→ moonmu: 韓國首都圈就有二千多萬人 面積又大才需要吧 05/06 06:42
→ pig92138: 看成韓國瑜== 05/06 07:47
推 BraveCattle: 稍微查了一下維基，不算其他的，光京畿道面積10,175 05/06 08:29
→ BraveCattle: 平方公里，桃園1,220，新北2,052，所以要用特別線送 05/06 08:31
→ BraveCattle: 到各種要交通節點是合理的吧，台灣專心建置連結高鐵 05/06 08:32
→ BraveCattle: 、台鐵的運輸也還算合理 05/06 08:32
→ ciswww: 1.是什麼原因讓平均深度到地下40公尺？ 05/06 08:54
→ ciswww: 2. 83公里約20分鐘代表有些人口很多的地方仍需放棄停靠 05/06 08:57
→ ciswww: 3. 8節車廂搭載人數僅1062有點低 05/06 09:06
推 hyscout: 首爾在路線中間 所以不是83公里20分鐘 05/06 09:52
→ hyscout: GTX有規劃A、B、C三線 05/06 09:54
推 nozomi9: soufon你看！漢城遷都首爾越來越繁榮欸！ 啊...我忘了你 05/06 10:29
推 nozomi9: 被永桶了 05/06 10:34
推 Howard61313: 韓國版的RER？ 05/06 10:46
推 neon7134: 日韓的鐵道跟公路建設一直沒停過啊 反觀台灣永遠以自償 05/06 12:11
→ neon7134: 率為第一考量 05/06 12:11
→ ciswww: 其實是考量搭的人是不是會很少 05/06 12:14
推 mattc123456c: 跟中國大陸的地鐵很像，都是運輸都市圈內人流 05/06 12:22
推 ciswww: 感謝hyscout分享網頁，經過處如果人口少就好說，如果不是 05/06 12:30
→ ciswww: 就會出現規劃時的困擾 05/06 12:30
推 wangdon: 南韓算是很先進的國家，但好像也是走東南亞那種單核心都 05/06 12:47
→ wangdon: 市發展模式，日本在區域發展均衡上，確實是東亞翹楚，中 05/06 12:47
→ wangdon: 國人口多到每個城市都是幾百萬那就不討論了！ 05/06 12:47
噓 tommyyx2004: 台灣開發中經濟體就別跟先進國家比了，連第二大城主 05/06 12:57
→ tommyyx2004: 幹道都沒捷運，第一大城環狀線未成環 05/06 12:57
推 LewisRong: 臺灣什麼時候能跟日韓比了 從沒贏過啊XD 05/06 13:10
推 shun01: 台灣就是格局永遠輸人啊！ 05/06 13:10
推 LewisRong: 臺灣是把很多錢拿去做沒用的吧 桃園地下化 恆春機場 高 05/06 13:25
→ LewisRong: 鐵南延屏東 臺灣如果把錢花在刀口上其實能發展不錯 05/06 13:25
→ LewisRong: 很多錢都浪費掉了 05/06 13:25
推 popopal: 都還沒南延就說浪費? 雖然也依定會蓋就是了 05/06 13:34
推 popopal: 恆春機場就不懂做啥了 還不如快租給美軍省錢或擺爛把錢拿 05/06 13:37
→ popopal: 去搞其他鄉鎮汙水下水道 05/06 13:37
→ Slzreo1726: 錢不是重點 重點應該是開始重視軌道建設的時間 台灣 05/06 13:41
→ Slzreo1726: 到1996年才有第一條捷運 首爾地鐵一號線1974年通車 05/06 13:41
→ Slzreo1726: 日本甚至戰前就有地鐵了 台灣落後別人這麼多年 這是 05/06 13:41
→ Slzreo1726: 投入再多的錢都不一定能追上的 05/06 13:41
推 ayann718: 但桃園還沒蓋呀！這樣也能怪桃園 05/06 13:42
