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下新莊西盛一代開發得早 屬於舊市區人口眾多 還有全台灣小學生人數最多的光華國小 就知道這邊人口數了 奇怪的是規劃中的迴龍站萬大線、桃園棕線 都沒有考慮從龍安路延伸進來 連泰板輕軌也沒有考慮要走進來這裡 明明這邊需求這麼大 卻沒有個捷運站 大家的看法呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.125.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1613457518.A.4C7.html ※ 編輯: denhhy (114.44.125.162 臺灣), 02/16/2021 14:39:39 ※ 編輯: denhhy (114.44.125.162 臺灣), 02/16/2021 14:42:03
weichia: 有考慮設過臺鐵通勤站 但綁住樹林鐵路立體化沒動靜 02/16 14:48
hicker: 樹林鐵路立體化也不會走到龍安街吧....?? 02/16 14:53
coffeemilk: 龍安路進去後路線是在龍安路上設終點站嗎?還是要走去 02/16 14:57
coffeemilk: 那? 02/16 14:57
focusd: 去過多次,路小公車多。其實12米的低底盤就很抖了,你打算 02/16 15:04
focusd: 怎麼設站?捷運站佔地一般是你看到的兩倍大,不然機房沒地 02/16 15:04
focusd: 方放。 02/16 15:04
hicker: 側疊式月台 機房往頭尾放 解決 02/16 15:07
el1901: 很久以前泰板輕軌有規劃走那條西盛旁未開闢綠園道,現在 02/16 15:12
el1901: 直接從塭仔圳左轉進浮洲。 02/16 15:12
geesegeese: 過10年人口就會減少了 02/16 16:45
choper: 應該是袂 西盛還有一大區鐵皮屋尚未重劃 之後只有機會增加 02/16 17:14
xy1904312: 所以要蓋一條和平東西路-埔墘線 延伸社后西盛到迴龍 02/16 17:23
edos: https://imgur.com/IDm5EVd.jpg 輔大、丹鳳、迴龍三站服務範 02/16 17:27
edos: 圍的人口約12萬人,南側西盛一帶約5萬人,沒有也很正常。 02/16 17:28
shter: 跟浮洲一樣,在橋的另一端蓋個西盛站就好了 02/16 17:59
shter: 但是新蓋的西盛站最好要蓋成可以待避的車站 02/16 18:00
shter: 不過西盛內部是很難蓋出路線的,而且西盛也不是唯一例外 02/16 18:04
shter: 上新莊一樣,機捷跟新莊線分別在一二省道,內側沒有捷運 02/16 18:05
shter: 環狀線幸福站也是在舊上新莊住宅區外圍 02/16 18:06
shter: 上新莊一樣很仰賴 299 進市區而不是單純接駁到鄰近捷運站 02/16 18:08
buslover: 推樓上 上新莊居民目前還是靠 299 652 往返台北車站居 02/16 18:22
buslover: 多 搭捷運無論是新埔轉藍線或是新北產業園區轉機捷應該 02/16 18:22
buslover: 都不多 因為加上搭公車到捷運幸福站都得轉兩次車 儘管 02/16 18:22
buslover: 是尖峰時段也不見得比 299 652 快 但花費卻較多 02/16 18:22
edos: https://imgur.com/LHEsYKP.jpg 02/16 18:29
denhhy: 樓上這條感覺運量會比萬大線還要好.... 02/16 18:55
hicker: 可惜萬大線已無法改路線了.... 02/16 19:05
qwe753951: 萬大那些角看了就頭痛 02/16 19:31
camm: 台鐵只剩新樹地下道上方可蓋通勤站了 02/16 20:14
agh386690: 新莊的路那麼小條 也只有中正路比較適合 02/16 20:27
agh386690: 上班時間299 652到台北車站都1小時起跳的... 02/16 20:28
hunng5: 問題是新莊住宅區路都那麼小一條 02/16 20:30
