推 watanmila: 即視感 01/23 16:24
推 rotusea: 普世價值 01/23 16:32
推 Howard61313: 胡志明市捷運： 01/23 16:36
推 blinblinboy: 高雄人表示： 01/23 16:55
→ hinajian: 這點擺在每個地方都一樣吧 01/23 17:08
→ hinajian: 大眾喜歡且習慣搭捷運/地鐵的哪個不是通車很久了 01/23 17:09
推 wadadihaga: 搭grab就好了 01/23 17:14
推 geesegeese: 熱帶國家沒有不能騎機車的理由 01/23 17:29
→ geesegeese: 冬天又不冷，不必鐵包人 01/23 17:30
→ geesegeese: 韓國日本，沒捷運，會暴動 01/23 17:30
→ mokjb4a: 台中： 01/23 18:11
推 a20731: 北捷剛通車：3、4萬 01/23 18:28
推 aaronbest: 這話真的蠻台灣人的 不過河內人行道蓋的比台灣好 機車 01/23 19:10
→ aaronbest: 路權正常就大贏台灣了 01/23 19:10
→ aaronbest: 台灣反而在推崇開車吧 開車才真的省時間 不然問問每天 01/23 19:11
→ aaronbest: 塞在國道和市民高架上的汽車族如何 01/23 19:11
推 chiefoflaw: 學台北房價貴只能住很遠、連機車都很難停車就解決了 01/23 19:13
推 hk5566: 糞糞反觀高雄？人口275萬的高雄第一年的日均運量破10萬了 01/23 19:47
→ hk5566: 就 01/23 19:49
推 eternalmi16: 其實河內不算熱帶氣候，偶爾會比台北冷 01/23 20:16
推 GrafRaphael: 河內亞熱帶，胡志明熱帶 01/23 20:18
推 ultradev: 越南高雄 01/23 20:54
推 sunblues: 高雄捷運表示： 01/23 20:57
推 LewisRong: 越南高雄很靠北邊走XD 01/23 21:08
推 peterlee97: 感覺這就是機車取締很糟糕的真實寫照啊@@ 01/23 21:21
→ peterlee97: 高雄 不過高雄第一年在雙十通了之後是的確剛好日運量 01/23 21:24
→ peterlee97: 破十萬的 01/23 21:24
→ peterlee97: 高雄在97年4月就過200萬人次 01/23 21:25
推 Kazamatsuri: 熱帶國家沒有不能騎機車的理由？新加坡表示： 01/23 21:45
→ Kazamatsuri: 還有寒帶國家是都有捷運逆？ 科科 01/23 21:46
推 simony: 台中捷運表示：乾 怎麼連越南運量都比我多 01/23 22:23
推 timmyhsu2: 越南運量也沒有比台中多好不好 不管講台中高雄的數據是 01/23 22:29
→ timmyhsu2: 不是都沒看就杯弓蛇影啊 01/23 22:29
推 Howard61313: 將高雄的講台中的都很莫名其妙 01/23 22:47
噓 likebird: 哪裡比台中多== 01/23 22:56
→ likebird: 真都有看內文，有看台中多少人次嗎？ 01/23 22:56
→ iqeqicq: 俄羅斯、北韓：別吵了，挖夠深就不怕冷 01/24 00:30
推 GrafRaphael: 台中日均接近3萬了 01/24 00:34
→ GrafRaphael: 有關心的或常逛MRT板的人會很清楚 01/24 00:36
→ enjoyyou: 能到的點少 人就少阿 很正常 01/24 01:03
推 tommyyx2004: 那個高架橋下的場景好像市民大道 01/24 01:36
推 dbdudsorj: 本板一堆絕對數字仔有目標可以戰囉！ 01/24 01:52
推 timmyhsu2: 覺得機車真的是一個偉大的發明xdd 機車普及率高的地方 01/24 02:39
→ timmyhsu2: 大眾運輸比例好像都會比較低 01/24 02:39
推 chiefoflaw: 要跟台北一樣，連機車都找不到地方停才可以 01/24 07:40
推 princeguitar: 想不到高雄有大量越南血統的人們定居於此 01/24 07:49
推 aaronbest: tommyyx2004忠孝西路不給騎車騎 二輪只能卑微的騎在市 01/24 10:24
→ aaronbest: 民大道 01/24 10:24
推 GrafRaphael: 先嚴格取締停在人行道跟騎樓的機車吧，這樣能把滿多 01/24 10:42
→ GrafRaphael: 騎機車的人口轉移到大眾運輸。每次看到人行道空間被 01/24 10:42
→ GrafRaphael: 機車佔用，身為行人卻得卑微的走到柏油路上就覺得很 01/24 10:42
→ GrafRaphael: 賭爛 01/24 10:42
推 GrafRaphael: 台灣的本質還停留在體積越大的交通工具路權越大，公 01/24 10:48
→ GrafRaphael: 車也會在沒專用道的地方對計程車逼車 01/24 10:48