推 shun01: 所以我這深藍也覺得兩蔣比不上朴正熙甚至是全斗煥啊！ 05/06 13:45
推 PureUtopian: 以人口來說台灣的交通發展完全沒輸韓國吧 05/06 13:50
→ PureUtopian: 其他國家更不用說了，有幾個國家有高鐵 05/06 13:50
→ PureUtopian: 而且內文講得很清楚，韓國的地基夠穩才能這樣搞，台 05/06 13:53
→ PureUtopian: 灣一堆地震挖那麼深不要鬧了 05/06 13:53
推 popopal: 不輸 如果每年又多一倍經費可以用話 高雄台中桃園早都 05/06 13:53
→ popopal: 和雙北一樣捷運滿滿了 05/06 13:53
→ iqeqicq: 金正恩：又有靶子可以炸了，開心 05/06 14:00
→ iqeqicq: 台灣有地形限制啊，韓國可沒有 05/06 14:01
→ iqeqicq: 日本因為外星科技土木工程，另當別論 05/06 14:01
推 tiesto06202: 日本都在搭新幹線通勤了，誰還跟你台灣騎機車？ 05/06 14:38
推 ROCAF: 兩講還能善終 朴和金算了吧 05/06 15:26
→ iqeqicq: 金正恩：沒我家平壤地鐵還深就是嫩 05/06 15:29
推 es91213: 所以是通勤用快鐵？要不要乾脆升級成KTX？ 05/06 15:55
推 pikakami: 金正恩：平壤地鐵屌打 05/06 17:42
推 yoshilin: 日韓有雪季助攻，不蓋地鐵不可能 05/06 18:03
→ yoshilin: 如果台灣冬天也會大雪，自然會蓋很多地鐵 05/06 18:04
推 crazy203: 台灣別說軌道運輸，最基本的人行道都慘輸 05/06 19:46
→ crazy203: 看了幾個南韓有地鐵的城市街景，醜起來跟台灣差不多， 05/06 19:49
→ crazy203: 但就是比台灣多了人行道 05/06 19:49
→ crazy203: 而且道路也沒有說很小條，有的還跟高雄有得比，算是鐵 05/06 19:53
→ crazy203: 公路並用主義？ 05/06 19:53
推 shun01: 不如說台灣的基礎建設比非洲印度還糟... 05/06 20:05
推 mattc123456c: 都是天龍人中央的錯(X) 05/06 20:21
推 Howard61313: 非洲跟印度都要看是指哪裡 05/06 20:21
噓 weyward: gtx多久以前都在籌劃了， 台灣這可笑的地方連基隆輕軌都 05/06 22:40
→ weyward: 還吵不定。 也難怪別人認為台灣落後。 05/06 22:40
噓 weyward: 韓國有種雄心不能讓日本超前，所以日本有什麼 韓國也要 05/06 22:43
→ weyward: 有的心態，促使韓國基建猛進。 日本大深度法 中央新幹線 05/06 22:43
→ weyward: 地下80米，也激發韓國人創意/效法。 反觀本省，挖個斷 05/06 22:43
→ weyward: 面小的電纜隧道，除了還要日本人來挖，才地下50米就塌陷 05/06 22:43
→ weyward: 笑死諸國 05/06 22:43
噓 weyward: 而且還有無知到崩潰的人扯雪 笑屎啦 到底腦子怎麼運 05/06 22:45
→ weyward: 行的? 胡扯到舌頭歪了是嗎？ 新加坡可也沒學，後期路 05/06 22:45
→ weyward: 網幾乎全地下。。 拜託多讀書，少自瀆幻想 05/06 22:45
推 weyward: PureUtopian 也嘛有點水準好不好 日本地質斷層帶更破碎 05/06 22:48
→ weyward: ，人家地下40米不只鐵路，連高速公路都地下40米 多閱 05/06 22:49
→ weyward: 讀吧 05/06 22:49
推 popopal: 為啥不是韓國有啥 日本也想有XD? 05/06 23:17
推 kenliu100: 台灣到2040可能都還追不上這時候的韓國 05/06 23:26
