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56%市民沒搭過輕軌虧損大 高市研考會:不會只靠票務 自由 https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3519319 2021/05/03 14:23 〔記者王榮祥/高雄報導〕高市議員黃紹庭、李雅靜今在市議會引述高雄市政府民調指出 ,56%高雄市民還沒搭過輕軌,54%不知大南環段通車後的優惠措施,質疑目前每日運量僅 8千餘人次,距平衡損益的8萬人次差距很大,探詢市府有無改善措施;高市研考會主委蔡 宛芬答詢指出,輕軌營收不只靠票務,還有土地開發等多元模式,做民調是提供相關單位 參考。 黃紹庭、李雅靜引述高市府3月民調資料,有56%高雄市民還沒搭過輕軌,54%不知大南環 段通車後的優惠措施,53%市民認為即使大南環多了9站、還是不會搭(不太會加上完全不 會)。 議員進一步指出,高市府委託高雄捷運代為操作輕軌營運,簽約3年共8.791億元,平均每 月支出約2443萬、每天約80萬元,若以目前優惠票價(原價每趟30元、刷卡每趟10元)概 算,每天應該有約8萬人次搭乘,才能達損益平衡。 但根據捷運局統計,目前日均運量約8514,距離8萬人次落差很大,加上每年約2億元機器 折舊攤提,等於近3年、每年要虧4.6億元。 黃紹庭強烈質疑,大南環段已增加9站,理當縮短損益差距,結果卻是虧損更大,他具體 要求研考會應根據民調結果,提出具體改善建議與作為,別讓民調數字淪為大內宣。 蔡宛芬指出,她對民調結果也不滿意,初步評估宣傳還不夠,才會有市民不知道輕軌大南 環段優措施,這部分會檢視。 針對輕軌財務部分,蔡宛芬認為大眾運輸不能單靠票收,包括台北捷運也一樣,應透過土 地開發等多元方式,才有機會強化營收。她允諾,會針對民調如何輔助市府政策進行內部 討論,研議出比較清楚的方向。 https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/05/03/3519319_3_1.jpg
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shun01: 有車體廣告嗎? 05/03 18:43
vhygdih: 如果今天跟香港一樣一條軌道其中兩個站撥給捷運公司開發 05/03 18:46
vhygdih: 住宅,怎麼會有虧損問題, 其中一站還可以拿來自己蓋百貨, 05/03 18:46
vhygdih: 很多東西其實用西方經濟學來算都是算得好好的, 可是給所 05/03 18:46
vhygdih: 謂的華人弄, 就是見不得別人好思想又鄉原, 給捷運公司蓋 05/03 18:46
vhygdih: 就說與民爭利, 結果一堆智障就覺得好像是真的, 這些智障 05/03 18:46
vhygdih: 又不知道所謂的民間利益就是那20間建商, 弄個百貨有說圖 05/03 18:46
vhygdih: 利有錢人消費, 一定要弄個菜市場才覺得是全民消費, 但智 05/03 18:46
vhygdih: 障都不知道菜市場每個都幾間房子開賓士, 結果最後樓下環 05/03 18:46
vhygdih: 境不好樓上房價賣不出去開發失敗, 以後都不用玩, 這種事 05/03 18:46
vhygdih: 情也不是在台灣而已, 香港玩了這麼多年, 最近沙中線就是 05/03 18:46
vhygdih: 為了證明不圖利財團政府全額出資, 結果大超資, 未來營運 05/03 18:46
vhygdih: 也是超支, 可是就是:我們完全沒有圖利財團喔XD 05/03 18:46
vhygdih: 哪有軌道真的可以本業收支平衡, 曼谷最近BTS在算, 要收 05/03 18:50
vhygdih: 支平衡要漲價3倍 , 30公里的路程至少要收220塊才夠, 而且 05/03 18:50
vhygdih: 那是泰國的土地成本跟薪資水準 , 要這樣玩全台灣都不用蓋 05/03 18:50
vhygdih: , 大家一起騎車每年意外多死個3000人社會成本還比較划算 05/03 18:50
keith222: 高雄輕軌有車體廣告 05/03 18:56
labbat: 有自信點,捷運軌道可以省下來,站體專心炒土地不動產 05/03 19:18
nicesky115: 大順路接起來、168停駛,運量就衝起來了啦 05/03 19:45
Bustycat: …某人用推文蓋大樓? 05/03 19:52
kenliu100: 就不在家附近是要搭什麼?旗山橋頭的人要搭逆? 05/03 20:03
choosin: …捷運公司要蓋百貨 收益也是要跟聯合開發的地主分 沒這 05/03 20:23
