍線進度加快，後續流程會變得更順暢？


強調一下以上純屬個人幻想，但我個人是蠻期待這一天的。

中捷日均6萬5，大家覺得容易還是困難呢?

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ψomkizo 澳門輕軌路線圖     橫琴延伸線██◣  ◢██石排灣線      ◢██澳氹東線
 一期澳門段    ◢ ●    ●  ●  ●  ●  ●◥●◤●  ●  ●  ●  ●◤
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       二期██◤ 閣    洋  會  動  角  氹  花  亞  氹  技  場  仔
                                場      西  口  運  東  大      碼
                                            岸          學      頭

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.202.114 (臺灣)
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→ AngryFatAss: 台中高雄都很需要蓋
推 peterlee97: https://i.imgur.com/Bhzr6RK.jpg 雖然我很喜歡洗臉無
→ peterlee97: 腦護航高雄的傢伙 但就事論事 假日本來就會比較高
推 popopal: 不會因為黃捷被延後 台中藍線會變更快XD 反正都會蓋
→ popopal: 高市長就2022要開黃捷和紅線南北
修正高捷紅線長度
※ 編輯: omkizo (42.72.202.114 臺灣), 11/23/2020 22:00:40
推 globeMIX: 日均6萬5應該不難吧 加上台中有比高雄好的的公車服務
推 fman: 大眾運輸其實不用比多寡，好好經營就好，真的要比等收費再比
推 wilbur15nov: 先觀望，畢竟周邊接駁都還沒規劃
→ fman: 會比較準，另外中捷真要挑戰的話目標不是高捷，而是機捷
→ fman: 另外中捷藍線的進度與高捷黃線無關，有自己的問題就別亂牽托
推 benson0599: 我覺得搭配台灣大道公車專用道就能有很好的作用了
→ fman: 了，真想牽拖，不如去戰阿燦的桃園鐵路地下化，不過他可是要
→ benson0599: 而中清路和崇德路分別都有幹線公車在跑
→ fman: 當總統的人，說不定等到桃園鐵路地下化動工，中捷藍線還在紙
→ fman: 上計畫
→ benson0599: 現在就是要提升這些幹道上的夜間公車班次
推 chewie: 網路資料：高捷紅線在免費試乘的1個月期間試乘人數高達713
→ chewie: 萬人 假日期間人潮更是高達20萬人次以上...試乘人數看看就
→ chewie: 好
推 hyscout: 高捷紅線收費首日運量是8萬人次
推 a20731: 而且中捷試乘時間只有13小時正式開通有18小時
推 hipmyhop: 新北最需要捷運 絕對大於其他任何都市
推 popopal: 新北大家都知道0.0 中捷高鐵 公車削減下運量就確保了XD
→ popopal: 別嚇人啦 胖周瑜不會擋這種線 大概要檔也是恆春線這種XD
推 fman: 阿燦當然不用擋中捷藍線，畢竟八字都還沒有一撇，但國家預算
→ fman: 是有競爭關係的，桃園鐵路地下化與他的名聲有關，他當總統一
→ fman: 定會做，那中捷藍線就再慢慢等吧，因為阿燦還有勞健保等財政
→ fman: 問題要解決
→ tsubasaa: 證明公車為捷運之本。不過北捷在十字路網時期，運量也
→ tsubasaa: 普普吧？
推 Slzreo1726: 大旱
推 popopal: 板南線吧 2000左右3X翻倍多7-8X萬樣子 現在就200吧
→ smilelove: 不會，因為中捷試營運來的都是免費仔，等正式通車就沒
→ smilelove: 人搭了，台中人不愛大眾運輸
→ playthesong: 樂觀其成啦，台中本來就很有潛力
推 jtozukken: 台中公車真的是典範（撇除被林佳龍個爛的那段時間不算
→ jtozukken: ），事實證明要用公車培養搭乘習慣是正確的
推 playthesong: 鐵路地下化已經讓鄭自己敗掉了一堆，為地下而地下
推 fman: 桃園鐵路地下化是阿燦口中的百年計畫啊，大家都知道是為地下
→ fman: 化而地下化，你知我知他也知，但他就是硬幹啊，且我覺得他做
→ fman: 的出為此排擠其他軌道建設的事
→ mooto: 試營運的運量別當真 不過中捷綠線只要超過高捷橘線 走路就
→ mooto: 有風了 說到底運量受到太多因素影響 不能只是拿路網當藉口
推 benson0599: 假日運量可能比較可觀
→ benson0599: 話說真不知道當初大坑延伸段一起蓋試營運又會多多少
→ benson0599: 人
推 bozen: 我看好中捷日均不到三萬
推 tsubasaa: 台中的問題是債限剩500億但要蓋1千億的捷運
推 popopal: 乾 到大坑只有2站2.4KM 怎不花下去...
