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八堵到基隆讓路捷運?台鐵照走?學者:只能二選一 2020-12-16 10:57 聯合報 / 記者吳淑君/即時報導 10月13日交通部長和北北基市長的四首長會議,拍板基隆輕軌升級為中運量捷運,但只到 八堵,八堵基隆段懸而未決,基隆市長林右昌曾說,不會是台鐵與捷運「二選一」。但兩 個月過去了,仍未有答案,消基會交通組副召集人李克聰說,一定要二選一,這件事現在 就該拿出魄力做決定。 李克聰說,捷運進基隆火車站,又要維持台鐵現有班次,這是完全不能考慮的方案,一定 要二選一,後面的規畫才能往前推動。 鐵道局指出,八堵到基隆受限路幅,只能有一個軌道系統。本來基隆捷運規畫走台鐵軌道 ,才能增加往宜花東火車容量,但這樣台鐵火車就不能進基隆站,因基隆在地居民很反彈 ,這部分還在研究。 https://reurl.cc/k0x7Qb 基隆到八堵的鐵路還是只能二擇一,市長十月開完會後基隆捷運也沒有任何新的進度,感 覺上次會議只是拖延時間,最後還是會拆臺鐵讓路捷運。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.54.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1608122233.A.2D9.html
duodeviginti: 消基會? 12/16 20:53
babosa633: 割斷盲腸,斷開鎖鏈 12/16 21:05
e80276: 基隆車站人, 簡稱基車人表示:94要直達北車 12/16 21:23
your0207: 對啊為什麼不是東部在七堵換車南下,來往東部就可以直 12/16 21:41
your0207: 達台北站? 12/16 21:41
auction88: 東部在七堵切開+1 12/16 22:58
holeleo: 試試看機場線一樣做快慢車如何 12/17 00:46
Wesly: 可以一個地下 ㄧ個地上 就解套啦! 12/17 00:49
wadadihaga: 直通運轉不行膩? 12/17 01:01
taipeiguyptt: 就當山手線轉中央線吧 12/17 01:39
pcsheric: 地下化若要走台鐵路廊,應該還是要考慮地上結構物,此外 12/17 01:47
pcsheric: 依鐵軌路廊幅度恐怕也很難讓出空間讓捷運施工,不是地下 12/17 01:47
pcsheric: 化地上就完全不會影響,恐怕有技術難度 12/17 01:47
pcsheric: 不然捷運施工也不用縮減路廊,南鐵東移也不用拆民宅 12/17 01:49
Metro123Star: 問題是台鐵供電方式用AC25kV 這樣是要誰用雙供電 12/17 08:42
Metro123Star: 或者是捷運地下隧道跟著挖很大的交流電絕緣距離 12/17 08:42
Metro123Star: 另外如果這邊要共用軌道 會限制民汐線的列車規格 12/17 08:44
Metro123Star: 當然可以用三線軌 但多少還是有淨空限制 12/17 08:44
kutkin: 又是李克聰 12/17 09:00
IS0987: 整個基隆才30幾萬人,比新北一個區的人還少,然後沒事硬要 12/17 09:22
IS0987: 搞一個捷運,弄到現在台鐵留不留都是問題,無言 12/17 09:22
IS0987: 原本台鐵不能搭嗎? 12/17 09:22
amandaking: 基隆交通很雞肋的地方在於公車都是通基隆火車站 12/17 09:45
tyytt: 樓上上 那些新北人多的區也都有捷運了餒 12/17 09:52
linchihsiang: 八堵通到長庚醫院就好了 12/17 10:07
MIERDA: 基隆捷運實在應該以「跟臺鐵直通運轉」的方向為考量,並且 12/17 11:08
MIERDA: 要有往臺北的快車(不論是由捷運或臺鐵營運)。基隆往臺北 12/17 11:08
MIERDA: ,缺的是「迅速抵達臺北的軌道運輸」,而不是「站站樂」, 12/17 11:08
MIERDA: 否則跟現在區間車根本沒兩樣。只是花了大錢做一樣的東西, 12/17 11:08
MIERDA: 還犠牲臺鐵,然後基隆人還是難以直達臺北… 12/17 11:08
