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可能有些人對於我在原文裡頭的推文有不同的想法,射後不理似乎也不是很好,我就佔用 一下版面說說個人為什麼對黃線的運量無法樂觀的看法。 身為一個高雄人,有時對於高雄的大眾運輸規劃和執行真是恨鐵不成鋼。雖然也很不喜歡 每次就被北部人嘲笑高雄的爛交通,然後對於每次討論台中捷運就會順便把高雄拿出來鞭 ,更是厭煩。但是靜下心來仔細思考,其實高雄真的還有好長一段路要走,這也是為什麼 個人對於黃線的運量實在是很難樂觀得起來。 在高雄生活了四十幾年,搬了三次家都離不開五甲,就不說黃線的建工民族段,針對五甲 澄清段應該有些想法不至於差得太誇張。五甲地區其實和文山地區的往來不是很密切,五 甲澄清段可能的客群就是長庚醫院,可能也有些往來建工路雄工 立志 育英的學生,但是 這流量要撐起一條捷運並不容易。 高雄的特性是所有的人幾乎已經都有私有運具了,所以這部分已經是沉沒成本了,反而搭 捷運會被認為是額外的花費,學生族群還有youbike在搶市場。高雄城區的發展普遍是一 區一區狀況,而且商店分布是面的發展,不會像北部沿著捷運路線或者捷運站開展。因此 大部分的情況生活可以在同區中完成,通勤距離不會太遠。五甲人許多在港區 加工區 小 港前鎮的工業區 機場上班,上班時間兩班制導致上下班總有一個時間很難利用大眾運輸 ,而及門性也差(不可能直接到公司門口),因此大眾運輸很難一次滿足日常生活的往返需 求。只有在少數跨區的情況(以五甲來說例如要去北高雄巨蛋 高鐵站),才可能考慮捷運 。 而黃線五甲澄清段,要去北高雄 高鐵站不但繞路,加上各車站的轉乘看起來很悲劇(看看 建軍站轉乘橘線 正義站轉乘台鐵要走多遠,有些車站出口設置反而背離住宅區),加上車 站的出口考慮土開因素,出口跟位置都沒辦法非常貼近居民需求,當然絕對可能切合有些 人的使用,但個人估計,五甲澄清段日運量如果達到橘線的4萬其實就不錯了,加上建工 民族可能最多10萬,那麼整體高雄捷運運量也大概就25萬。 坦白說,高雄捷運路線的問題不在路線涵蓋的人口,而是路線規劃跟整體的接駁,這會導 致大家覺得有蓋在我家附近很棒,但你一年就用那幾次特殊活動,節日時也是人潮洶湧, 但是多半時候是門可羅雀,這樣要如何永續經營呢? 最後很想拜託高雄交通局的接駁公車加加油,紅18好好一條原本運量排前十名的幹線公車 可以一路減班到拿掉幹線名稱,然後惡性循環到停駛,一整個公車系統千瘡百孔,實在是 讓想支持大眾運輸的人很洩氣啊! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.89.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1650112429.A.D24.html
cudo: 紅18停駛真的不可思議,五甲一心瑞隆直達三多商圈站,還能 04/16 20:42
cudo: 到光榮碼頭的亞洲新灣區,可以說黃金幹線之一吧? 04/16 20:42
a20731: 有黃線也會帶動其他路線的運量,紅線運量又不 04/16 20:50
a20731: 會停止不動,應該會到3、40萬啦 04/16 20:50
GrafRaphael: 接駁公車跟人行道都得並行,支線道路需要把人行道鋪 04/16 20:52
GrafRaphael: 好鋪平,雙北以外很多道路巷弄的人行道還是很不友善 04/16 20:52
y11971alex: 然而私有運具也是會壞要換的 大眾運具的吸引力就出現 04/16 20:56
a20731: 雙北實居人口720萬人運量210萬 04/16 21:01
a20731: 高雄實居人口250萬人運量30幾萬 04/16 21:01
a20731: 兩者相比使用率多一倍但站數也多一倍 04/16 21:01
Chjung: 提升捷運運量除了一方面要再增加其他運輸 另一方面也是要 04/16 21:03
Chjung: 想辦法抑制私人載具方便性 例如增加取締違規停車或是最近 04/16 21:04
Chjung: 吵很大的機車騎在人行道上 只是認真取締違規太難做到 04/16 21:05
heather0116: 冷氣不開就別期待運量啦 04/16 21:08