lulu1305174: 西盛地區道路狹窄很難蓋捷運 02/16 21:28
souken107ttc: 西盛確實有需求 02/16 21:40
Metro123Star: 西盛要直接開闢新路廊吧 走西盛里西側邊界那裡徵收 02/16 22:49
tbom: 幻想的鍵盤規劃:1)萬大線延伸泰山貴和(中正路-明志路) 02/16 23:41
tbom: 2) 桃園棕線延伸後港地區、板橋、莒光,可與五泰輕軌共軌過 02/16 23:41
tbom: 大漢溪並直通運轉(龍安路-西盛重劃區-過大漢溪-香社一路- 02/16 23:41
tbom: 中正路-民權路-民族路-莒光路) 02/16 23:41
tbom: https://imgur.com/35Y22CQ.jpg 02/16 23:42
shter: 如果只是為了西盛可以有不塞車的運輸工具,方法倒不難 02/16 23:51
shter: 畢竟西盛有兩條溪流水溝可以加蓋然後跑公車專用道或BRT 02/16 23:53
shter: 坦白說,新莊不是特例,板橋中和也有人口密集區沒捷運的 02/17 00:01
shter: 西盛能硬生出一條的話,埔墘、積穗應該也會想爭取吧 02/17 00:07
shter: 民生社區到南京三民的距離也跟西盛到丹鳳差不多 02/17 00:10
jarhys: 想知道 tbom 的圖哪裡來的,覺得很好看 02/17 01:40
Pujols5566: 西盛那裡路都很小條空間很擁擠很難規劃軌道 02/17 02:34
h120968: 拓寬新樹路應該是一解 那邊工廠多也好徵收 02/17 02:45
hyscout: 新樹路在塭仔圳重劃完成後就會消失了 預計蓋泰板輕軌 02/17 08:13
hicker: 樓上 真假?? 02/17 08:54
flytofish: 板橋中山路沿線人口應該比西盛多出不少,但也沒有捷運 02/17 09:32
sziwu1100: 瓊林、西盛就是另一個塭仔圳,工廠到處林立 02/17 09:39
pttr08: 畢竟捷運沒有那麼多條,難免會比較沒有涵蓋到的地方。 02/17 09:39
pttr08: 像是前面提到的積穗 穗和 埔墘 跟原本南北線的成功路 02/17 09:39
sziwu1100: tbom大的桃園棕線延伸走龍安路根本不可能,路太窄又住 02/17 09:44
sziwu1100: 宅車多 https://goo.gl/maps/1GEMNMoj7UsyzT2o7 02/17 09:45
sziwu1100: 輔大站走新樹路(拓寬)比較容易點,新樹路二側多為工廠 02/17 09:46
book8685: 新樹路已經很寬了吧 02/17 10:03
sziwu1100: 三鶯線土城中央路四段18公尺。三鶯線鶯桃路15米。新樹 02/17 10:05
sziwu1100: 路12-15公尺。其實不拓寬也行,只不過拓寬比較長遠計~ 02/17 10:05
IS0987: 新莊人口約42萬,但是分部極不平均,你去查民政局鄰里資 02/17 10:18
IS0987: 料就知道了,大部分的人口都集中在上新莊,還有國小那是 02/17 10:18
IS0987: 很多人寄戶籍的,比如我朋友住丹鳳國小對面麥當勞,他也是 02/17 10:18
IS0987: 寄戶籍去唸光華,所以單看這個不一定準 02/17 10:18
edos: 上新莊約25萬人,下新莊約17萬人,其實還好,沒有到極度不均 02/17 10:31
book8685: 不然就是1快車道1混合車道 不過我是覺得不需要啦 02/17 10:32
book8685: 頂多華新麗華到民安路吧..... 02/17 10:33
ek252: 上新莊雖然人口多一些,但把先嗇宮站(三重)+頭前庄站+新莊 02/17 10:51
ek252: 站+幸福站+新北產業園區站+新莊副都心站的運量加總還輸下新 02/17 10:51
ek252: 莊的輔大+丹鳳+迴龍三站 02/17 10:52
YellowWolf: tbom 大的路線圖好美 (搖尾 02/17 11:57
IS0987: 差8萬其實不少了...就大概一個五股或一個泰山區的人口數了 02/17 12:28
