推 Metro123Star: 那我不懂幹嘛買貴的無人駕駛系統 用有人ATO就好 03/22 22:45
→ Metro123Star: 到處都蓋中運量結果最後被號誌系統綁 03/22 22:46
推 h120968: 因為比較潮? 03/22 23:28
推 Metro123Star: 不就是為了節省經費改中運量 省土建卻讓號誌更貴 03/23 00:34
→ Metro123Star: 自動化愈多要測試的也愈多 施工時間就拉長 03/23 00:37
→ h120968: 問題應該在於 有沒有那麼多人搭吧 雖然就算有 比如文湖線 03/23 01:08
→ h120968: 也不敢加掛車廂 怕燒車 03/23 01:08
→ h120968: 高雄蓋高運量結果GG也是評估運量的考量吧 雖然那個延伸線 03/23 01:09
→ h120968: ... 03/23 01:09
推 gigihh: 自動化是未來趨勢,系統運作是幾十年在看的,如果幾十年 03/23 01:40
→ gigihh: 後無人駕駛會是主流,現在投資新系統就直接升級到無人駕駛 03/23 01:40
→ gigihh: ,可以省掉後續改系統的花費 03/23 01:40
→ gigihh: 北捷高運量如果要改號誌系統,難度不會輸給系統全部換新 03/23 01:42
→ Metro123Star: g大沒錯 目前確實是為了未來趨勢引進無人駕駛系統 03/23 04:12
→ Metro123Star: 但問題是無人駕駛這麼不被信任還是要派隨車員的話 03/23 04:12
→ Metro123Star: 無人駕駛最主要的節省人力優勢就沒了 03/23 04:12
推 focusd: 會被議員罵就是因為要多花錢,叫人上車不要多給錢就好了 03/23 05:08
推 gigihh: 假設列車壽命40年,我們就假設系統可以完整的用40年,反 03/23 07:28
→ gigihh: 正隨車人員也不會這40年中都一直需要,搞不好像台北一樣, 03/23 07:28
→ gigihh: 經過幾年就會有議員來質疑,到時候就可以不配隨車員了,40 03/23 07:28
→ gigihh: 年的生命週期只有10年有隨車員,這樣算一算CP值好像也還好 03/23 07:28
→ gigihh: ,而且軌道運輸成本最大的部分本來就是圖鑑,其他的真的 03/23 07:28
→ gigihh: 相較之下還是在可負擔的範圍 03/23 07:28
→ gigihh: 而且他們本來的身份就是站務員,就算終止隨車任務,還是可 03/23 07:31
→ gigihh: 以移作他用,對公司來說,投資這樣的人力不會有任何損失 03/23 07:31
→ gigihh: 木柵線當年都敢用無人駕駛,那就表示號誌系統佔整體預算 03/23 07:39
→ gigihh: 的比例沒有到無法負擔的程度,不只是自動駕駛,個車站也 03/23 07:40
→ gigihh: 都裝置月台門,在當時還算是很少見的,這些錢都花了,你 03/23 07:40
→ gigihh: 看高運量就沒有花這筆錢,表示高運量的土建成本已經高到一 03/23 07:40
→ gigihh: 定比例,很難再給號誌系統更多的預算 03/23 07:40
推 MiaoXin: 買車的預算常常很阿沙力,養車就開始滋滋YY了。總之推解 03/23 10:14
→ MiaoXin: 說。 03/23 10:14
推 gigihh: 買車有很阿沙力嗎?我是覺得還好,環狀線一期、台中綠線 03/23 10:36
→ gigihh: 都沒有依照系統最密設計班距購車 03/23 10:36
→ gigihh: 真正阿沙力的應該是一開始就預留可72秒發一班車持續2.5 03/23 10:37
→ gigihh: 小時的數量直接買進來,,不用後續增購 03/23 10:37
→ QQbrownie: 就一片慘狀啊 03/23 11:24
→ QQbrownie: 佔地面積沒比高運量小無人駕駛系統又不夠穩定需要隨車 03/23 11:26
→ QQbrownie: 人員,整個系統價錢保養都貴,這根本就很中華民國會做 03/23 11:26
→ QQbrownie: 的事 03/23 11:26
推 gigihh: 新加坡好像也是有隨車員,而且整個工程成本最大的還是在 03/23 11:38
→ gigihh: 路線上的土建部分 03/23 11:38
→ gigihh: 很多事情要拉長時間來看,就像我講的,如果系統壽命40年, 03/23 11:41
→ gigihh: 只有10年要配隨車員,穩定之後之的30年你完全不用派人隨 03/23 11:41
→ gigihh: 車,這樣算一算CP值也不低,總比現在有人系統,30年後要 03/23 11:41
→ gigihh: 來提升為無人化要簡單多了 03/23 11:41
推 shun01: 問題是環狀線因為延伸增購的問題,目前的系統很可能用十年 03/23 12:57
→ shun01: 又要換掉了XD 03/23 12:57
推 gigihh: 只要載二期機電招標規範要求必須相容於現有系統就行了吧! 03/23 13:12
→ gigihh: 這樣可能只要進行局部改造就可以了 03/23 13:12
推 shun01: 目前聽說是北東南環段一起拿出去標,然後走文湖線模式 03/23 13:21
→ shun01: 相容現有系統的話,那要怎麼處理source code這個各家商業 03/23 13:22
→ shun01: 機密的部分會是個問題... 03/23 13:22
推 gigihh: 那高運量當初是怎麼解決的?號誌系統也有好幾家在做啊! 03/23 13:37
→ gigihh: 還是剛好心救路線得標都是同一家? 03/23 13:37
→ levo: 四條高運量的號誌通通都是Alstom做的 03/23 14:16
→ d2241400: 文湖線在地下段有派隨車人員 03/23 15:00
推 shun01: 其實還有一家GRC,但也被阿爾斯通併購了 03/23 19:34