推 popopal: 就看老美給不給黑料 不過交通不可能比的上 05/06 23:28
推 shun01: 沒救了，光是台灣不搞直通運轉和快慢車就永遠追不上人家.. 05/06 23:45
→ shun01: . 05/06 23:45
→ focusd: 新加坡禁摩嗎？ 05/06 23:47
→ ciswww: 再直通運轉，淡水→新店、北投→南勢角就插班混合行駛了 05/06 23:48
→ ciswww: 早上在石牌可以等到往象山 往新店 往南勢角-.- 05/06 23:50
推 shun01: 我是說跟傳統鐵路之間的... 05/06 23:51
→ shun01: 只能說一開始規格選錯就... 05/06 23:52
→ ciswww: 能開進去就沒有很傳統 05/06 23:53
→ ciswww: 至於規格，台北捷運一開始選規格宜考慮隧道斷面的經濟性， 05/07 00:01
→ ciswww: 台鐵的車太高了，25kV的淨空也太大，而那個車輛又那麼窄 05/07 00:01
→ omkizo: 華國的各自治體各懷鬼胎都不想做台北的附庸 怎麼可能蓋一 05/07 01:42
→ omkizo: 條快線擴大通勤圈 你看三鶯線啊 我砲多久了 還有桃園啊 那 05/07 01:42
→ omkizo: 些政客還沾沾自喜1小時生活圈咧 05/07 01:42
→ omkizo: 真的要擴大通勤圈 桃捷棕線新莊線直通 三鶯線板南線直通只 05/07 01:45
→ omkizo: 是基本 要再擴大的時候甚至還嫌不夠快 因為新莊線 板南線 05/07 01:45
→ omkizo: 都不能跳停 05/07 01:45
→ omkizo: 大台北基本上不用玩了 往西的林口三峽都已有個鳥島的捷運 05/07 01:51
→ omkizo: 再蓋就重覆投資了 往東只有一條路廊也說蓋鳥輕軌 科科 05/07 01:51
→ ciswww: 韓國的處理方式也不是在地鐵線做跳站停車，而是另蓋一條 05/07 01:53
→ ciswww: 新的、更快的路線喔 05/07 01:53
→ omkizo: 往北想蓋三芝也被淡海輕軌佔了 至少還沒蓋啦 但要扭轉那群 05/07 01:54
→ omkizo: 人的觀念 機會是0 05/07 01:54
→ omkizo: 不要玩啦 北二鐵蓋下去還有誰會搭三鶯線啊 三鶯沿線一個蛋 05/07 01:57
→ omkizo: 黃區也沒 05/07 01:57
→ ciswww: 那要看北二鐵的郊區站點好不好(山佳站表示快來搭我) 05/07 02:01
→ ciswww: 市區站點好不好(A1->台北捷運的旅客表示無奈) 05/07 02:01
→ ciswww: 北二鐵有沒有足夠的乘客撐起密班距(上述旅客再次表示無奈) 05/07 02:02
→ omkizo: 不用好啊 光快就贏你了 15分鐘進台北市 就算轉乘要走10分 05/07 02:13
→ omkizo: 鐘也是屌虐 05/07 02:13
推 Kazamatsuri: 班距大也贏嗎？ XD 05/07 02:33
→ omkizo: 不用贏啊 LB07到西門不含轉乘等車38分鐘 05/07 02:55
→ omkizo: 只要快鐵能20分鐘也到台北任一捷運站 e.g.古亭 就算班距15 05/07 02:57
→ omkizo: 分1班 也能和三鶯線打和 05/07 02:57
→ omkizo: 大家還是想想好了 要蓋一條15分鐘由三峽插進台北蛋黃區的 05/07 03:07
→ omkizo: 鐵路 一定要徵一堆地 05/07 03:07
→ omkizo: 沒有現成路廊可用 05/07 03:09
推 weyward: 韓國發展大深度的考量就是學習日本，用極致的大深度工程 05/07 06:34
→ weyward: 技術來減少徵地開銷，也因此修了法。 反觀台灣這人家看 05/07 06:34