choosin: 麼簡單好嗎 又不是徵收來蓋百貨- - 05/03 20:23
parkerwester: 所以繼續土地開發,發大財? 05/03 20:34
KingChang711: 很多市民都在外縣市工作,有包含在樣本嗎 05/03 20:49
mattc123456c: 19樓,輕軌開發沒有輕軌本體,跟單純炒地皮沒有兩樣 05/03 20:50
shun01: 只剩味噌的排骨酥湯? 05/03 20:52
soufon: 高雄欠錢欠一堆,捷運沒啥人搭,還一直蓋真的浪費多少錢 05/03 20:58
soufon: 錢用在對的地方好嗎 05/03 20:59
cjtv: 估八萬真的好笑,紅線也是這樣亂估,政府公信力到底在哪 05/03 21:05
cjtv: 沒看清楚,原來只是損益兩平,抱歉 05/03 21:05
edison: 不這樣估就蓋不能了 05/03 21:07
Yenfu35: 一樓是在裝傻嗎?怎麼可能沒有?不然請看這則新聞: 05/03 21:19
Yenfu35: https://www.nownews.com/news/2361175 05/03 21:19
mattc123456c: 新竹想要捷運先排出共同願景再說 05/03 21:21
mattc123456c: 再「浪費」在高雄也不會給自以為是的「竹北大都會」 05/03 21:23
shun01: 輕軌我沒很熟就是了... 05/03 21:29
Slzreo1726: 是說這10塊票價也太便宜了吧 搭公車不是都要12塊了嗎 05/03 22:07
Slzreo1726: 至少要20塊吧 05/03 22:07
dragle: 黃認為增加9站會多賺錢 那為何他的韓市長要停建輕軌? 05/03 22:25
popopal: 乾 有44%人搭過 超多人的... 05/03 22:27
popopal: 這議員是IQ布行? 05/03 22:27
mattc123456c: 44%市民如果都是市區就很多了吧? 05/03 22:31
mattc123456c: 不過那個華西街養的只會認為新竹以外建設都是浪費錢 05/03 22:32
mikamitomoya: 別說了 我們鳳山的議員 唉 05/03 22:32
Arsitaka: 輕軌連開覺得要學廣島車站或者富山 05/03 23:05
Wadient: 公家的大眾運輸原本就是慈善事業了不是嗎? 05/03 23:54
menace: 同意二樓 大眾運輸穩賺不賠的 05/04 01:46
usercode: 反正市政府也只把輕軌當成公車來經營,有沒有虧錢根本 05/04 03:43
usercode: 不在乎 05/04 03:43
usercode: 堂堂軌道運輸做不到照官網班表發車,只會叫人去看ibus 05/04 03:45
usercode: 的最新狀況,錯過還要等15分鐘,乾脆改成公車專用道還 05/04 03:45
usercode: 比較便宜 05/04 03:45
menace: 改成公車專用道會有更多四輪嘴臉出來反對 05/04 05:06
menace: 其實高雄每條幹道都有設置公車專用道的潛力 05/04 05:07
omkizo: 台灣敢跟香港一樣 超貴燃油稅 超貴停車費 再來談大眾運輸 05/04 05:26
omkizo: 穩賺不賠 05/04 05:26
menace: 配合土地開發當然穩賺不賠啊傻傻的 05/04 05:29
menace: 莊家怎麼可能賠錢呢 05/04 05:30
menace: 不過我支持超貴燃油稅 停車費 05/04 05:30
menace: 市中心土地寸土寸金 結果一堆窮人開破車違規佔用 05/04 05:31
cccmn: 平均日運量5000… 應該很多人不需要吧 05/04 06:42
DarkNT: 當初使用量的估算誤差也太大了吧? 05/04 10:53
bibiwei: 大順段完工運量就上來了,這點倒不用太擔心 05/04 11:01
Sunny821210: 高捷目前所有的預估運量其實都最少要除以2... 05/04 12:50
Sunny821210: 個人覺得環狀完成日均能有4萬就很不錯了 05/04 12:51
stu962046: 成圓運量很難估...班距、周遭環境有沒有用好,最重要 05/04 13:44
stu962046: 的號誌系統...都影響運量,但4萬已經比橘線多了XD 05/04 13:44
menace: 市區違規停車認真抓 運量直接翻倍 05/04 18:53
pikakami: 44%很多吧 破百萬了? 05/04 21:35
pikakami: 高雄人口277萬 大概122萬人搭過 05/04 21:35
menace: 真的高 1%的人每天搭都一萬多人了 05/04 22:52