IS0987: 至於捷運的運量坦白講,兩地差的主要是交通,下新莊的硬 02/17 12:30
IS0987: 傷就是沒有快速道路跟高速公路,再加上輔大的學生大都也是 02/17 12:30
IS0987: 靠捷運通勤,所以才會看起來反而比下新莊少 02/17 12:30
sdhpipt: 等待塭仔圳開發吧 02/17 12:55
kay00503: 可以拉一條輕軌去捷運站 02/17 14:03
Kazamatsuri: 要用輕軌的話就拿五泰輕軌來延吧? 02/17 14:34
hunng5: 能在建一條貫穿上下新莊的住宅精華區連接新莊線&環狀線& 02/17 14:39
hunng5: 機場捷運 02/17 14:39
hicker: 其實 這條若拿五泰輕軌來延 變成西盛輕軌 02/17 14:41
hyscout: https://i.imgur.com/5BKyfWA.jpg 重劃區弄好新樹路只會 02/17 14:41
hicker: 應該會比泰板輕軌好得多.... 02/17 14:42
hyscout: 剩下紅框處的一點痕跡 02/17 14:42
hicker: 不對呀....新樹路(新莊-樹林)很長耶.... 02/17 14:43
hicker: 這邊這樣畫 應該是想把新樹路車流導入建國一路吧 02/17 14:44
hyscout: 那我沒說清楚 我指的是塭仔圳範圍內的新樹路 02/17 14:44
hicker: 畢竟現在 中環路(台65)/中正路/新樹路這邊已成瓶頸是事實 02/17 14:45
Metro123Star: https://i.imgur.com/A7qnm1M.png 02/17 14:46
Metro123Star: 這樣走不知如何 02/17 14:47
book8685: 塭仔圳的新樹路跟我們講的新樹路範圍差很多阿 02/17 14:49
Metro123Star: 莊泰路會延伸並取代新樹路的部分功能 02/17 14:50
Metro123Star: 但是塭仔圳的新樹路是從輔大過去必經路段啊XD 02/17 14:51
book8685: 還不如把龍安路打通????? (這樣口能嗎) 02/17 14:51
book8685: 要去輔大應該都會走建國一路或是65鮮友火鍋前才走新樹路 02/17 14:53
book8685: 不然就是把三泰路缺口打通 新樹路直接直行 不要左轉右轉 02/17 14:54
hyscout: 三泰路重劃後也會消失 要規劃捷運應該會以重劃後的道路 02/17 14:55
book8685: 可是輔大校地也不給動阿 02/17 15:02
hicker: (要畫大家來畫) 我的話會是 依原線過中正路後 右轉綠園道 02/17 15:03
hicker: (參考 https://i.imgur.com/5BKyfWA.jpg ) 02/17 15:04
hicker: 通過交三用地與輔大站3號出口後 左轉綠園道沿重劃區邊界走 02/17 15:05
hicker: 再右轉沿塔寮坑溪與潭底溝上方行走 (墩柱參考新生高架) 02/17 15:06
hicker: 再續沿俊英街接那條板橋樹林交界的水溝走 到萬大線LG14站 02/17 15:09
edos: https://tinyurl.com/y7klsdm5 其實新樹路只有中正路~民安路 02/17 16:04
edos: 這段會重劃消失,民安路一直到樹林這段的新樹路沒有變動 02/17 16:05
book8685: 比較好奇北基加油站整修好了沒有 02/17 16:32
coffeemilk: 輕軌這玩意其實可以做很多支線分岔,為什麼一定要拉掉 02/17 17:48
coffeemilk: 現在的走向呀XD 瞧瞧路面電車大洲歐洲 02/17 17:48
hicker: 只是現在規劃的泰板輕軌走向 跟通勤路線完全不同.... 02/17 18:08
coffeemilk: 如果西盛這邊做度分岔是往板橋方向,會不會比較有利, 02/17 18:21
coffeemilk: 或者順便連去迴龍站或是丹鳳,這樣也許會變成運量比較 02/17 18:21
coffeemilk: 高的分線 02/17 18:21
hicker: 這就要看西盛與迴龍的引力有多強了.... 02/17 18:24