→ popopal: 不會啦 有高鐵會比較方便
推 benson0599: 交通局開藍線公聽會之後我記得經費會到1200億 原本9
→ benson0599: 00多億
噓 bibiwei: 精神勝力法,呵呵
推 popopal: 900變1200 那應該就是高架段全變地下吧XD
→ popopal: 黃線五甲澄清改高架也是可以省個300+億
推 TaiwanXDman: 不知道免費公車跟捷運有沒有競合關係
→ TaiwanXDman: 有免費公車可搭 可能就不會想去搭要錢的捷運
推 ji394xu3: 正式收費後猜測日運量落在4萬上下。
→ TaiwanXDman: 有點忘了之前高雄推公車全免費搭的那段時間
→ TaiwanXDman: 捷運運量有沒有下跌了 只記得公車運量有變多
→ spiritman: 我覺得達到東西線開業前 仙台地下鐵的每日16萬人次才及
→ spiritman: 格啦(被打
推 benson0599: 藍線高架改地下段的是從中港轉運站到東海別墅
→ benson0599: 地下改高架是沙鹿火車站那段
→ spiritman: https://tinyurl.com/y3puhwdw 補一下參考數據
→ benson0599: 直接直行台灣大道還多增設一站
推 gigihh: 先觀望。而且別忘了，明年台中市民可以幾乎免費搭公車，
→ gigihh: 雖然說是10公里以上最多10元，但以多數人的移動軌跡來說，
→ gigihh: 單程會超過10公里已經算是很遠了，何況以台北的經驗，會超
→ gigihh: 過10公里的通常都會搭捷運，很少全程公車
推 spiritman: 順代一提仙台地鐵南北線14.8km 與台中綠線長度相仿
→ spiritman: 另外也是綠線通車後30年才有藍線也相仿(X
推 popopal: 30對阿 預計2030...當然要看有沒有刁民或地方政府罩不住
→ popopal: 所以靜怡和弘光地下 沙鹿車站到梧棲區高架4-5站?
推 benson0599: 樓上 是過了東別之後到梧棲全是高架
→ tananadishow: 公車免費但班次太爛還是沒用啊
推 popopal: 那跟維基寫的一樣阿 他總經費寫981億 你不是說變1200?
推 duodeviginti: 中市府很會做對幹自己施政的事 之前是BRT殺藍線 明
→ duodeviginti: 年是免費公車殺綠線
→ popopal: 多200億 5-6站地下應該沒問題的XD
→ m303lover: 那就只好醞釀 上街頭酸死毛前部長 都是他在擋台中捷運
推 benson0599: 77樓 900多萬是原本的方案的
→ pllayeer: 六萬... 嗯如果一直免費那或許有可能啦
→ pllayeer: 中捷綠線有接高鐵  收費後就不要只跟高捷橘線運量相當
→ pllayeer: 那可就真的不太好看...
→ ciswww: 請鼓勵你的親友，起迄點都有捷運站就不要騎車
→ MoiAntoine: 無聊，高捷紅線怎麽不是算去年的13萬
→ watameki: 正式營運後有6萬就很不錯了，重點還是在於沿線轉乘要搞
→ watameki: 好，即使是藍線幹線公車也還好很多進步的空間。
推 ihatebbo: https://i.imgur.com/xl4dAGI.jpg
→ ihatebbo: 高捷延人公里大概在7.2-7.7公里這個區間。
7k，怕，那中捷可以回家了
→ xy1904312: 綠線偏環狀 不利於延人
→ haowei71: 猜測以後假日較有潛力，只是台鐵縱貫線若不增班會更擠
推 KMTGG: 6萬5很難......台中交通局完全放棄綠線接駁公車規劃 更不可
→ KMTGG: 能
→ cccmn: 就算真日運量超過高捷單線 也會有人說不公平啦 你中捷是凌
→ cccmn: 晨12:15才收班
推 forfree99: 台中沒人疼 藍綠都不想建設台中很莫名~其實早就該蓋了
推 jin062900: 那個爛接駁怎麼可能贏高雄
→ mooto: 拜託 有6.5萬可以敲鑼打鼓了 10年前橘線才3萬
→ cccmn: 現在比較太早 要等綠線幾個聯開案完工有商業活動再比較
噓 b99703117: 要鼓勵中捷很好 一直拿高雄出來亂比亂酸是什麼心態阿?