a20731: 除非禁止機車或是捷運蓋的超密蓋到比機車還方 04/16 21:09
a20731: 便 不然使用率根本起不來 雙北也一樣 04/16 21:09
l861128: 我覺得最多就30萬了 04/16 21:12
SDFSDF: 我lalaport天下無敵 04/16 21:27
SDFSDF: 市府在大東 衛武營 中正競技館 三聯開蚊子館 04/16 21:28
l861128: 這些景點我覺得沒有到蚊子館吧? 04/16 21:30
SDFSDF: 12000藝文商辦工作機會 應該開在鳥松夢裡才對 04/16 21:31
aass5566: LALAPORT會每天逛啦~ 吹冷氣 其他太熱 04/16 21:33
aass5566: 弄一堆藝文? 不如全部給財團給百貨 還比較多人逛 04/16 21:34
mokjb4a: 現在再來一個蚊子預言家呵呵 04/16 21:38
timmyhsu2: 不過高雄現在和未來計畫的百貨也蠻多了,再蓋下去有好 04/16 21:41
timmyhsu2: 幾間就要倒了吧 04/16 21:41
timmyhsu2: 例如sogo xddd 04/16 21:41
timmyhsu2: 其實我覺得澄清五甲跟民族建工運量應該差距應該不會像 04/16 21:44
timmyhsu2: 你說的這麼大,先導公車的運量差距並不大(或許可以理 04/16 21:44
timmyhsu2: 解成「死忠乘客量差異不大?」 04/16 21:44
tyytt: 中肯 但不必悲觀 畢竟20人都能成一站了 04/16 23:12
globeMIX: 現在的83路線取代紅18我覺得看起來好像也沒有比較差, 04/16 23:19
globeMIX: 除了不走車多熱鬧的瑞隆路之外,班次是差不多的,還能 04/16 23:19
globeMIX: 從光榮碼頭音樂中心接到火車站 04/16 23:20
globeMIX: 客運業者是統聯客運更是加分 04/16 23:20
pig4910: 不要路竹林園延伸蓋北高新路線比較實在啦 04/16 23:22
globeMIX: 是覺得應該可以強制從捷運站附近一公里內的街區都加強 04/16 23:47
globeMIX: 改善人行環境,違停與車輛違規取締,沒人行道的把人行 04/16 23:47
globeMIX: 道建置出來等等 04/16 23:47
johnny911003: 其實現在百貨公司往北高開,北高的人可能就會減少去 04/17 00:50
johnny911003: 南高的次數了 或許北高內部運輸本身就是個問題待解 04/17 00:50
johnny911003: 決?但黃線似乎還是執著於跨地區(如五甲到前鎮)這 04/17 00:50
johnny911003: 類的運輸方式 04/17 00:50
SDFSDF: 人口綁架啊 等楠梓左營36萬人壓過鳳山就可以談了 04/17 01:19
keita2277: 淚推這篇啊... 04/17 04:47
jollybighead: 重點還是在公車路網能否健全,蓋黃線下去,影響最大 04/17 05:39
jollybighead: 的,是鳳山往返市區的路線,再塞下去,公車先是沒人 04/17 05:41
jollybighead: 搭,有辦法轉私人載具,就會想辦法塞爆其他替代道路 04/17 05:41
jollybighead: ,然後本想培養未來使用大眾運輸的人口,就在這一波 04/17 05:42
jollybighead: 的操作下,讓更多人更不願意搭乘捷運。橘線以東就是 04/17 05:43
jollybighead: 這種狀況。 04/17 05:43
KIKUSUI: 建設捷運的時候順便把人行道一起弄好 04/17 09:33
ptk9811107: 等台積電來 高雄人就變多了 04/17 09:40
Stan6003: 市區是乾台積電屁事 04/17 11:45
reil: 建議捷運降價甚至免費衝使用率 04/17 11:59
stu962046: 支持大眾運輸的人很洩氣+1 04/17 14:22
cjtv: 洩氣加一,對我來說是人行道和沒冷氣真的很傷,人行道加公車 04/17 16:15
cjtv: 就很夠了 04/17 16:15