推 GrafRaphael: 我覺得騎機車並不會讓台灣看起來很落後，但汽機車不 01/24 11:00
→ GrafRaphael: 停在停車格或亂停在人行道上真的會讓台灣看起來很落 01/24 11:00
→ GrafRaphael: 後 01/24 11:00
推 Apple0230: 我記得越南北部會下雪欸...移工說的 01/24 11:22
→ GrafRaphael: 老街省，山上會下 01/24 11:46
推 peterlee97: 河內的冬天的溫度還會比台北低阿 正常 01/24 11:50
→ Bustycat: 河內的氣候和台北差不多 01/24 12:08
推 NCUyee: 可以嘗試捷運沿線五百公尺內全部畫紅線加強查緝 01/24 12:31
推 QQbrownie: ㄎㄎ 01/24 14:24
推 kevin850717: 台灣熱到靠北騎車戴全罩根本中暑邊緣到底哪裡適合了 01/24 15:24
推 aaronbest: GrafRaphael機車不落後 落後的是台灣的人行環境 人行道 01/24 16:26
→ aaronbest: 放任汽機車住家上商家佔用 01/24 16:26
→ ji394xu3: 台灣又不是一年365天/8760小時的氣候都是熱到中暑邊緣 01/24 17:06
→ ji394xu3: 很多時候的氣候在台灣騎機車是舒適的~ 01/24 17:07
推 Johnviga: graf說的沒錯，在人行道上的機車真的很落後 01/24 18:15
→ Apple0230: 等等 離開台北一堆紅線臨停佔車道沒秩序佔用騎樓的狀況 01/24 18:32
→ Apple0230: 其實超多欸 嘿 怪不得一堆人擠北部 01/24 18:32
推 eugene0315: 就算是6月盛夏 大部分人通勤的時間根本也沒熱到很過 01/24 18:33
→ eugene0315: 火吧 騎機車哪裡不適合 你會天天下午兩點在外面跑來跑 01/24 18:33
→ eugene0315: 去嗎 01/24 18:33
→ GrafRaphael: 其實人行道上的汽車也是。汽機車停在格子裡面會整齊 01/24 19:20
→ GrafRaphael: 很多，但前提是停車格要畫對地方 01/24 19:20
→ GrafRaphael: 機車在路上順順地騎很舒服 01/24 19:22
→ GrafRaphael: 而且比一人汽車省空間 01/24 19:24
推 Akulamaru: 還要一格一車，兩格停三車這樣看起來也很亂 01/24 23:25
推 you1111: 俺住臺北比例是開車>機車>高鐵>捷運>台鐵>公車啦！ 01/25 01:56
→ you1111: 捷運>高鐵* 01/25 01:57
→ you1111: 以前住南港展覽館附近(門牌汐止但跟台北市交界極近)騎開 01/25 02:01
→ you1111: 車往來松山信義6-8分，到內科上班15-20分。現在住信義也 01/25 02:01
→ you1111: 是都騎開車到南港搭高鐵5-8分，到內科10-15分。大眾運輸 01/25 02:01
→ you1111: 通常會比較慢一點，所以要看林北心情想不想搭。 01/25 02:01
推 choper: 越南和台灣遇到的阻力類似 唯有增加機車的運輸成本 強制停 01/25 03:13
→ choper: 車收費等 再降低大眾運輸的價格 才可能提升誘因 01/25 03:13
推 you1111: 大眾運輸能不能吸引我搭不是看票價而是要看它們有沒有誠 01/25 04:16
→ you1111: 意，包括班次密度、準不準時、乘客素質、搭車品質與路線 01/25 04:16
→ you1111: 有沒有讓我滿意等 01/25 04:16
推 evanzxcv: 機車是很好的交通工具，但被濫用、過度使用就不好了 01/25 06:42
推 aaronbest: 台灣的確是過度濫用 該爭取的路權不爭取 但壓迫其他使 01/25 09:26
→ aaronbest: 用者路權（行人 自行車等）倒是也滿滿鈑金嘴臉 01/25 09:26
推 aaronbest: 台灣機車應該比照汽車有驗車制度 警察不要只會抓騎禁 01/25 09:28
→ aaronbest: 行機車和沒待撞 買車成本應該提高 恢復牌照稅等等才是 01/25 09:28
→ aaronbest: 應該做的 還有停車收費 像柯p這樣的政治人物才是對的 01/25 09:28
→ aaronbest: 不像其他政客為了選舉整天免收費 01/25 09:28
→ you1111: 對惹上面6-8分是從南展站那邊開始算 如果是橫科大概7-10 01/25 10:54
→ you1111: 分(到松山信義) 01/25 10:54
→ you1111: 市民大道應該放寬速限 想要松山站到南港站150秒 01/25 10:56
→ chenhanlee: 左營到小港就算塞在國十上還是比坐捷運快 01/25 16:04
→ chenhanlee: 坐捷運要加轉公車+步行的時間 01/25 16:05
→ chenhanlee: 開車的話都已經坐在辦公室了搭捷運才剛到站 01/25 16:05
