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作者iamshana (CANINE力集中在一些重要S)
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標題[新聞] 北捷稱綠線軸心強度不足非斷裂主因 專家
時間Wed Feb 17 20:41:20 2021
北捷稱綠線軸心強度不足非斷裂主因 專家質疑「誰說了算」？ 2021/02/17 18:56 〔記者蘇孟娟／台中報導〕台中捷運綠線去年11月21日發生聯結器軸心斷裂，停駛迄今， 台北市捷運工程局今提出最終版調查報告，指出原始軸心強度不足「應不會直接影響造成 軸心斷裂」，更指「強化後的半永久式聯結器已可正常運作，建議提供收費營運服務」； 但消基會交通委員會召集人李克聰認為關於軸心為何斷裂的原因仍是「疑點不清」，更強 烈質疑原始軸心強度不足非斷裂主因的根據究竟是「誰說了算」。 李克聰另建議，既然18列車更新軸心後須完成載重測試，促中市府應抽檢一列車的軸心， 以確定軸心強度是否出現變化，甚至建議中市府應審慎評估重啟初、履勘，才能真正確保 未來通車後的安全。 中捷綠線自去年發生聯結器軸心斷裂故障後停駛迄今，包括川崎重工、北捷局積極改善。 今台北市長柯文哲南下試乘改善後的列車，北捷局更提出台中捷運電聯車聯結器故障調查 報告，提及原牽引裝置軸心材料，雖經檢測略低供應商製造材料標準值，但仍能符合實際 強度需求，「應不會直接影響造成軸心斷裂」；更指出，強化後的半永久式聯結器已可正 常運作，「建議提供收費營運服務」。 但李克聰質疑，台中捷運綠線是全新設計，相關數據全是新的標準，等於是前無相關經驗 下的「白老鼠」，針對中捷綠線軸心究竟為何發生斷裂的原因，截至目前仍是「疑點不清 」； 原始軸心被檢測出強度不足，但北捷卻指原始軸心強度不足應非造成軸心斷裂主因 ，他強烈質疑此說法的根據為何、「是誰說了算」。 李克聰指出，既然之前的原始軸心只在試營運階段就發生斷裂的重大故障，新軸心的安全 性當然要更加重視，既然綠線18列車全面更換新軸心且經載重測試，他強烈建議中捷及台 中市政府應抽測載重測試後的新軸心，進行破壞性檢測以了解軸心強度是否出現變化，以 釋疑慮及讓大眾安心，畢竟有前車之鑑，「犧牲一根新軸心也是有必要的」。 此外，李克聰指出，理論上，當軸心重新設計、製造、安裝後，相關條件已改變，是否要 重新辦理初勘及履勘等驗認證，也建議台中市府應審慎評估；他補充，雖會極費時，但畢 竟台中市府及中捷是未來承接後營運方，最好能全方位釋疑後再交接、讓綠線在安全無虞 下重啟營運。 https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3441617 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.93.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1613565682.A.1BC.html
推 babosa633: http://i.imgur.com/0EdnPwv.jpg 02/17 21:07
→ babosa633: 雙支點軸承 大改為 單支點軸承就比較不會斷？ 02/17 21:08
推 hayden218: 很多mrt板友都有說耶 他們說了算啊 以免牽扯到中國製啦 02/17 21:46
→ hayden218: 雖然我也不知道真正原因 但只要提到檢測數值就會被質疑 02/17 21:48
→ hayden218: 不是主因 與中國製無關 品管問題 iphone怎麼辦等等 02/17 21:48
→ hayden218: 日車不能用 還敢說韓車 賠償等 帶風向逃避討論軸心:) 02/17 21:50
→ hayden218: 不過這篇我看到已建議「收費營運服務」 02/17 21:52
→ hayden218: 看來是評估ok了 也建議不用延長免費試營運了?? 02/17 21:53
噓 ultratimes: 專家那你說說看是怎樣啊 02/17 22:06
→ ultratimes: 喔對了這位專家大概是自己也不知道情況的專家 02/17 22:06
→ ultratimes: 還是說 這位專家的專業能力是質疑人家 是質疑人的專家 02/17 22:07
→ Stan6003: U大濕不會沒聽過李克聰教授吧 02/17 22:12
