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想請問一下 之前汐止捷運都說要做成民汐線或是汐東線 或是也有延長南港線的說法 討論都是覺得這些東西太佔空間 不討論基隆捷運的情況下 為何不直接把文湖線延長往社後跟汐科就好呢? 文湖線的結構小很多 蓋起來也比較不會有爭議 南港展覽館站平常人那麼少 作為轉乘站 路大條中間又沒房子 或者也可以軟體園區站直接拉出去 同樣的附近都是停車場也沒有房子 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 107.3.144.183 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1647196891.A.182.html ※ 編輯: Nicher (107.3.144.183 美國), 03/14/2022 03:52:04
agh386690: 那種悲慘的車廂還是別吧 03/14 05:58
Metro123Star: 討論多少次了 03/14 06:42
ciswww: 沿線房地產需要新題材 03/14 08:05
ciswww: 木柵線車輛運能兩萬多,民汐基隆只需一萬五,夠了 03/14 08:13
ciswww: 從內湖尾軌經社后機廠延伸,如此社后地區、汐止、基隆進板 03/14 08:14
ciswww: 南線都只需轉乘一次,往內湖免轉乘,且不需發X型兩種車 03/14 08:14
對啊 不過我覺得只需社後汐科汐止 三到五站 尖峰時間在汐止到南港間加開區間車 多出來的第三軌道讓他輔助基隆方向的台鐵準點 這樣路網不重複且大家都受益 當初為啥不這樣做呢? ※ 編輯: Nicher (107.3.144.183 美國), 03/14/2022 13:02:13
garyihu: 文湖線過南展後就轉進內湖機廠了,沒有預留延伸空間 03/14 13:52
garyihu: 若未來要延伸勢必會改高架橋結構,影響列車進出內湖機廠 03/14 13:52
garyihu: 而且膠輪系統在硬體及系統維護上的成本應該比較高 03/14 13:52
garyihu: 拉長營運路線並不會比鋼輪好,即使路線結構看起來 03/14 13:52
garyihu: 或許比其他系統容易延伸 03/14 13:52
Matthew10244: 老issue囉 您可以搜尋板上過往的相關討論… 03/14 13:53
coffeemilk: 我在思考我們覺得膠輪維護成本高是不是因為國內膠輪系 03/14 14:05
coffeemilk: 統太少,所以備品採購起來高?如果膠輪系統多的話,然 03/14 14:05
coffeemilk: 後盡量採用同一家或是共同規格多的產品,會不會壓低他 03/14 14:05
coffeemilk: 的維護成本? 03/14 14:05
kenro: 看能不能先改成環狀線車廂比較實在 03/14 14:48
lulu1305174: 文湖線沒有預留延伸 03/14 14:58
lulu1305174: 是要問為什麼不要民汐線直接從汐止區公所沿著台五線 03/14 14:59
lulu1305174: 高架道基隆? 03/14 14:59
frog1111: 把綠線延長至汐止應該更實際 03/14 17:23
不 綠線延長要在地下延伸非常遠 還是文湖線延長到汐止最實際 建造成本低 難度小 路線選擇相對彈性 載運量合理 在東區上班或轉橘線可以南港展覽館換藍線 在內科上班或需要轉紅綠線可以繼續搭 如果是機電系統問題 那就改建時一併升級 機電升級相對其他硬體升級單純吧 延伸文湖線 怎麼想都是比蓋新線合理務實經濟的作法 說等松機移走在規劃新線 但實際上移不走 因為台北周圍沒有地方跟空域給新機場 所以說要等搬走在考慮 都是為了擱置生出假議題 只是不知道為什麼歷屆市長都這樣
facebookig: 膠輪系統終究不適合台灣,鐵道部巴不得廢掉! 03/15 07:45
ciswww: 板橋轉彎嘰嘰叫的鋼軌鋼輪車也不適合台灣 03/15 08:34
ciswww: 從內湖機廠延伸才好蓋咧 03/15 08:35
coffeemilk: 所以台灣膠輪嫌貴,鋼輪轉彎嘰嘰叫嫌吵,我們只能用磁 03/15 10:44
coffeemilk: 浮嗎? 03/15 10:45
coffeemilk: 還是處理掉嫌吵的人就好(?)例如讓不會覺得捷運吵的人 03/15 10:46
coffeemilk: 住捷運旁邊,嫌吵的給我搬離遠點這樣 03/15 10:46
iqeqicq: 可是磁浮還有吃電和電磁波疑慮 03/15 12:58
iqeqicq: 台灣人一定會對此該該叫 03/15 12:58
iqeqicq: 就像基地台不要設在家門口一樣 03/15 12:58
iqeqicq: VAL一開始就定位為航廈接駁車 03/15 12:59