→ peterlee97: 在台北的捷運與機車汽車也是一樣啊 騎車一定比較快到 01/25 17:38
→ peterlee97: 目的地 01/25 17:38
→ Apple0230: 可是台北不是工業城市 捷運沿線商業可以帶來人 工業區. 01/25 18:21
→ Apple0230: 工業區大多D2D 01/25 18:21
推 tokai: 機車停車收費很合理 確實權益得爭取 但義務面也不能忽略 01/25 19:30
→ tokai: 既然爭取路權 就一樣施行使用者付費 全面退出人行道騎樓 01/25 19:30
→ tokai: 不要壓迫行人&腳踏車行走空間 停專用停車格 違規一律拖走 01/25 19:30
→ a5mg4n: 那麼理性而言消除人行道，改為停車格適合許多，至少自償率 01/25 20:26
→ a5mg4n: 比人行道高不少 01/25 20:26
推 koushimei: 根本台灣 01/25 20:27
→ a5mg4n: 而且人行道對地方政府還有明顯的國賠風險 01/25 20:27
推 caxz: 根高雄同一等級 01/25 22:02
噓 shun01: 消除人行道？ 01/25 22:03
→ tokai: 某樓講得一副柏油路對機車零國賠風險似的 ㄏㄏ 那麼把事故 01/26 01:18
→ tokai: 率最高的某運具直接禁禁不是更快 以免徒增社會成本 01/26 01:18
→ CORSA: 不論是台灣還是越南 摩托車風行之前還不是都是腳踏車海 01/26 01:58
→ CORSA: 摩托車退出人行道騎樓很合理 但腳踏車也應該跟著退出人行道 01/26 02:00
→ CORSA: 並且從腳踏車開始就該實行牌照駕照管理並停車收費了 01/26 02:01
→ CORSA: 同樣都是二輪車 違停一樣也是占空間 一樣對行人皆造成干擾 01/26 02:03
→ a5mg4n: 事故率的話,每萬輛論大客車似乎僅次於大貨車 01/26 02:04
→ a5mg4n: 禁止大客車似乎確有改善交通的效果 01/26 02:04
→ a5mg4n: (A1) 01/26 02:05
→ Johnviga: 我以為的理性而言是朝交通事故率低且交通平權的社會，另 01/26 05:59
→ Johnviga: 外有點好奇，現在有哪國是機車數量大於汽車且事故發生率 01/26 05:59
→ Johnviga: 與英國或日本相當的國家呢？ 01/26 05:59
→ Johnviga: 計算自償率還別忘了計算其他的社會成本，臺北市房價比 01/26 06:06
→ Johnviga: 其他城市貴上幾倍有一部份就是捷運公車和人行道堆起來 01/26 06:06
→ Johnviga: 的，與沒有人行道滿滿路肩停滿車的落後地方相比生活品 01/26 06:06
→ Johnviga: 質就不知道差多少了，沒有基礎設施的事故發生率與有基 01/26 06:06
→ Johnviga: 礎設施的發生事故率，拿台北市和六都的其他城市相比也 01/26 06:06
→ Johnviga: 不難判斷吧？當然現階段臺北市的人行道也很常有機車停 01/26 06:06
→ Johnviga: 車格，未來的目標一定要朝向全面退出才行 01/26 06:06
推 aaronbest: Johnviga越南的車禍事故率就比台灣低啦 越南是車向分流 01/26 12:09
→ aaronbest: 而不是像台灣是車種分流 叫機車走狗洞然後無腦靠右給 01/26 12:09
→ aaronbest: 路邊違停撞 01/26 12:09
→ Johnviga: 我是說跟日本、英國比，不是臺灣，臺灣的交通很爛已經是 01/26 13:19
→ Johnviga: 事實了 01/26 13:19
推 abcd880201: 台中 高雄： 01/26 16:30
→ a5mg4n: 澳門也是機車比汽車多 01/26 17:38
→ a5mg4n: 至於臺北市,以其人口外移最嚴重可見反效果 01/26 17:39
→ a5mg4n: 反而是桃園台中等友人口淨社會增加,高雄的淨社會減少也 01/26 17:41
→ a5mg4n: 較台北輕微 01/26 17:41
→ Johnviga: 但我們這邊討論的是設置人行道或機車停車格對民眾的社會 01/26 22:20
→ Johnviga: 成本，人口外移的原因不是因為上面吧？ 01/26 22:20
→ evanzxcv: 以台灣的囤房稅那麼低，台北市人口外移跟房價上漲實在沒 01/27 08:50
→ evanzxcv: 什麼關係，反而是因為大眾運輸的發達讓衛星城市的觀念容 01/27 08:50
→ evanzxcv: 易在台北施行。 01/27 08:50
噓 shun01: a5mg4n 外移也是外移去有人行道的各種整體開發區甚至是國 01/27 11:49
→ shun01: 外吧！ 01/27 11:49
→ shun01: 再說人行道這個算基本人權議題了，你居然拿自償率來談？ 01/27 11:49
→ kkStBvasut: geesegeese日常發揮＝ ＝ 沒看到台北喔？ 01/29 01:48
→ kkStBvasut: 中國南方咧？還是你這時候又支持偉大中國禁摩了 01/29 01:49