H2: 淡水人也是站站樂才能到台北啊 12/17 11:16
H2: 淡水也很缺迅速抵達台北的軌道運輸 12/17 11:16
billkingFH: 基隆人想要快點到台北,蓋捷運受惠到河谷區居民。如果 12/17 11:24
billkingFH: 客運加開接駁基隆到台北,捷運照蓋不知道會好點沒 12/17 11:24
NaoSensei: 台灣除了機捷,蓋捷運的思維都是站站樂 12/17 12:13
glin5566: 三坑加基隆每天上下車的人大約18000人左右,下車在南港 12/17 12:48
glin5566: 以南的車站有多少人查得到數據嗎? 12/17 12:48
billkingFH: 除非要搞成桃捷形式,但有那麼多空間弄軌道嗎?都要二 12/17 12:50
billkingFH: 選一啦,台鐵如果沒那麼會誤點,反而現在會符合他們的 12/17 12:50
billkingFH: 需求 12/17 12:50
neksa602: 基隆就繼續卡汐止啊 12/17 13:12
gust0985: 有沒有那麼愛搭火車,有捷運給你搭乘還不要…… 12/17 16:52
hicker: 問題是....捷運比台鐵還慢吧?? 12/17 17:18
auction88: 問題是.... 12/17 17:28
auction88: 台鐵比捷運還.....(以下略一萬字? 12/17 17:29
auction88: 講真的 就算台鐵只開基隆七堵往復區間車 12/17 17:31
auction88: 那18000人哇哇叫也沒什麼用 12/17 17:32
auction88: 會叫的也只有上班通勤族吧 平常車少也沒他們的事 12/17 17:33
auction88: 比較2全是輕軌使用窄軌 八堵基隆吃電池不用集電弓 12/17 17:36
auction88: 或是基隆到台北的台鐵用柴電 不用集電弓 12/17 17:37
hicker: 只能同意上面Mierda的話了 12/17 18:27
house40105: MIERDA大說到重點,要取代至少要比現況好吧,較慢又無 12/17 19:59
house40105: 法消化原通勤量,就大家一起塞國道吧 12/17 19:59
auction88: 那就繼續搭台鐵.. 捷運到七堵即可.. 12/17 20:22
auction88: 講一句要比台鐵快。那淡水新店怎不用台鐵 12/17 20:24
auction88: 懶得說了 要台鐵就慢慢享用 別卡汐止 12/17 20:25
potabaw: 同意樓上 12/17 21:23
babosa633: 要推基隆輕軌的人才不會管你直不直達台北,割斷盲腸讓 12/17 21:42
babosa633: 出完整宜蘭線路線容量才是目標 12/17 21:42
princeguitar: 別卡汐止+1 拜託台北到汐止的路線先蓋好了嗎 12/17 22:03
auction88: 讓出宜蘭線容量是什麼東西 12/17 22:15
auction88: 去宜蘭要先經過三坑? 12/17 22:16
auction88: 西部幹線一樣要七堵發車 北桃之間已經塞爆了 12/17 22:17
auction88: 哪來的割盲腸線就能增加東部幹線車次 12/17 22:18
house40105: 七堵轉乘對乘客不就成本增加,轉乘依舊台鐵,誤點因 12/17 23:49
house40105: 素還是有,都多轉一次了結果跟以前一樣等台鐵 12/17 23:49
TaiwanUp: 有人好壞 一直鼓吹別人蓋輕軌 毫無悲憫之心 基隆作為 12/18 01:10
TaiwanUp: 觀光景點 我認為值得一座好的人本主義的大眾運輸 12/18 01:10
panda2: 亂開芭樂支票的後果 12/18 04:37
auction88: 我不覺得基隆港才叫基隆 為了基隆港人卡汐止卡七堵 12/18 11:23
auction88: 那誰來可憐每天塞爆的汐止 不定時故障的台鐵 12/18 11:24
auction88: 要台鐵就留著慢慢用. 人家七堵汐止要就可以了呀 12/18 11:27
auction88: 觀光景點去淡水就好了吧 有徒步區有渡輪有船 12/18 11:30
auction88: 去基隆只有違規停車 連路也沒地方走 12/18 11:31
auction88: 誰會搭台鐵去基隆市區觀光.. 很少吧 12/18 11:32
