→ ciswww: 東湖、展覽館兩種目的地已經夠複雜了，還要分快慢車？ 04/12 15:04
推 jamesweb3: 然後15分鐘一班，變得跟機場捷運一樣悲劇 04/12 15:08
噓 usercode: 到時候一樣吵哪些站快車不停，跟臺鐵一樣，快車最後肯 04/12 15:10
→ usercode: 定也快不起來 04/12 15:10
→ KingOfTheAlt: 又不會被疫情影響 為什麼會變15分鐘一班 04/12 15:11
→ KingOfTheAlt: 某樓只是想酸？ 04/12 15:12
推 coffeemilk: 不是有和民生汐止線共軌共站嗎？這樣還要安插快慢車.. 04/12 15:17
→ coffeemilk: ..院長有沒有先了解一下路線容量和這樣做會導致大家班 04/12 15:17
→ coffeemilk: 距都拉長啊！ 04/12 15:17
噓 s6h0a5n1e2: 那就把台鐵當直達車 基捷站站停啊 04/12 15:20
推 tyytt: 要是真的有做 板上常說的基隆需要快車不是站站停就被破解了 04/12 15:20
→ tyytt: 行駛時間也破解 再加上穩定性和班距優勢 能吵的只剩沒到北 04/12 15:22
→ tyytt: 車 04/12 15:22
噓 weyward: 要有學日本好好發展樞紐車站的放射路線 04/12 15:38
推 kevin850717: 共軌 區間 快慢 一起做灑尿牛丸 04/12 15:41
推 l861128: 這下捷運可以取代台鐵進入基隆市區了吧 04/12 15:45
→ trytodo: 呃 某樓 機捷在疫情前不就直達普通班距都15分鐘嗎… 04/12 15:48
→ yinaser: 通勤高峰每個車站都會說我有需求最後還不是站站停 04/12 15:50
推 timmyhsu2: 捷運就不能說站站都有需求了吧，就像機捷那樣，增停沒 04/12 15:57
→ timmyhsu2: 那麼好處理 04/12 15:57
推 a206471: 聽說A2站剛通車沒多久附近就在吵直達車增停呢 04/12 16:02
推 RuleAllWorld: 基隆開出只停...,這指那裏的基隆？ 04/12 16:05
→ chichi850828: 要變成運轉方式最複雜的捷運了 04/12 16:14
噓 e80276: 基隆人突然發現 疑? 有快慢車哀! 不搭火車了 04/12 16:28
→ Stan6003: 所以這條線會有兩種路線三種營運模式, 04/12 16:28
→ Stan6003: 我開始好奇計畫書會怎麼寫了 04/12 16:28
→ Stan6003: 我記得機捷的規劃最密班距是12分鐘一班 04/12 16:32
→ Stan6003: 這條會是多少呢？ 04/12 16:32
噓 weyward: 機捷疫情前就直普各15分 連疫情前都如此悲劇的鬼班距了 G 04/12 16:35
→ weyward: 龍能期待什麼 04/12 16:35
推 kevin850717: 還是別共軌了直接疊兩層… 04/12 16:35
推 a206471: 看班距吧，班距少疊2層應該很不划算？ 04/12 16:37
推 atuf: 這樣很好啊 04/12 16:38
推 tyytt: 再怎麼樣都比現在台鐵班距20分鐘好...... 04/12 16:40
→ Stan6003: 看來T大每天都在基隆車站受便當局的氣, 04/12 16:42
→ Stan6003: 這樣通勤真是辛苦了 04/12 16:42
→ y11971alex: 我看H大的定本綜合規劃是X型 所以兩條應該是分開營運 04/12 17:04
推 stallings: 真的假的？超讚的 04/12 17:04
→ stallings: 可以直接進基隆了不用等到二期 04/12 17:04
推 coffeemilk: 疊兩層的問題點在於那車站位置呀，道路寬度就那樣，疊 04/12 17:21
→ coffeemilk: 兩層等於一個超大超厚的站體卡在路上，報告書說不想也 04/12 17:21
→ coffeemilk: 是怕居民抗議站體過大，如果要疊兩層至少得拿到居民同 04/12 17:21
→ coffeemilk: 意吧？ 04/12 17:21
推 fromwilda: 推 04/12 17:27
推 Ailin: 環狀線中永和就兩層了，對民眾有什麼影響，需要民眾同意？ 04/12 17:42
推 coffeemilk: 汐止段的疊兩層是島式月台兩層唷，不是疊式月台兩層， 04/12 17:45
→ coffeemilk: 寬度更寬，所以報告書才說要共軌呀！大概也是知道島式 04/12 17:45