→ Stan6003: 好像真的沒聽過 02/17 22:12
→ Stan6003: 軸心被檢測出強度不足但北捷卻說非主因 02/17 22:13
→ Stan6003: 所以主因並不在軸心而是在其他地方,但 是哪裡？ 02/17 22:14
→ Stan6003: 看這篇的內容大概是沒有滿足足夠的安全係數 02/17 22:15
→ Stan6003: 但還在安全範圍內,那為什麼會斷？ 02/17 22:15
推 ultratimes: 有聽過啊，他從北捷路線要分線時就堅持維持淡水新店 02/17 22:19
→ labbat: 樓上哪裡看到報導說材料還在安全範圍內 02/17 22:20
→ Stan6003: 就這篇阿 02/17 22:23
→ Stan6003: 安全範圍並不等於安全係數 02/17 22:24
→ Stan6003: 像是限重300公斤的電梯安全係數2代表設計上承受600公斤 02/17 22:26
→ Stan6003: 但並不會在200公斤的時候就斷掉對吧 02/17 22:26
→ Stan6003: 如果照片新聞講的沒錯就是這台電梯的鋼纜荷重小於600 02/17 22:29
→ Stan6003: 但又大於300,卻在200的時候出了問題 02/17 22:29
→ Stan6003: 這樣只會是鋼纜的問題嗎？ 02/17 22:29
→ Stan6003: 不過還沒公佈詳細的報告這些都只是猜測而已 02/17 22:31
推 focusd: 話說再斷的話，解決方式是什麼？重新招標？ 02/17 22:35
推 babosa633: 10年換車計畫，跟川崎打尾款停止給付官司 02/17 22:47
→ geesegeese: 別用中國製造很難？ 02/18 09:06
→ NCC1305: 確實很難，世界上各大列車子系統供應商在中國都有廠，連 02/18 09:24
→ NCC1305: 日本廠商也是，如完全排除中國製零件車輛價格勢必飆高 02/18 09:27
推 sikerkuaitai: 真的很難 主流車廠都在中國蓋廠 連保時捷都差點要去 02/18 09:35
→ sikerkuaitai: 不用中國製造出張嘴當然簡單 下場就是延宕交貨跟高 02/18 09:36
→ sikerkuaitai: 昂費用 一個民選首長根本不可能頂住這種壓力 02/18 09:37
→ cccmn: 又在扯中國制? 明明就是設計和品管的問題 你當軸心是疫苗可 02/18 09:38
→ cccmn: 以加水混充嗎 02/18 09:38
推 a5mg4n: 以李克聰在之前一些案子的表現來看，機務工務方面別找他吧 02/18 10:12
→ a5mg4n: ? 02/18 10:12
噓 neon7134: 不用中國製造的確有難度 身邊3c用品 服飾 文具 一定有中 02/18 10:24
→ neon7134: 國製造的 02/18 10:24
推 xyxx: 李教授不是機械背景出身，這方面問題他稱不上專家 02/18 11:05
推 yoshiringo: 台北市台中區? 台中捷運台北負責? 02/18 11:37
推 Kazamatsuri: 因為是北捷局建的啊...... 02/18 12:10
→ cccmn: 就說是北捷台中線了 02/18 12:32
推 fishbigman: 絕不是強度不足..應該是設計問題讓受力過大而斷裂 02/18 16:36
推 omoi1988: 台北車站 往板橋土城南港台中支線的旅客 請在本站換車 02/18 19:13
推 Kazamatsuri: 板南線,台中支線,台鐵,高鐵,桃園機場捷運 02/18 19:33
→ dosoleil: 全球都在Costdown 呀 就算非中廠製造 歐美日不也有發生 02/18 20:56
→ dosoleil: 瑕疵或生產紕漏(只是這次是苦主是臺灣 臺灣人又對中韓製 02/18 20:56
→ dosoleil: 特別敏感 02/18 20:56
→ dosoleil: 材料的安全係數有一大部分也是在防免未料想到的設計 安 02/18 21:01
→ dosoleil: 裝缺失或是極端使用 所以未符安全係數仍是瑕疵品 02/18 21:01
→ canandmap: 非中國製就不會有問題嗎?g大濕 02/18 21:38
→ geesegeese: 捷運機電系統不用中國製造的，台鐵做到了 02/18 22:35