對不起我顯然不是引戰的好材料
→ mooto: 如果有經歷過10幾年前的高捷運量筆戰 你就知道為何了 XD
※ 編輯: omkizo (42.72.202.114 臺灣), 11/24/2020 02:01:05
→ DDJJ1069: 疫情之前的高捷橘日運量約4.5萬人，中捷綠大概差不多...
推 alfrog0414: 起迄點都捷運站 但我中途還有其他目的地 想多跑一個點
→ alfrog0414: ？結論還是會變成騎車最快
→ s6210603: 我想公車會很明顯影響中捷運量
→ s6210603: 也不知道何時會調整中捷接駁車
→ s6210603: 台中公車免費十公里 票價上限十元變為市民限定
→ s6210603: 沿線轉乘的確是搞好 例如逢甲 勤美 科博館 洲際球場 審
→ s6210603: 計 一中街...
推 agh386690: 免費仔搭下去發現還是騎車比較方便吧
推 babosa633: 高雄必須先建設
→ cccmn: 中捷和其他捷運差別在 這條線是設定好幾個聯開案 所以很人
→ cccmn: 講為何沒連到主要景點 因為他不是觀光目地
→ cccmn: 補充一下 台中藍線雖沒蓋 光是用公車專用道都有平均八萬人
→ cccmn: 以上的運量 所以估綠線只有四五萬的 可能太保守了
推 chingkuoho: 綠線跟藍線有差阿 綠線的路線應該比環狀線差
→ chingkuoho: 搭乘人數*
推 phHAR: 有免費公車的情況下 估保守一點比較合理
→ ciswww: 市區高架車站出口聯開很正常
→ mooto: 綠線一開始的目的就是高鐵接駁，沒到主要景點正常，能有文
→ mooto: 心公園、市府、新光遠百、costco已經盡力了
推 xy1904312: 應該要捷運轉乘公車才免費 現在台中是隨便公車都免費
→ xy1904312: 根本不合理 只會和捷運惡性競爭 除非起迄都在捷運站附
→ xy1904312: 近 不然我付錢搭捷運還是要轉公車 那我幹嘛不一開始就
→ xy1904312: 搭免費公車
→ mash4077: 醫生可能誤診，運量專家也可能低估或高估，但不表示我
→ mash4077: 們就該從此懷疑、放棄專業
推 MiaoXin: 問題是醫生可以換，運量專家有很多嗎？而且還都幾個億的
→ MiaoXin: 事情。
→ MiaoXin: 看錯醫生講白才死一個而已，雖然覺得很可憐，但只要死的
→ MiaoXin: 不是我就好。看日本不敢再封城就知道。
→ TaiwanUp:  https://i.imgur.com/Udbdlb7.jpg
→ TaiwanUp: 這個問題還是要面對 人道問題 北漂無可厚非
→ TaiwanUp: 但值得注意的是北部近端污染源多 還是有改造空間
→ TaiwanUp: 並非住台北市你的健康就不會出問題 人口太密集
→ TaiwanUp: 再年底一點台中也會紫爆 都要注意納入建設方向參考
推 labbat: 樓上 台中不用擔心核污染就是利多
推 gigihh: 整天擔心空汙乾脆不要出門算了
→ gigihh: 我一直覺得以前的空汙搞不好比現在更嚴重，以前哪有什麼
→ gigihh: 防治設備？蒸汽火車燒煤哪有什麼過濾設備？直接黑煙噴個
→ gigihh: 整條鐵道都是煤灰，以前車速又慢，搭一趟北高要多吸多
→ gigihh: 少空汙？以前烹飪也不是燒瓦斯，而是燒柴，更沒有什麼
→ gigihh: 防治設備
→ gigihh: 我是覺得汙染問題真有嚴重到那麼誇張嗎？值得好好討論
→ gigihh: 現在空氣清淨機熱賣，問題是地球本來就不是無汙染的環境
→ cyc92261: 對某些人來說 中捷綠線的運量就能屌打高捷紅+橘了吧
推 Kazamatsuri: 這樣好像不用追求什麼養生了 反正人都會死這樣？ @@"
→ TaiwanUp: 台灣人的呼吸系統疾病和癌症發生率很高 同樣地 有更多
→ TaiwanUp: 人居住在擁擠不堪的城市 都是大問題 核電廠不太會出問
→ TaiwanUp: 題 出了不管南北電廠都會覆蓋到全台 減核仍然會做
→ TaiwanUp: 輕重緩急要區分一下
→ TaiwanUp: 南北核電廠和台北火山只能預防 空品和擁擠是已發生
→ agh386690: 整天空污來空污去的，建議搬到高山或東部就好了
→ TaiwanUp: 中部有大量斷層 先不談直接移民的選項 有能力就預防
→ faache17: 覺得台中軌道交通發展慢，跟中間有不少Kmt的市長有關吧
→ faache17: ，黨國執政我真的覺得比較缺乏地方本位主義，遇到事情
→ faache17: 都乖乖的，不太積極
→ jp1203: 軌道發展慢是中央主政的關係吧 中央不重視台中
→ mash4077: 如果運量不該由運量專家來預估的話，該由誰來預估？誰
→ mash4077: 能估得更準？
推 aaa1124078: 明年中捷日運量有6萬人次以上就偷笑了！
推 kutkin: 打高捷的臉....這個戰場一直是台中派在起的
→ kutkin: 現在落後還好意思講
推 kutkin: 現在台中自己也知道出了台北都一樣難做就好
→ kutkin: 不用在那邊比較了...