→ coffeemilk: 月台疊兩層在大同路上應該會被抗議 04/12 17:45
→ coffeemilk: 共軌就不用疊兩層島式月台了，厚度看起來薄一些這樣， 04/12 17:47
→ coffeemilk: 但我覺得疊不疊這先不討論，先應該想共軌共站方案要怎 04/12 17:47
→ coffeemilk: 麼跑兩線三種營運模式列車 04/12 17:47
推 stallings: 快車就固定跑基八汐科南港，上下班時間班次多 04/12 17:55
→ stallings: 就這麼簡單，不複雜 04/12 17:55
噓 stallings: 發文不用附原文連結、註明媒體名稱嗎？ 04/12 17:59
※ 編輯: y11971alex (111.241.145.234 臺灣), 04/12/2022 18:01:23
推 willy1215: 共線是共沒幾站啦，只是捷運這兩個字說拿來城際運輸， 04/12 18:01
→ willy1215: 那我可不可以喊西部沿海也要捷運來當城際運輸 04/12 18:01
推 hicker: 還是覺得汐止區公所盲腸線可以砍掉 這樣就可以共線到基隆 04/12 18:03
→ willy1215: 區公所有那邊兩個版本，他們好像也沒確定 04/12 18:05
→ whistlerhu: 捷運只是一個品牌而已啦，跟系統長怎樣沒關係 04/12 18:09
推 l861128: 已經確定基隆捷運直接連接汐止區公所站 04/12 18:11
→ willy1215: 是覺得奇怪，看汐東線兩個方案都有出現 04/12 18:15
→ hicker: 所以 汐止區公所站有需要增設轉乘空橋連接台鐵汐止站?? 04/12 18:16
→ willy1215: 沒有，照樓上講就是區公所直接尾軌往基隆方向延 04/12 18:17
→ willy1215: 然後營運還是各走各的，不會往汐東的車從基隆發 04/12 18:19
→ y11971alex: 怕是要等到基隆線綜合規劃出來才知道吧? 04/12 18:21
→ willy1215: 大捷法說捷運拿來輸送都市內及近郊，然後台灣開始朝向 04/12 18:25
→ willy1215: 捷運城際化（南捷紅線＋高捷紅線之類的 04/12 18:25
推 stallings: 紅線總有一天會延伸到沙鹿的 (X) 04/12 18:28
→ y11971alex: 隨著城市擴大 郊區也會往外擴大 定義是可以update的 04/12 18:31
→ willy1215: 啊，講到南捷紅線，聽說台鐵也想割掉沙崙線，所以也有 04/12 18:39
→ willy1215: 可能未來沙崙線併回紅線 04/12 18:39
→ hicker: 沙崙線併回南捷(還是高捷?)紅線的話.... 04/12 18:41
→ hicker: 南捷/高捷紅線是走台一線吧.... 所以整條沙崙線得砍掉重練 04/12 18:42
→ hicker: 除由原先接台鐵中洲站改再延伸至台一線以外 04/12 18:43
→ hicker: 原先台鐵的1067軌距也需改成標準軌的1435軌距 04/12 18:43
→ hicker: 表示這中間需有幾年的陣痛期 高鐵台南站出站改公車接駁?? 04/12 18:44
推 willy1215: 啊哉，當面問捷工處南捷藍線營運模式和台鐵競合問題衍 04/12 18:48
→ willy1215: 生出的回覆 04/12 18:48
→ hicker: 隨便想想就有這些問題....路線換公司並沒這麼簡單.... 04/12 18:53
噓 jtozukken: 捷運搞城際，城際搞捷運 04/12 18:57
→ jtozukken: 真不太懂這些人腦袋在裝什麼 04/12 18:57
推 coffeemilk: 學對岸嗎？對岸也是一堆明明是城際路線算上地鐵，可能 04/12 19:02
→ coffeemilk: 這界線越來越模糊是共識？ 04/12 19:02
→ hicker: 大捷法跟鐵路法 遲早會統合成同一個法規了.... 04/12 19:09
推 timmyhsu2: 我是設想高捷紅線大湖之後轉東沿沙崙線路廊進高鐵站區 04/12 19:19
→ timmyhsu2: ，然後時間是等台南藍延線和綠線蓋好and 04/12 19:19
→ willy1215: 藍延一期高鐵橋下段有說可能長遠未來會併深綠線讓列車 04/12 19:20
→ willy1215: 直接到南科 04/12 19:20
推 jh961202: 乾脆直接把京急拿來複製貼上好了（X 04/12 19:53
→ s6210603: 沙崙線若砍掉，可以推南捷藍線延伸至沙崙，還有高捷延 04/12 20:07