→ weyward: 不起的地方，無論是法規面的官僚僵化，還是技術面的衰敗 05/07 06:34
→ weyward: 落後，永遠無法超越。 05/07 06:34
→ weyward: GTX ABC 線都會走大深度。 05/07 06:35
推 weyward: 而且說韓國人野心是追趕日本其實也要跟他們下跪，日本鐵 05/07 06:37
→ weyward: 道領域也非常關注韓國的發展，日本有關韓國鐵道規劃研究 05/07 06:37
→ weyward: ，網站 書籍 都非常多 。 反而是who cares 台灣。 05/07 06:37
推 weyward: 韓國除了首爾，全國高鐵/準高鐵都在瘋狂發展。就拿通勤鐵 05/07 06:40
→ weyward: 路的格局來說，複複線化區間一點也不少，反觀台灣 幾個 05/07 06:40
→ weyward: 城市高架地下化，名義通勤化，但根本毫無緩急分離的概念 05/07 06:40
→ weyward: 單一複線根本是史上笑話 05/07 06:40
推 geesegeese: 軌道工業能力差太多，台灣這點比較接近東南亞 05/07 07:45
→ geesegeese: 今年台灣先看安坑輕軌如何，功能不錯就會推廣 05/07 07:46
推 chingkuoho: 安坑輕軌已經可以預料比淡海還慘 05/07 08:19
推 mattc123456c: 當初呆鐵硬要讓南隧道就是天大的錯誤 05/07 10:08
→ mattc123456c: 反而必須要四線化 05/07 10:09
→ mattc123456c: 拉到七堵=樹林是基本 05/07 10:10
→ geesegeese: 觀察安坑輕軌的不是運量，是妥善率與自製率 05/07 10:16
→ geesegeese: 那種東西才是賺錢的，營運本來就是虧錢 05/07 10:16
→ geesegeese: 韓國不只自製神盾艦還可以出口電車，台灣至少要有輕軌 05/07 10:17
→ geesegeese: 技術 05/07 10:17
推 Howard61313: 韓國現在還打算跟英國廠商合作建造3萬噸級的小航母了 05/07 10:18
推 mattc123456c: 只要再出毛匪那種反臺北以外建設又受到私小自四輪嘴 05/07 10:25
→ mattc123456c: 臉支持的天龍人交通部長一直無腦退回大眾運輸建設， 05/07 10:25
→ mattc123456c: 什麼輕軌就不可能養的出來 05/07 10:25
→ chingkuoho: 安坑輕軌的速度到底會不會跟淡海一樣慢也是重點 05/07 10:28
推 shun01: 安坑輕軌光是要轉那麼多次才能進城，就... 05/07 11:56
→ ciswww: 可以研究如何改造了 05/07 12:10
→ omkizo: 深層隧道 不也是錢 05/07 12:27
→ geesegeese: 路線畫的差是城市規劃的問題 05/07 12:35
→ omkizo: 有人講班距 可以翻一下人家首爾的時刻表啦 人家才沒那麼多 05/07 17:09
→ omkizo: 尖3離4 05/07 17:09
→ weyward: 台灣就是萬劫不復 05/07 21:46
→ weyward: 這種重工業 留給別人吧 自己要有自知之明 05/07 21:47
→ dosoleil: 地質穩定有差吧 黃海側地震少 臺北斷層多也沒多少穩固地 05/07 22:17
→ dosoleil: 盤能挖 05/07 22:17
推 weyward: 樓上是鬼遮掩忽略日本喔 笑哭 05/07 23:30
→ kkStBvasut: GTX哪是地鐵 記者水準…… 05/08 02:24
→ kkStBvasut: 誰認為台灣落後？討論鐵路不要偷渡貶低自己國家。 05/08 02:27
→ kkStBvasut: 台灣人已經對於打壓自己國家的行為感到厭倦 05/08 02:31
→ kkStBvasut: 說who cares 台灣的應該沒去過書泉吧？？？？？ 05/08 02:44