→ xy1904312: 原po比較也不準啊 按長度比例除也是莫名其妙 綠線延伸
→ xy1904312: 金馬和大坑後 長度約26公里 難道日均就因此能突破紅線
→ xy1904312: 11萬？
推 benson0599: 延伸大坑假日應該會井噴哦
→ benson0599: 現階段贏高捷橘線是比較務實的目標
噓 xy1904312: 原po的算法要在延伸郊區能發揮跟市區等價運量的情況下
→ xy1904312: 才有意義 但這不可能 難道左營以北12公里的運量 跟左
→ xy1904312: 營以南16公里的運量 會剛好是3：4？
→ xy1904312: 因為紅線延伸郊區導致每公里運量被稀釋 結果把它拿來
→ xy1904312: 當作反對市區黃線的理由 不覺得邏輯有點爛嗎？
橘線也很市區但運量比紅線差
我有提出以延人公里算，這是更好反映利用情況的指標，而且該算法也是對高捷有利
推 a20731: 說真的就算不是藍線超越高捷也是輕輕鬆鬆啦
推 popopal: 不要跟紅線比 但應該可以超越4萬橘線 畢竟啥都沒XD
推 coffeemilk: 怎麼文章中間回覆突然變成探討污染和空氣品質XD
→ chicagoboy: 正式收費都不見得一定能贏過高捷橘。當初機捷試營運日
→ chicagoboy: 運量最高17萬多人次，正式收費後日運量至少砍半以上
→ chicagoboy: 現在中捷綠試營運日運量最高落在假日的13萬多人次
→ WayChen185: 說真的不知道比這個有什麼意義
推 senju: 版主該出來管理了吧！引戰文這一兩週量也太大
噓 omoi1988: 天龍id發戰文躲旁邊看互咬好不快樂 不意外
對不起，本人所在城市新竹
※ 編輯: omkizo (114.137.124.251 臺灣), 11/24/2020 18:58:40
推 popopal: 橘線就 美麗島東邊的站都公園 除以前抓寶去文化中心和衛
→ popopal: 武營 還真的沒去過XD
→ xy1904312: 我當然知道橘線爛然後延人好棒棒XD 但你整篇就只有用
→ xy1904312: 長度比例換算綠線超越紅線運量 幻想黃線暫緩讓藍線加
→ xy1904312: 快的情況 當然針對這部分反駁阿（事實上現在藍線慢也
→ xy1904312: 不是黃線的因素 真是躺著也中槍...）
中央預算有限 兩個案子差不多時間送上來的話一定會2選1
推 pololo61201: 記得高捷試營運時人也滿多的樣子?
→ pololo61201: 不過高捷黃線和中捷藍線都讓人很期待啊
推 andbu558: 你有查高捷試營運的運量嗎？
→ mooto: @推 kutkin: 打高捷的臉   是害怕還是忘記想起來 當年高捷
→ mooto: 還沒通車 高捷派對運量很樂觀呢 這時候可沒甚麼台中派的
※ 編輯: omkizo (114.137.124.251 臺灣), 11/24/2020 22:03:03
推 popopal: 想太多了 真要檔還一堆可以擋的 幹嘛檔票多的XD
→ popopal: 基隆桃園新竹台南屏東都擋就好了
噓 Slzreo1726: 沒有預算有限的問題好嗎，藍線是用前瞻的8千多億過的
→ Slzreo1726: ，而且藍線還比黃線早核定欸
不好說
上個月前瞻改預算編列方式嚇到一堆首長出來喊話不要刪
恆春線在行政院放了2年，結果跟你說重新檢討再議
就算預算編好、流程大家都知道怎樣跑
也不一定每個案子都跑得很順利
我只是認為如果中捷綠線交出亮眼的成績，必然有利於中捷藍線後續跑流程
相對地，高雄被比下去就會增加阻礙

不爽拿中捷要拿高捷來比我也沒辦法，相對於桃捷新北捷北捷而言
中捷的情形就是與高捷更相似
※ 編輯: omkizo (114.137.124.251 臺灣), 11/24/2020 22:42:31
推 popopal: 因為 恆春6鄉鎮是想要屏南快和恆春線 被卡2年不意外XD
→ popopal: 只能選一條當然要公路XD
→ popopal: 不過上周才聯屬說又要全要 卡恆春線2年又不給屏南快
還有還有
高捷紅線北延伸退件多少次了???