→ s6210603: 伸至沙崙 04/12 20:07
→ s6210603: 反正未來可以從台南坐捷運到屏東 04/12 20:09
→ s6210603: 像今天新竹輕軌的新聞，也打算把六家線換成輕軌 04/12 20:15
→ hn9480412: 東西線和淺草線包含直通的路線都比這還長了吧 04/12 20:30
推 stallings: 深綠線目前的終點是高鐵站 04/12 20:33
→ stallings: 可藉由沙崙線橋樑，延伸到與紅線交會 04/12 20:33
推 peterlee97: 如要蓋一條可以直達的捷運 為什麼不擴充現有火車讓他 04/12 20:51
→ peterlee97: 可以直達就好？ 04/12 20:51
推 timmyhsu2: stall 大 這樣的話可能沙崙站就要重建了，因為台鐵目前 04/12 21:00
→ timmyhsu2: 沙崙到底就是車站了…個人偏好高捷過來，這樣只要改造 04/12 21:00
→ timmyhsu2: 中州端（高鐵站作為轉乘節點也比大湖好） 04/12 21:00
推 JRhokkaido: 所以基捷要進基隆了？ 04/12 21:22
推 shiauyuchou: 基捷新聞，後面推文都跑到南捷高捷去了！ 04/12 21:30
→ shiauyuchou: 我先說，某人對台鐵怨念很深，還是對黨的執著很深？ 04/12 21:30
→ willy1215: 拍勢，剛好看到城際捷運就想到南捷當初報告人講的 04/12 21:31
→ shiauyuchou: 所以基捷要重演機捷的悲劇？到時候票價貴一倍，再看 04/12 21:31
→ shiauyuchou: 基隆人買不買單？還是基捷想推給北捷營運？ 04/12 21:32
→ shiauyuchou: 我想很多人以為票價可以比照雙北月票吧？ 04/12 21:33
→ shiauyuchou: 讓我想到，很多人說南港到臺北或到板橋會搭捷運， 04/12 21:34
→ hicker: 應該可以賣月票 但票價就不會是1280 04/12 21:35
→ shiauyuchou: 而不會選擇台鐵。那怎麼不選擇高鐵呢？之前不是有人 04/12 21:35
→ hicker: 高鐵貴呀....比台鐵省一點時間 票價卻差一倍 04/12 21:35
→ shiauyuchou: 拍影片高鐵通勤的？很多人推捷運說通勤不在乎票價， 04/12 21:36
→ shiauyuchou: 而是在意準不準點啊！那些支持捷運理由是台鐵爛的。 04/12 21:37
→ shiauyuchou: @h大，所以我在說快慢車分離，票價會更貴這點。 04/12 21:38
→ shiauyuchou: 台鐵現有一個超大優勢，就是自強電票區間8折票價。 04/12 21:39
→ shiauyuchou: 不管最後捷運哪種樣貌出現，基北間價格鐵定漲了！ 04/12 21:41
→ hicker: 台鐵更大優勢是幾十年沒漲票價吧.... 04/12 21:41
→ shiauyuchou: 但是呢？價格貴還要轉乘，打不過國道客運的。 04/12 21:41
→ shiauyuchou: 對啊！部長都說了！台鐵高鐵不一樣了！ 04/12 21:42
→ shiauyuchou: 我就等著看支持現階段這種捷運的基隆人後悔。 04/12 21:42
→ hicker: 就看基捷如何千方百計把乘客從國道公車拉過來吧....但很難 04/12 21:44
→ shiauyuchou: 我就問一句，基隆的國道客運跟各區快捷公車為什麼可 04/12 21:44
→ shiauyuchou: 以如此成功？不是基隆人，沒多少人了解的！ 04/12 21:45
→ shiauyuchou: 拉不過去的。基隆問題就是沒有先改善市內交通問題。 04/12 21:45
推 hicker: 基隆市公車使用率在全台來說算高了的說.... 04/12 21:46
推 shiauyuchou: 那h大真的知道使用率高是什麼原因？ 04/12 21:47
→ shiauyuchou: 老人公車無限制免費欸！基隆多雨市區路小，機車不如 04/12 21:48
→ hicker: 因為老人家多吧 年輕人都往台北工作去了 04/12 21:49
→ shiauyuchou: 中南部的。機車放眼全台雖都方便，但雨都一定影響。 04/12 21:50
→ hicker: 下雨天就不想騎車了沒錯 (點頭如搗蒜) 開車的話也不好停車 04/12 21:50
→ shiauyuchou: 回到我想說的，國道客運優勢在基隆特別大的原因。 04/12 21:50
