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台灣跟南韓相比,有一個很大的差別就是營造成本。 這一塊在台灣比較少重視,但是一位外國鐵道迷Alon Levy 長期以來在部落格中寫了很多營造成本有關的文章 (他主要是聚焦在美國地鐵營造成本失控的問題) 他就常指出南韓的地鐵營造成本是全球最低的。 後來NYU有找他做正式的研究案,研究成果在這裡: https://transitcosts.com/what-does-the-data-say/ 從第4點的長條圖可以看出,南韓的每公里營建成本是全球最低之一, 台灣則是略高於全球平均,雖然沒有英美香港新加坡那麼誇張 但是跟韓國相比,台灣的營建成本將近三倍 等於同樣的軌道建設經費,台灣只能建一條,韓國可以建將近三條 這樣當然建設速度會有很大的差距。 不過韓國到底怎麼能把營建成本壓這麼低, 研究者也提不出太具體的理由XD 這方面可能要問對韓國比較有認識的人了... (針對研究案中的跨國比較,可能會有人質疑不同國家物價水準不同不能比, 理論上因為他用的幣值有經過PPP購買力調整,所以已經盡量排除物價因素, 不過不管如何,這也不影響台灣跟南韓的比較。) ※ 引述《lemon0970 (毒蛇)》之銘言: : 台灣跟韓國都是屬於亞洲四小龍 : 發展也是同一個時間點 產業重疊也是高度重疊 : 台北捷運發展也才25年 首爾46年 : 首爾地鐵複雜程度也不輸給東京 : 如果當初台北也發展捷運 不奉行大公路主義 : 台北捷運在那個時代蓋起來也應該是特別快速 : 說不定現在機車也不會是民眾最主要交通工具 : 抗議力道小 徵收土地也簡單 : 不像現在連個路樹都有人抗議 : 首爾地鐵算是拓展很快速嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.182.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1618750888.A.1AC.html
es91213: 竟然是這樣 給推 04/18 21:16
ciswww: 既然前面推文說有些路線是拿Korail旣存線去魔改的, 04/18 21:16
ciswww: 那麼應該要再拆開來看才好 04/18 21:17
thecynic: 這項研究案所收的數據都是new build喔 04/18 21:19
james732: 推 04/18 21:28
Metro123Star: 韓國蓋的很多都是比照傳統鐵路而已 04/18 21:29
dbdudsorj: 標準放低 國車國造 浦項鋼鐵 04/18 21:30
dbdudsorj: LG 04/18 21:30
vestinland: 會不會是本身他們建的就用台鐵那種傳統鐵路規格,但 04/18 21:48
vestinland: 班距密很多?類似日本通勤鐵路 04/18 21:48
h921440: 南韓是國產化壓低嗎? 04/18 22:39
jasonsu0517: 長知識,推 04/18 23:56
omkizo: 人家是真國車國造 台灣一條線招一次標 1線1個系統 後勤成 04/19 00:15
omkizo: 本也壓不下來 延伸線還要想原廠來不來投 但結果不是被原廠 04/19 00:15
omkizo: 晨開天殺價就是新廠商來砍掉重練 04/19 00:15
shter: 台灣改個法令把六家線、沙崙線套用大眾捷運法就可以算囉 04/19 00:34
dbdudsorj: 沒錯 浦鋼+現代樂鐵+LG+LS 真 韓國國車國造國家隊 04/19 00:41
dbdudsorj: 六家線 沙崙線 那個就是標準放低的意思 其實台灣民眾 04/19 00:42
dbdudsorj: 對捷運的概念很狹隘 04/19 00:42
shter: 其實如果六家沙崙線真的跟機捷普通車一樣15分鐘開一列的話 04/19 00:49
shter: 剩下的問題就只有包裝了,不然 30 分鐘一班很難說服人啦 04/19 00:50