推 Howard61313: 他講話就是那種雞白湯拉麵去掉湯拉麵的風格啊 05/08 08:54
→ chingkuoho: 如果安坑輕軌速度還是跟淡海一樣慢 05/08 13:56
→ chingkuoho: 輕軌真的就很難在台灣推廣 05/08 13:57
→ chingkuoho: 城市規劃就差了結果連車速都慢 05/08 13:58
推 LewisRong: 臺灣落不落後看跟誰比啊 如果跟比自己差的國家比然後 05/08 14:42
→ LewisRong: 自得意滿也不是件好事 應該要像韓國一樣一直積極追日 05/08 14:42
→ LewisRong: 本的心態國家才會進步 05/08 14:42
推 ppit12345: 給某樓，新加坡沒禁摩，只是牌比汽車少 05/08 15:00
→ ppit12345: 新加坡基本上車牌就是混在一起總量管制，所以不論那種 05/08 15:01
→ ppit12345: 車都很少。 05/08 15:01
推 crazy203: 新加坡熱帶國家.地狹人稠.華人主體，交通環境屌打台灣 05/08 15:36
→ crazy203: 拿國情不同當理由的根本站不住腳 05/08 15:37
推 shun01: 日本式的鐵路+新加坡式的住宅算是最好的規劃啦！ 05/08 15:42
→ shun01: 可惜台灣已經沒機會了... 05/08 15:42
推 ppit12345: 應該說，台灣太多人不懂得等價交換，不論是能源環境還 05/08 15:57
→ ppit12345: 是交通居住，大多數人都是抱著花別人的錢解決別人的事 05/08 15:57
→ ppit12345: 的想法。 05/08 15:57
推 cymtrex: 台灣就是科技實力最強的交通地獄 05/08 18:53
推 shun01: 偏科啦！整個產業結構都偏科... 05/08 19:25
→ kkStBvasut: L>像韓國一樣的心態就是複製貼上地獄朝鮮而已 說真的 05/09 04:32
→ kkStBvasut: 貶低自己國家美其名曰自得意滿不是好事 05/09 04:34
→ kkStBvasut: 馬來西亞摩托車好像不在新加坡限牌範圍? 但要拿到工作 05/09 04:35
→ kkStBvasut: 許可也不是那麼容易 05/09 04:35
噓 shun01: ...說得好像台灣不是地獄一樣 05/09 14:09
→ chingkuoho: 韓國好的可以學啊 又不是全部都要複製貼上 05/09 16:12
→ kkStBvasut: 韓國好的沒有歐美日好，當然直接skip掉 05/09 17:52
→ kkStBvasut: 某些人從來不面對自己貶低自己國家的事實 05/09 17:53
推 crazy203: 韓國當然沒有歐美日好啊，但可悲的是台灣連韓國的水準 05/09 18:42
→ crazy203: 都沒有 05/09 18:42
→ crazy203: 韓國以前還把台灣當競爭對手，現在台灣早就不被韓國當一 05/09 18:47
→ crazy203: 回事了，都在跟日本互相較勁 05/09 18:47
→ crazy203: 好啦不要說我都在唱衰台灣，韓國酒駕問題也跟台灣一樣嚴 05/09 18:52
→ crazy203: 重，這點兩國哥倆好 05/09 18:52
→ crazy203: 舊城區的街景也是在跟台灣比難看的，這樣滿意了嗎 05/09 18:53
→ ciswww: 基本上還是要把餅做大，也就是要有更多的大眾運輸人口， 05/09 19:14
→ ciswww: 以支持更多條的捷運線 05/09 19:14
推 sbtiagr: 韓國鐵道建設的成本低 台灣的高 05/09 23:58
推 sbtiagr: 台灣做立體化卻沒有把該做的雙線做好 其實等於浪費錢 05/10 00:00
推 shun01: 我是覺得日韓>歐>>>>>>>>>>>美 05/10 00:26