hicker: 但西盛主要通勤方向應該也是往台北 跟輔大站聯繫就很重要 02/17 18:26
xy1904312: 西盛往板橋也是台北方向阿 02/17 18:32
book8685: ? 02/17 18:53
hicker: 西盛往台北何必繞到浮洲....?? 02/17 18:59
ekes11: 下新莊、西盛,民眾大部分都在附近(或樹林、林口等)的工科 02/17 19:02
ekes11: 技園區就業,通勤台北市不是在地人主要的... 02/17 19:03
xy1904312: 哦我是指tbom那張圖到板橋 不是用泰板輕軌繞 02/17 19:18
coffeemilk: 西盛情況嘛,現在就是在新莊線這個新莊中正路有重軌捷 02/17 19:57
coffeemilk: 運,旁邊樹林中正路有萬大線,但是西盛地區目前的人口 02/17 19:57
coffeemilk: 密集地帶道路卻沒有大路廊是筆直或是方向正對你所謂的 02/17 19:57
coffeemilk: 通勤台北車站,你勢必得要讓輕軌去屈就於道路線型和寬 02/17 19:57
coffeemilk: 度吧?這樣畫法要嗎經過板橋要嘛連去新莊線,所以放一 02/17 19:57
coffeemilk: 個三角分岔做支線應該也是合理,難道你想跟西盛人口密 02/17 19:57
coffeemilk: 集地區談整個市區徹底重蓋重劃弄出更好的道路線型嗎? 02/17 19:57
dosoleil: 不過隨著五股新蘆浮洲樹林原工業區漸漸重劃 當地的就業 02/18 03:16
dosoleil: 人口究竟會流向何方也是個問題 02/18 03:16
edos: https://imgur.com/WBr5Vc1.jpg 塭仔圳->主要瓊林里。只要把 02/18 16:25
edos: 西盛里也一併重劃,輕軌從輔大走建國一路+新樹路會是最大效 02/18 16:25
edos: 益 02/18 16:26
IS0987: 重劃沒那麼簡單啦~臺灣人重劃劃你家,車站在我家這,沒 02/19 11:31
IS0987: 有?那就是政府迫害要炒地皮啦~~~ 02/19 11:31
f40075566: 看到八樓笑死 鍵盤專家 02/19 11:54
hicker: 不然怎樣弄?? 02/19 11:57
edos: 浮洲地區、瓊林(塭仔圳重劃區南邊)不就是在弄重劃嗎~~ 02/19 13:56
edos: 浮洲地區本身有台鐵車站,往東一點路程就有板南線府中站跟亞 02/19 13:57
edos: 東醫院站,交通也算便利,反倒瓊林里跟西盛里加起來跟浮洲地 02/19 13:58
edos: 區面積差不多大,但往新莊線車站或萬大樹林站車站都比較遠, 02/19 13:58
IS0987: 樓上大大知到溫仔圳弄了幾年嗎?而且你說的瓊林還是二期, 02/19 15:27
IS0987: 現在上新莊的一期都還在跑... 02/19 15:27
IS0987: 更別說還有人陸續在找民代... 02/19 15:27
edos: https://imgur.com/J6NrrCy.jpg 貪心一點好了 02/19 15:47
edos: 不急阿,捷運又不是只用10年就拆光的東西,能給後代子孫用也 02/19 15:49
edos: 是功能無量~~ 02/19 15:49
sziwu1100: 塭仔圳重劃區搞很久是因為有很多違法工廠,再加上面積 02/19 15:53
sziwu1100: 太大。西盛里跟部分瓊林里加起來100公頃上下比塭仔圳重 02/19 15:53
sziwu1100: 劃區要小很多,大多是合法工廠。 02/19 15:54
IS0987: 可是違法叫她搬都困難重重了,你合法的應該更難搞吧?畢 02/19 16:05
IS0987: 竟法律上也站的住腳 02/19 16:05
dosoleil: 不過真做了輔大—西盛—樹林的輕軌 那個尷尬彎度跟走向 02/19 16:24
dosoleil: 的萬大樹林二期就顯得不必要了 02/19 16:24
hicker: 這話就要待時間來驗證了.... 02/19 16:35
sziwu1100: 其實抗議最大聲的就是違法那些。合法徵收的依市價補償 02/19 16:40
sziwu1100: 反而還好。 02/19 16:40