omkizo: 靠北喔 要配合土地開發才賺 我跟郭董平均就也千億富翁啊 05/05 02:23
menace: 大眾運輸怎麼可能不配合土地開發 05/05 03:41
shun01: 比較擔心是為土地開發而大眾運輸吧! 05/05 04:34
shun01: 為大眾運輸順便土地開發沒啥問題... 05/05 04:34
h120968: 高捷黃線表示:我沒土開可是連可行性都很難審過的哦 05/05 05:01
j1992624: 公車專用道加youbike道 05/05 06:38
BraveCattle: 林欽榮在之前岡山延伸時就說了,是一起開發,考慮工 05/05 08:12
BraveCattle: 期的話會變成先土地開發後才有捷運通車 05/05 08:13
menace: 為了土地開發而做大眾運輸也不見得不好 造鎮計畫 05/05 13:10
shun01: 單純從都市規劃的角度來談的話,如果是舊有聚落的外圍擴大 05/05 14:12
shun01: ,兼有公共設施的補充(特別是公園和外環道),那倒是還OK 05/05 14:12
shun01: 但是像青埔那樣從頭開始搞一個聚落,那就真的不太容易了.. 05/05 14:12
shun01: . 05/05 14:12
shun01: 而且回歸到運量的話,走新區域的路線基本上都不是很好看.. 05/05 14:13
shun01: . 05/05 14:13
menace: 比如南高屏大都會 沿線荒地造鎮就是正確的 高雄 87期 93 05/06 05:16
menace: 期 橋頭新市鎮 科學園區等等 05/06 05:16
menace: 縫合都市 造鎮 兼顧培養大眾運輸 05/06 05:16
menace: 青埔就是中壢和機場之間的造鎮 長期來看也是正確 05/06 05:19
menace: 因為他只是順便經過而已 不是專程造鎮在端點 05/06 05:20
menace: 不然你看看 假設沒有青埔 沒有桃園高鐵站的話 如果專程設 05/06 05:22
menace: 置捷運從中壢到機場 有多浪費 沿線都是荒地 成本太高效益 05/06 05:22
menace: 太差 所以在這之間造鎮可以達成多贏的局面 05/06 05:22
menace: 當然這個造鎮計劃會非常漫長且辛苦 05/06 05:23
QQbrownie: 推二樓說的TOD發展,台灣大眾運輸系統虧錢主要就是「 05/07 16:43
QQbrownie: 大眾運輸導向型發展」做的太少(甚至根本沒有) 05/07 16:43
QQbrownie: TOD不是單純把路線拉去重劃區做新市鎮,而且結合壅塞 05/07 16:45
QQbrownie: 的舊市區把運輸結合生活發展,台灣那些拉去重劃區的也 05/07 16:45
QQbrownie: 只是道路寬廣而已,整體規劃都超爛 05/07 16:45
QQbrownie: 簡單的說就是過去台灣都以汽車為主的道路發展,應該全 05/07 16:51
QQbrownie: 部改為以大眾運輸為主加人行道腳踏車道為主汽車為輔 05/07 16:51
shun01: 光漫長而辛苦就不是件好事了,那還不如擺在中壢市區外圍, 05/07 18:49
shun01: 113丙線和國道一號交會處附近... 05/07 18:49
nucleargod: 世界上本來就沒幾個捷運系統能靠票收平衡的吧 05/07 21:34
menace: 眼光不能那麼短小 桃園機場沒有聯外捷運很可笑 05/09 01:35
menace: 除非你中壢永遠沒有捷運到機場 不然青埔當然是正確 05/09 01:35
menace: 而且外圍仍然是環繞舊市區 不見得好 青埔發展的好有機會 05/09 01:36
menace: 成為新市鎮 不見得比舊市區差 現況也經營不錯 05/09 01:36
menace: 眼光不能那麼狹隘 05/09 01:37
menace: 沒有青埔 中壢就沒有捷運到機場了 05/09 01:41
shun01: 不是啊! 05/09 04:08
shun01: 只是把本來機場-青埔-中壢變成機場-中壢外圍-中壢市區而已 05/09 04:08
shun01: 而且理論上新區只適合作為舊市區的補充(從公共設施的角度 05/09 04:08
shun01: 來看)和擴充(從使用分區的供給來看),了不起就都市縫合 05/09 04:08
shun01: 這樣 05/09 04:08
shun01: 而且青埔那個形狀害機捷多了兩個大彎道... 05/09 04:09
shun01: (不過機捷連機場到領航也都是彎道莫名其妙的多,結果就是 05/09 04:12
shun01: 整個開起來有氣無力的) 05/09 04:13