→ shiauyuchou: 小小基隆各區都能夠快速連接國道，這絕對是主因。 04/12 21:52
→ shiauyuchou: 再說，基隆各區到仁愛市中心或七堵八堵火車站換車， 04/12 21:53
→ shiauyuchou: 搭國道客運不塞車的話，早就準備下交流道了！ 04/12 21:55
→ shiauyuchou: 更別提基隆因為市區地狹單行道關係，公車採繞行循環 04/12 21:57
→ shiauyuchou: 方式，等你搭公車到基隆市區，轉乘要嘛多走路，要嘛 04/12 21:57
→ shiauyuchou: 更花時間等公車繞行開往火車站。 04/12 21:58
→ shiauyuchou: 這才是各區快捷公車可以快速成長的主因。 04/12 21:59
→ shiauyuchou: 請問板上各位大眾運輸迷，這種情況，相信民眾會改搭 04/12 22:00
→ shiauyuchou: 捷運？我支持捷運，但重要性絕對是先改善市內路網。 04/12 22:01
推 shiauyuchou: 如果，國光基隆往臺北尖峰可以無限次發車不用等， 04/12 22:06
→ shiauyuchou: 火車運量會更少，就不用說基捷了！ 04/12 22:06
推 k2541398: 鐵路的運力跟速度比客運快多了 基捷規格能開高一點 能 04/12 22:39
→ k2541398: 跑到130再做好末端延展的能力 相信能做起來 04/12 22:39
→ k2541398: 如果願意投資更多的話160也不是不可能的事 04/12 22:39
推 k2541398: 台鐵的包袱實在太重 開新線肯定比較好 04/12 22:43
推 tyytt: 尖峰時候的客運根本塞到飽 不用到市區 還在新豐街就塞好塞 04/13 00:47
→ tyytt: 滿了 04/13 00:47
→ tyytt: 以國光來說也是從高速公路塞到飽 04/13 00:48
推 tyytt: 要用票價說捷運行不通 卻又捧客運 客運也比台鐵貴很多餒 04/13 00:53
→ tyytt: 而且快慢車分離哪裡更貴 機捷快慢都是同價 04/13 00:56
推 handsome8888: 汐止表示：當我塑膠？ 04/13 01:20
推 youkisushe: 看了一下上面幾篇貼的報告書 中間因為共軌的關係 最 04/13 02:38
→ youkisushe: 短只能2:30 安全抓3分鐘各一班 如果再加上直達車應該 04/13 02:38
→ youkisushe: 也是汐止一班基隆普車一班汐止一班基隆快車一班 算一 04/13 02:38
→ youkisushe: 下真的差不多12-15分鐘 04/13 02:38
→ willy1215: 3分鐘是基捷和汐東共用段尖峰班距，也就是非共軌段尖峰 04/13 07:42
→ willy1215: 6分鐘一班 04/13 07:42
→ willy1215: 速度問題，要跟汐東共用列車，規格就貼近汐東了，可以 04/13 07:45
→ willy1215: 等汐東車型確定後再看看 04/13 07:45
推 RuleAllWorld: 新北：那新北市不出錢，還要拿補助 04/13 09:55
推 h120968: 唯一三縣市? 機捷表示: 04/13 13:04
→ hurompton: 直達車的意思是，基隆站出發，不中停下一站直接南港站? 04/13 13:10
推 youkisushe: 我說的12-15就是直達車發車的時間啊 假設你剛到汐科 04/13 14:06
→ youkisushe: 站前一班直達車開走 開始算12分才會剛好來一班直達車 04/13 14:06
→ youkisushe: 除非你中間跟高鐵一樣加過站專用軌 04/13 14:06
→ youkisushe: 共不共軌段沒關係 你不共軌發的頻率高還是塞在共軌段 04/13 14:07
推 youkisushe: 要再加密除了上面學高鐵一樣之外就是變成改開東湖到 04/13 14:12
→ youkisushe: 樟樹灣的區間來回 變成支線 樟樹灣是兩條線四個月台 04/13 14:12
→ youkisushe: 汐科是兩條線兩個月台 04/13 14:12
推 copycat14: 吼啊 04/13 20:19
推 YellowWolf: 讚啦，我就說應該比照桃園機場捷運 04/13 22:36
推 shiauyuchou: 尖峰你搭公車先到基隆再到八堵去轉搭基捷，光想就一 04/13 23:14
→ shiauyuchou: 堆基隆人跟你說不可能這樣搭了！ 04/13 23:15
→ shiauyuchou: 這也是為啥不少基隆人嘴巴說塞國道客運，但還是沒搭 04/13 23:15