hicker: 還好現在當新北市長的是當過警政署長的人.... 02/19 16:43
hicker: 換做其他人 可能沒辦法說拆就拆.... 02/19 16:44
edos: 我倒覺得跟樹林線太大沒有衝突,溪崑地區南邊、彭福、樹林中 02/19 16:52
dosoleil: 因為違建政府也很難找理由編預算補償(而且正反雙方聲量 02/19 16:53
dosoleil: 通常都不小) 合法建物至少大多都會盡力從優補償(法規上 02/19 16:53
dosoleil: 也通常有寫明作業準則 難有爭議) 02/19 16:53
edos: 正路二側重劃開發。這些地方除了經迴龍站轉乘新莊線跟桃捷棕 02/19 16:54
edos: 線,也可往中永和萬華進城。重疊性不高 02/19 16:55
dosoleil: 倘若有條路線能筆直通往輔大站 比起蜿蜒進土城應該還是 02/19 17:12
dosoleil: 有優勢 況且新莊機廠啟用後 新莊增班也會比土城密吧(雖 02/19 17:12
dosoleil: 然板南線還是比較誘人) 那還寧願省一點成本做新莊樹林輕 02/19 17:12
dosoleil: 軌網 集中人群在新莊線&台鐵樹林(雖然不是這麼可靠 02/19 17:12
dosoleil: 再者 不是這麼看好在新蘆五泰中和土城央北浮洲北大各大 02/19 17:17
dosoleil: 都更一次齊發下 夾在樹林迴龍間的都更其效益與發展前景 02/19 17:17
coffeemilk: 這樣呢?西接迴龍,以後要通勤桃園也可以;東接泰山板 02/19 17:21
coffeemilk: 橋輕軌,做三角線開兩邊都有的班次;一次滿足所有西盛 02/19 17:21
coffeemilk: 人的通勤多數各方方向,雖然我覺得這樣運量頂多多一兩 02/19 17:21
coffeemilk: 萬 02/19 17:21
coffeemilk: http://i.imgur.com/OSJiL5m.jpg 02/19 17:21
hicker: 這樣的話 迴龍到建國一路新樹路口這段 應該就桃捷棕線延伸 02/19 17:50
hicker: 然後 輔大-建國一路新樹路口-板橋 這段就給泰板輕軌了吧 02/19 17:52
coffeemilk: 棕線比較貴,且公司不同,輕軌比較便宜,且新莊中正路 02/19 17:57
coffeemilk: 迴龍站以東都沒有地底下預留落樁,西盛需要花大錢克服 02/19 17:57
coffeemilk: 這個嗎? 02/19 17:57
coffeemilk: 而且輕軌可以擴展很多支線分線,往南要往樹林延伸也好 02/19 17:59
coffeemilk: 蓋,棕線算了吧 02/19 17:59
hicker: 輕軌這東西 個人是把它當作 運量比較低的捷運 來規劃的 02/19 18:01
hicker: 至於桃捷棕線日後表現是好是差....個人不予致評 02/19 18:02
mybfgf: https://goo.gl/maps/5zH4v1H7eCLxyej3A 龍安路二側大樓多 02/19 18:02
mybfgf: 車也多,路又窄,怎麼有辦法蓋? 02/19 18:02
coffeemilk: 我沒有指棕線不好喔!只是你要思考中正路没有落樁預留 02/19 18:03
coffeemilk: 空間,你棕線要拉過來不見得能克服,或是要克服的話可 02/19 18:03
coffeemilk: 能要花費非常大;輕軌你把他小看了倒是 02/19 18:03
hicker: 走地下加側疊式 應該可以解決 吧 (?) 02/19 18:04
coffeemilk: 所以棕線拉過來還要找地方遁地..... 02/19 18:05
hicker: 我沒有小看輕軌 只是把輕軌當作(運量較低的)捷運來規劃 02/19 18:06
mybfgf: 地下又疊式?可行性趨近於0,因為又不像桃園捷運綠線是非蓋 02/19 18:07
mybfgf: 不可的程度,想盡辦法才要那樣子... 02/19 18:07
hicker: 所以啦 碎紙機預備備~~~~ (XD) 02/19 18:08
coffeemilk: 我個人覺得西盛就蓋往泰山板橋輕軌就好,弄三角線看怎 02/19 18:10