→ geesegeese: 台北捷運局還做不到，順便連累中捷 02/18 22:36
→ geesegeese: 也只能說，自己的捷運自己蓋比較好，台中市政府切記 02/18 22:37
→ geesegeese: 看到台北市長去巡視中捷測試就覺得台中市政府失職 02/18 22:40
→ hicker: 因為蓋的是台北市政府捷運工程局呀.... 02/18 22:46
→ dosoleil: 如果說對你而言台中市府負責範圍包括防止其他人(北市柯P 02/18 22:55
→ dosoleil: )來作秀 那中央地方各個活動官員互相串場不就天天失職 02/18 22:55
推 RaiGend0519: 唉...之前說2/18測試結束，所以是能營運沒？ 02/18 23:00
→ RaiGend0519: 不要到最後真的又拖過一年 02/18 23:00
推 canandmap: 奇怪了，是忘記了木柵線火燒車事件? 02/18 23:17
→ canandmap: 馬特拉不是中國的卻也出事過，是忘記了還是害怕想起來? 02/18 23:18
→ canandmap: 台鐵做到了然後呢?天天出狀況是怎麼回事? 02/18 23:19
推 canandmap: 不是電車線脫落就是集電弓被扯斷或變形，你還敢說台鐵 02/18 23:22
→ canandmap: 做到了，這種話我還不敢聽呢 02/18 23:22
噓 Metro123Star: 那是車壞掉不能營運 又不是路線本身的問題 02/18 23:55
→ Metro123Star: 車修好了就該早點上路 02/18 23:55
→ Metro123Star: E235剛上路也故障停駛了幾個月 山手線有停駛嗎 02/18 23:56
→ Metro123Star: 現在中捷綠線就只是車子壞了沒有既有好的車輛能用 02/18 23:56
推 canandmap: 麻煩g大濕找幾輛不是中製的車輛來囉 02/19 00:41
推 focusd: http://i.imgur.com/4YW3mlQ.jpg 台鐵900不是有上海的零件 02/19 01:09
→ focusd: 不是中製簡單，蒸氣的很多都不是 02/19 01:10
→ geesegeese: 樓上蒸氣的不合規格啊，你講這句是在混淆 02/19 01:17
→ geesegeese: 明明那個軸有非中國製造的，偏偏愛用，怪誰？ 02/19 01:18
→ geesegeese: 台中市政府應該記取教訓，別再委託老是出包的北捷局 02/19 01:19
→ geesegeese: 因此延宕兩個月，中間經濟損失北捷局要負責嗎？ 02/19 01:20
→ Stan6003: 為什麼用中國製零件要問川崎吧 02/19 01:23
→ Stan6003: 難道開的規格裡面有寫連接器要用中國零件？ 02/19 01:23
→ focusd: http://i.imgur.com/ReeDaj2.jpg 利物浦電聯車，1894年攝 02/19 01:26
→ focusd: g大濕出來玩呀 02/19 01:27
→ dosoleil: 興建跟代訓都是交由北捷協助 相信這次事件中捷也是邊做 02/19 01:40
→ dosoleil: 邊看邊學 現在連試營運都還沒著落就要把師傅趕跑 就像雙 02/19 01:40
→ dosoleil: 親失職時要小孩自立自強 能力還是有限吧 02/19 01:40
推 soli123456: 依據en13749的做法 給他去 做一次驗證就就好了 02/19 12:27
→ oruchi: en13749只針對bogie。 02/19 14:40
→ canandmap: 奇怪了，g大濕到底對北捷有什麼怨念呢? 02/19 18:30
→ canandmap: 機捷lag那麼久才完工也經常出包，怎麼就不見你跳出來講 02/19 18:31
→ canandmap: 桃捷，中捷才一個軸心斷掉就特地跑出來，還真是熱心呢 02/19 18:32
推 hayden218: 試營運出包其實不多 而且這包不小(不管誰的問題) 02/20 01:53
→ hayden218: 機捷有幾次信號異常也被嫌翻 媒體對中捷相對友善了 02/20 01:56
推 s1an: 不知道報告有沒有公開 02/20 16:09
→ focusd: ppt.cc/fQxgqx 02/20 20:24
推 s1an: 感謝樓上 看來就是川崎組裝的包了 02/21 03:21