hostage911: 台灣很容易有人說,官商勾結啊。 04/19 00:51
duodeviginti: 臺灣捷運工程常包山包海 管線遷移路面復舊都包在內 04/19 00:52
dbdudsorj: 覺得遺憾的是台鐵捷運化的概念並沒有落實 其實韓國很 04/19 00:57
dbdudsorj: 多國鐵營運的“地鐵”路線跟沙崙線、六家線班距很類似 04/19 00:57
dbdudsorj: 但他們還是把它劃在地鐵系統裡 當然 新竹跟台南自身 04/19 00:57
dbdudsorj: 捷運規劃牛步也是一個大問題 04/19 00:57
mattc123456c: 毛治國凍結各地捷運,任內天龍國以外只有高雄輕軌 04/19 01:01
mattc123456c: 有獲准 04/19 01:01
mattc123456c: ^交通部長任內 04/19 01:01
countryair: 台鐵如果營運模式定位清楚 要加密班距不是沒空間吧 04/19 01:02
princeguitar: 提到毛治國就氣 交通幫勒… 哼 04/19 02:41
choper: 毛真的害慘鐵道運輸 如拿台鐵捷運化來改 也要做到位 票務 04/19 02:51
choper: 系統里程計算都要納入各地捷運系統 但台中高雄的看起來… 04/19 02:51
sayin: 如果毛治國不凍結,喊出捷運先導公車,看運量再說,各地首 04/19 08:05
sayin: 長全喊要捷運工程,責任就壓在交通部當黑臉 04/19 08:05
omkizo: 毛治國不擋死更慘 就算現在有在蓋的有好幾條都鳥鳥的 04/19 08:26
omkizo: 公車都沒人搭了誰會搭捷運啊 04/19 08:27
keydata: 鐵路局改不動,鐵路捷運化就只是夢 04/19 08:32
facebookig: 人家韓國是國產車,台灣是國外雜種車 04/19 09:44
Apple0230: 如果用先看公車運量來做參考 南部半條都生不出來吧 笑 04/19 12:22
Apple0230: 死 04/19 12:22
dosoleil: 應該說擋捷運叫你先改善公車提升大眾運量 結果鬍子不只 04/19 12:38
dosoleil: 乖乖做還直接撒幣BRT那些爛硬體 其他沒花錢的就以拖待變 04/19 12:38
dosoleil: 升級捷運(還地下化了 04/19 12:38
YellowWolf: 推爆 04/19 14:17
valkyrie3812: 我這樣想,台鐵捷運化只是當做 04/19 16:25
valkyrie3812: 地方捷運蓋不起的替代品(而且還是做半套),而不是 04/19 16:25
valkyrie3812: 捷運系統整體規畫的一部份。 04/19 16:25
geesegeese: 人家有技術,成本當然低 04/19 17:42
geesegeese: 韓國有神盾艦與三星手機現代汽車 04/19 17:43
purin820611: 看到高捷運量連預估一半都達不到 任何人當部長都會 04/19 17:50
purin820611: 擋後續計畫吧 誰知道你是不是又在灌水… 04/19 17:50
shun01: 我承認毛治國擋台中捷運藍線不合理,但是如果當時就這樣順 04/19 19:34
shun01: 順的過了,會不會在沒有壓力的情況下,台中市公車就失去了 04/19 19:34
shun01: 2010-2014大成長的空間呢? 04/19 19:34
shun01: (2014那次還擋就真的不合理了,雖然一部分是市府給資料的 04/19 19:34
shun01: 時候作業疏失沒錯) 04/19 19:34
sbtiagr: 台灣沒有在發展重工業的黃金時期大力發展汽車及鐵路機車 04/21 19:59
sbtiagr: 的行業 也沒有政策進行台灣軌道運輸整體投資規劃 04/21 19:59
sbtiagr: 韓國的鐵道比台灣便宜很大原因就是受惠產業一條龍發展? 04/21 20:00