coffeemilk: 麼跑都方便,往迴龍我是覺得運量不會高到那;至於棕線 02/19 18:10
coffeemilk: 嘛...認真需要花費這麼大的代價延伸進來,這邊是能創 02/19 18:10
coffeemilk: 造多少運量?這需要深思 02/19 18:10
hicker: 泰板輕軌改線往樹林 個人覺得OK 但這條線要往迴龍拉的話.. 02/19 18:11
hicker: 西盛與迴龍的引力有辦法支撐一條捷運線?? 02/19 18:12
dosoleil: 我是把輕軌想成有固定軌道 比較安全便利的公車(幹線公車 02/19 18:12
dosoleil: )來規劃 還是希望能保留路線調度及增建的彈性 02/19 18:12
coffeemilk: 我和樓上一樣想法,輕軌能高架能平面能弄很多支線分線 02/19 18:15
coffeemilk: ,台灣玩的還只是普遍級而已 02/19 18:15
hicker: 但要玩到限制級也要環境能配合.... 02/19 18:16
coffeemilk: 甚至於要進市中心或是地方鬧區,也能地下,彈性十足的 02/19 18:16
coffeemilk: 軌道運具,比起用棕線拉進來好多了 02/19 18:16
dosoleil: 覺得若要高架地下化就失去我理想上的彈性 當然有專用軌 02/19 22:36
dosoleil: 道很好 但現有路幅限制 又在大多地區立體化並無開發效益 02/19 22:36
dosoleil: (就只是想用軌道匡住現在仍為路面殺手的公車 同時固定進 02/19 22:36
dosoleil: 站月台做無障礙優化)再者由於軌道限制不能如現在公車彈 02/19 22:36
dosoleil: 性停靠 閃避 也能較強硬縮減違停空間吧(當然也要順勢重 02/19 22:36
dosoleil: 新設計路面及停車空間規劃 02/19 22:36
meimeiamy: 公車就夠了外加路幅小,汐止社后中興路難以拉捷運也是 02/20 13:06
meimeiamy: 一樣的道理啊,除非開徵收,不然路幅小要蓋捷運是要週 02/20 13:06
meimeiamy: 邊居民在蓋的期間去哪裡? 02/20 13:06
mybfgf: 路小才需要都市更新重劃把街廓馬路弄整齊弄寬並配合大眾運 02/20 13:26
mybfgf: 輸。那有人看到路小彎彎曲曲就投降...還要政府幹嘛XD 02/20 13:27
mybfgf: 當年新莊的頭前、副都心那邊,林口,台北信義計畫區...那 02/20 13:28
mybfgf: 一個不是從亂七八糟開始整理起來。 02/20 13:28
qwqwqqw: 都更我是沒意見 但台灣的都更就是拼命蓋高樓 爽到炒房業 02/20 18:09
qwqwqqw: 者 淡水新市鎮入住率那麼低 蓋那麼多大樓有意義嗎? 02/20 18:10
qwqwqqw: 台灣的人口只會越來越少 還不如把都更後的空地蓋透天 02/20 18:10
qwqwqqw: 厝比較實在 像美國高級別莊那樣 02/20 18:12
xy1904312: 桃棕線在迴龍地下疊式可以吧 桃園端都地下化了 迴龍端 02/20 18:17
xy1904312: 地下化也很合理吧 而且人家棕線也是輕軌 整合近五泰板 02/20 18:17
xy1904312: 輕軌不是更好? 02/20 18:17
Metro123Star: 棕線確定是單軌還是輕軌了嗎? 02/21 12:42
xy1904312: 桃園端要地下化就高機率是輕軌了 單軌地下化案例太少 02/21 23:22
sHakZit75: 也沒有西盛國中/小呀 02/22 00:23
dosoleil: 棕線要下地 第一是要在台一線挪出兩個車道出土 二是爬坡 02/22 00:38
h120968: 肥燦說要搞輕軌地下化 02/23 01:51
h120968: https://i.imgur.com/rfyAWvF.jpg 02/23 01:51
Kazamatsuri: 「市區段」地下化 02/23 10:45
h120968: 重點是 "輕軌"地下化 02/27 02:37
nrl952006: tbom那張圖萬大2期 樹林不是與台鐵共? 03/03 10:53