→ shiauyuchou: 火車。因為早上通勤塞車起碼可以補眠，公車區間不保 04/13 23:17
→ shiauyuchou: 證有位置，就算有也不好睡。滑手機是現代人會做的， 04/13 23:18
→ shiauyuchou: 但也是有不少人寧願選擇補眠。除非你的基捷+轉乘可以 04/13 23:18
→ shiauyuchou: 有效的縮短基隆人上下班時間，否則是不可能取代的。 04/13 23:20
→ shiauyuchou: 客運沒有比台鐵貴很多，要加上到市區所花的公車費。 04/13 23:22
→ shiauyuchou: 但卻省下了轉乘以及市區公車的時間，相抵國道塞車。 04/13 23:24
→ shiauyuchou: 假如國道不塞車，時間更是狂電，又一車到底。 04/13 23:24
推 shiauyuchou: 以安樂區9026為例，就算通勤尖峰塞車，想轉搭火車， 04/13 23:27
→ shiauyuchou: 塞去南港轉可能都比搭到基隆更快到臺北。 04/13 23:28
→ shiauyuchou: 我指的意思是早上通勤國道發車之快，絕對樂勝市區公 04/13 23:29
→ shiauyuchou: 車之班距，9026塞到南港都比等到公車再到基隆轉快。 04/13 23:30
→ shiauyuchou: 我從前面推文就一再強調，支持捷運，但沒有解決市內 04/13 23:31
→ shiauyuchou: 各區路網聯結問題，這條捷運注定運量慘！ 04/13 23:32
推 tyytt: 嘛 基本上終極方案就是基捷進火車站 所以從市區到八堵轉乘 04/14 01:24
→ tyytt: 只是假議題 04/14 01:24
→ y11971alex: 假設議題=假議題?尚未解決而以後會解決的問題=假議題? 04/14 08:11
→ snow08969: 覺得汐止是受惠最大的區域，汐東+基捷，往南港往內湖 04/14 10:00
→ snow08969: 都打通，但前提是真的要動工 04/14 10:00
→ youkisushe: 我不是基隆人 但是如果是我一定搭客運 國道客運走國 04/14 12:57
→ youkisushe: 道 所以一定要有位子讓你坐 坐著舒服多了 還可以睡覺 04/14 12:57
→ youkisushe: 不然通勤還要站著發呆很累 04/14 12:57
→ y11971alex: 直達車設坐臥兩用椅 問題解決 04/14 13:47
→ willy1215: 按照我對台灣捷運理解加汐東報告，坐臥兩用不可能啦， 04/14 14:25
→ willy1215: 官方最在意人可以塞多少 04/14 14:25
→ willy1215: 你甚至可以想在國車國造前提下叫台車能端出什麼東西 04/14 14:26
→ hicker: 沒有全車全站位 不設座椅 硬是使載運量達到最大化就好了.. 04/14 14:29
推 shiauyuchou: 所以嘛！回答不出來，反正等著見真章，虧錢虧到死。 04/14 23:01
→ shiauyuchou: 終極方案在運量沒起來的時候，以為民代還會讓你在那 04/14 23:01
→ shiauyuchou: 邊廢掉基隆火車站改基捷？早就擋死，這也就是一堆人 04/14 23:02
→ shiauyuchou: 根本覺得還那麼多年，變數很多，畫大餅而已。 04/14 23:03
推 ihl123456: 說有需求那是吃定台鐵是公家機關，一般公司誰鳥你 04/14 23:08
→ hurompton: 會提出增加直達車設計，那不就等於承認基捷到南港比台 04/14 23:17
→ hurompton: 鐵區間車還要慢，行車時間會拉長? 04/14 23:17
推 YellowWolf: 樓上又再自己幻想了嗎？ 04/15 01:48
推 tyytt: 基本上就只會有全案擱置 和 一階定案後二階伺機跟上 的選 04/15 05:28
→ tyytt: 項 04/15 05:28
→ auction88: 站著很累嗎 八成沒在台北市站著坐公車吧 04/15 19:15
→ auction88: 淡水到北車也真夠遠的 怎麼沒直達車 04/15 19:18
推 JRhokkaido: 因為沒對手 04/15 21:42
推 youkisushe: 站著很累啊 你可以下班時間站284或306 307站長程 我2 04/16 02:52
→ youkisushe: 84從101搭到尾巴喔 1.5小時 連續走走停停 04/16 02:52
→ youkisushe: 如果淡水到北車行車時間是1.5小時再通知我一下 04/16 02:53