※ 編輯: omkizo (114.137.124.251 臺灣), 11/24/2020 22:47:59
推 popopal: 這條和林園 我們來看誰比較快XD
→ xy1904312: 藍線比黃線慢 主要是因為藍線改路線+台灣大道區段徵收
→ xy1904312: 預算問題賣地或TOD都能解決（除非你覺得台灣大道找不
→ xy1904312: 到企業願意聯合土開） 不太會因為預算延宕 又不是說像
→ xy1904312: 屏東高鐵台鐵捷運都要才得三選一 你還不如祈禱徵收不
→ xy1904312: 要遇到刁民 這才是最容易導致延宕的
推 kkStBvasut: 不用擔心免費公車搶走捷運生意 因為對大部分台中人來
→ kkStBvasut: 說要他們搭公車他也寧可開車
→ kkStBvasut: 反而捷運夠快 又潮(?) 能做大公車做不了的餅
→ kkStBvasut: 當然前提還是在沿線啦 包含未來的藍線沿線
噓 fishbigman: 高捷試營運時 日運量40萬...
→ cccmn: 樓上資料有誤 韓導傳賴說紅線測試日運量是一百萬哦
推 et11117: 有什麼好討論？收費後就知道囉
→ james732: 高捷免費試乘期我有印象，當時超多人的…
推 et11117: 基本上試營運運量在收費後直接砍半就是預估值！
→ linthousand: 讚同中捷藍線加速 但拿高捷出來鞭想跟風嘲諷高雄對進
→ linthousand: 度不會有半點實質幫助啦 去關注新竹輕軌還比較實際
路線超神但超難蓋 就這樣
新竹那麼有錢 不靠中央補助自己玩也可以啦
※ 編輯: omkizo (114.137.180.8 臺灣), 11/27/2020 02:36:02
→ xy1904312: 新竹超窮吧 分配款那麼少
→ mybfgf: 新竹分配款才沒有少，人均分配款直逼台北市了。新竹的問題
→ mybfgf: 是自己拆成新竹縣市二個行政區又不同心同德...
→ xy1904312: 人均高 總額少 還是蓋不出捷運阿...
→ mybfgf: 新竹縣市加起來總額沒有少啊，才差桃園市一點點，你看桃園
→ mybfgf: 市的軌道運輸規劃至少花上千億了，新竹縣市會連個輕軌幾百
→ mybfgf: 億花不起?根本是自己的問題
→ mybfgf: 2020年度補助款+統籌款，桃園263億，新竹縣市171億。新竹
→ mybfgf: 縣市約桃園市65%。桃園光一個綠線就燒將近1000億，新竹縣
→ mybfgf: 市如果按比例也應該燒個600多億來蓋...自己的問題。
→ mybfgf: 而且大新竹輕軌計畫一查也不過估計300億，還更少
→ mybfgf: https://tinyurl.com/yxgpbcg8 新竹拆成兩個行政區,各懷鬼
→ mybfgf: 胎的結果就是慢慢拖吧
→ Shermie: 高捷再怎麼樣都是政治正確 台中運量不會有打臉的一天
推 kkStBvasut: 新竹輕軌目前暫定沒有要進竹北
→ kkStBvasut: 不懂不要裝懂
→ kkStBvasut: 而且你連新竹縣市的關係都不知道就別瞎bb了
→ kkStBvasut: 新竹市跟新竹縣簡直就是世仇
推 kutkin: 蓋這個當然會中央補助，只是竹市要不要出分攤
→ kutkin: 關鍵還是竹市自己的大汽車主義
→ TaiwanUp: 竹市蓋地上輕軌竹市就毀了 竹縣幹嘛眼紅XDDD
→ shirokii: 結果就斷了線...
→ LZong: 笑死