iqeqicq: 不建議用在大都市場合 03/15 13:00
ciswww: VAL是Villeneuve d'Ascq à Lille,怎會只能用於航廈呢 03/15 13:07
ciswww: 民汐基隆運能只需一萬五,木柵線系統綽綽有餘 03/15 13:09
coffeemilk: 磁浮也嫌電磁波的話,那我們剩什麼選項?單軌???? 03/15 14:40
coffeemilk: 但是單軌的維護成本應該也沒便宜到和鋼軌一樣,所以要 03/15 14:41
coffeemilk: 滿足台灣旅客和住戶都滿意的還真難 03/15 14:41
Bustycat: 用愛發車 03/15 17:45
auction88: 膠輪不適合(X) 那木柵線延伸繞內湖一圈就沒這問題? 03/16 09:50
auction88: 紅線延一站大規模挖地花錢(O)內湖延到汐止(工程有困 03/16 09:53
auction88: 難) 03/16 09:53
auction88: 要做不做而已吧 哪來那麼多理由伯 03/16 09:55
ekes11: 膠輪系統超過20公里,在世界上本來就是很勉強 ex.文湖線 03/16 11:29
ciswww: 並不會勉強 03/16 13:24
※ 編輯: Nicher (107.3.144.183 美國), 03/16/2022 14:02:38
ekes11: 不勉強的話,你舉全世界膠輪系統有超過文湖線25.7公里的例 03/16 17:15
ekes11: 子來聞香一下,希望10根手指頭能數不盡~~ 03/16 17:16
ciswww: 要延就延,不必算手指頭 03/16 17:50
ekes11: 舉不出來? 這樣不行喔 03/16 18:36
Kazamatsuri: 沒有多少不代表不能吧?還是有研究理論說膠輪不能超 03/16 19:35
Kazamatsuri: 過某公里數? @@? 03/16 19:35
omkizo: 澳門輕軌蓋好就超過25公里XD 03/16 20:07
coffeemilk: 其實現在想想,到底為什麼不能延很長的膠輪理論是什麼 03/16 21:27
coffeemilk: ?如果是巴黎地鐵用的那種車廂較大的膠輪,或是蒙特利 03/16 21:27
coffeemilk: 爾那種好像都沒關係是嗎? 03/16 21:27
coffeemilk: 車廂太小的,沒有多節並聯,所以延伸太長會無法負荷運 03/16 21:31
coffeemilk: 量是這個意思嗎?那這樣用車廂大的應該就沒問題了 03/16 21:31
jago: 膠輪就有它的限制,不然想想為什麼台灣其他捷運輕軌的路線就 03/16 23:25
jago: 沒有膠輪的了(桃機那個先不談) 03/16 23:26
coffeemilk: 台灣明明是各個報告書都強調膠輪維護貴,沒有說不好延 03/17 00:34
coffeemilk: 伸 03/17 00:34
coffeemilk: 然後就會輸在鋼輪了,結果整天都有鋼輪噪音的市民抱怨 03/17 00:35
coffeemilk: ,然後軌道裝滿隔音牆...... 03/17 00:35
sbtiagr: 文湖線是車廂太小了吧 別延伸文湖了 本身就問題重重 03/17 11:20
sbtiagr: 到時候又來個大當機 影響不可謂不小 03/17 11:20
ji394xu3: 澳門輕軌的單一路線也沒有超過25公里吧 03/17 13:19
ji394xu3: 膠輪單一路線愈長,輪胎耗損保養就愈重,這當然就造成它 03/17 13:22
ji394xu3: 延伸的障礙。技術上當然沒有不可行,實務上不符效益。 03/17 13:23
ji394xu3: 否則要蓋一條從基隆到恆春的膠輪軌道運輸也沒啥不可 03/17 13:23
auction88: 不是啊 膠論那麼不堪的話 木柵線做完無法改 03/17 16:05
auction88: 台北市要延伸就可以 多一站到汐止就各種理由 03/17 16:07
auction88: 各種矛盾 實在很好笑 03/17 16:07
auction88: 大概是基隆河寬度跟長江一樣寬所以無法過河 03/17 16:08
auction88: 聽說大社后住了十萬人 然後長年在塞車 是哪裡不符效益 03/17 16:11
styyu1281: 上面的,用磁浮應該會換成電磁波團體處理說不要XD 03/17 17:40
coffeemilk: 墨西哥城的膠輪有11條路線,所以咱們保養輪胎耗損會比 03/18 00:02
coffeemilk: 他們還多嗎?還是只是因為我們膠輪路線太少,導致採購 03/18 00:02
coffeemilk: 輪胎貴?墨西哥城維護輪胎的經費比我們大方??? 03/18 00:02
airherry: 膠輪真的太貴了 03/22 03:11