chingkuoho: 那捷運就蓋到七堵就好了阿 12/18 12:04
chingkuoho: 台鐵新店線1965年就停駛了根本沒有選擇的餘地吧... 12/18 12:07
chingkuoho: 而且新店到台北太方便 台鐵不會有優勢 12/18 12:10
styyu1281: 比較好奇台鐵想不想留基隆線 12/18 17:50
styyu1281: 基隆臨港都做掉了,感覺台鐵可能也覺得基隆線可有可無 12/18 17:52
b8454: 先把臨港線拿來蓋捷運吧 12/18 21:31
jin062900: 直通運轉不是說因為軌距的關係做不了嗎? 12/19 05:18
hicker: 軌距關係只是藉口吧 真要做的話做雙軌距就好了 12/19 09:49
reil: 基隆河谷開發要輕軌捷運,通勤族要快鐵進北市,兩個都有當然 12/19 13:06
reil: 最好... 12/19 13:06
youkisushe: 現在不會卡汐止了 都談好了 基隆慢慢吵 反正現在捷運 12/19 17:21
youkisushe: 先開到八堵 你基隆要怎麼蓋你家的事 反正我沒事不會 12/19 17:21
youkisushe: 去基隆沒差 12/19 17:21
koushimei: 乾脆別蓋了 三心兩意的 12/19 22:42
Metro123Star: 供電方式才是主要問題 軌距不是 12/20 08:50
Metro123Star: 日本交直電車就因開發成本高所以型號不多一直增產 12/20 08:53
Metro123Star: 純用既有交流電則會導致捷運隧道成本暴增 相對於直 12/20 08:53
Metro123Star: 流供電無論第三軌還是架空線都要挖更大絕緣空間 12/20 08:53
Metro123Star: 如果捷運純直流就台鐵要有交直流電車 台鐵純交流就 12/20 08:56
Metro123Star: 是捷運必須對應交直流 (可像TX有雙車型僅部分對應) 12/20 08:56
sayya2311: 捷運只到八堵其實那可以改名了, 基隆境內才停幾個站而 12/20 20:20
sayya2311: 以也叫基隆捷運... 12/20 20:20
auction88: 呵呵. 藍線南港捷運才4站,比台鐵5站還少 12/21 08:13
auction88: 若定位基隆港才叫基隆一日不改 任何建設就真的=沒必要 12/21 08:14
auction88: 而且說真的基隆港也沒住多少人. 各區寧願搭客運直達台 12/21 08:16
auction88: 北 12/21 08:16
auction88: 公車開越多。火車搭乘人數就一直倒退 這還不夠明顯? 12/21 08:17
Kazamatsuri: 讓出宜蘭線容量應該就像別讓小碧潭線卡新店線那樣吧? 12/21 11:31
Metro123Star: 如果只是要讓出容量在八堵北蓋一組交叉橫渡線即可 12/21 16:26
hicker: 八堵北有辦法蓋嗎...?? 八堵站本身都分往宜蘭與往基隆的了 12/21 16:40
Metro123Star: 我說縱貫線的 12/21 17:27
auction88: 跟容量沒什麼關係吧 台鐵是三線區間 12/21 17:57
auction88: 小碧潭若是3線區間 那就卡不到新店線是 12/21 17:58
auction88: 現在也沒任何數據可以證明證明沒了盲腸線 東部幹線可以 12/21 18:00
auction88: 多幾班車。 西部幹線一樣得在七堵發車。 現在都擠爆了 12/21 18:00
auction88: 是要怎麼減西給東 12/21 18:00
auction88: 那如果調整某些班次南港起迄。 讓給東部幹線容量 12/21 18:02
auction88: 現在就可以做了。 跟盲腸線又更沒關係了 12/21 18:02
aimlin: 捷運直通運轉吧 12/25 17:25
liga504123: 捷運趕快先蓋到八堵,把台鐵八堵、百福、五堵這些佔閉 03/06 08:19
liga504123: 塞的小站廢掉讓給捷運營運,這段的台鐵速度就可以提升 03/06 08:19
liga504123: 了,皆大歡喜 03/06 08:19
cofrane: 基隆車站人@@ 03/07 09:31