pccu0408: 高雄人行道真的太悲劇 基本上只有主要幹道有在鋪 一進 04/17 17:55
pccu0408: 小路就要一直閃違停 騎樓更不用說 高雄車站門面的建國 04/17 17:55
pccu0408: 路騎樓都高低不平了 高鐵站前面重信路的騎樓也是擺攤專 04/17 17:55
pccu0408: 用....在台北雖然冬天常常下雨夏天又37 8度 但人行環境 04/17 17:55
pccu0408: 真的好太多 下班搭捷運下車後延著騎樓走還可以順便逛街 04/17 17:55
pccu0408: 兩個都市我都生活過 高雄的捷運沒問題 問題就是後續轉 04/17 17:55
pccu0408: 程跟步行環境太悲劇 導致我回南部基本上只想開車 04/17 17:56
globeMIX: 接下來就看輕軌大順路的人行環境會是怎麼整頓了,如果 04/17 18:12
globeMIX: 還做得零零落落那這個市府應該是可以說是沒有救了 04/17 18:12
globeMIX: 輕軌離仔內站出來路口的斑馬線最近才看到有改善,以前 04/17 18:14
globeMIX: 過馬路真的都是被機車欺壓的,瑞隆路就更不用說的爛了 04/17 18:14
ptk9811107: 高雄天氣真的不錯 04/17 19:33
keita2277: 捷運通車十餘載,問題從未解決 04/17 19:46
cksuck: 改善公車+人行道真的很重要 不是每個人都家樓下就有捷運 04/17 21:02
cksuck: 站 還不用到排擠私人運具的程度 只要能改善人行環境和捷 04/17 21:02
cksuck: 運接駁就差很多了 04/17 21:02
aaronbest: a20731不懂為何針對機車啦 汽車也該禁止吧 而且你開車 04/18 23:40
aaronbest: 就直接開到目的地 騎機車還會去轉乘勒 04/18 23:40
aaronbest: 高雄的人行道真的是笑話 一堆路的路肩/慢車道寬到比國 04/18 23:45
aaronbest: 道還寬 就是打死不蓋人行道 即使有人行道都疏於維護 04/18 23:45
aaronbest: 放任雜草叢生或樹木擋路 還好意思說人本城市 叫自己四 04/18 23:45
aaronbest: 輪城市吧 高雄的暖警對於汽機車違停人行道/攤販佔用人 04/18 23:45
aaronbest: 行道視而不見 只會躲在違停車後面像抓殺人犯一樣抓二 04/18 23:45
aaronbest: 輪未待撞 挑民族中華中山那些慢車道速限不合理的地方狂 04/18 23:45
aaronbest: 抓機車超速 04/18 23:45
aaronbest: 要不是高雄有youbike 不然很多離捷運站稍微遠一點的地 04/18 23:46
aaronbest: 方沒汽機車真的等於沒有腳 喔對了還有輕軌 車速那麼慢 04/18 23:46
aaronbest: 班次那麼稀疏 還那麼早收班 要人去支持大眾運輸根本是 04/18 23:46
aaronbest: 笑話難怪被人笑觀光列車 04/18 23:46
aaronbest: by這幾天在邁家到處靠公車+走路+youbike的一個台北人 04/18 23:47
aaronbest: 的心得 04/18 23:47
h120968: 輕軌不會被機車亂撞的話誰都想開快吧 04/19 00:20
Forestier: 我覺得人行道還有一個大問題就是不延續 常常是這段美美 04/19 05:06
Forestier: 的人行道走到底就...消失剩車道 人是會從天上掉下來嗎? 04/19 05:07
Forestier: 尤其是輕軌附近 常常沿著人行道走 人行道終點就是馬路 04/19 05:08
ptk9811107: 高雄算不錯了 台南更慘 人車爭道 04/19 07:25
ji394xu3: 應該說台灣很多地方都是人車爭道,只有幾個都會區或重劃 04/19 15:28
ji394xu3: 區這種的才有勉勉強強的人行道 04/19 15:28
sleepyrat: 黃線頂多就是兩到三條橘線的運量 04/19 15:48
timmyhsu2: 兩到三條橘線大概就跟紅線差不多? 04/19 20:33
nucleargod: 高鐵站太偏遠了,還真的沒去看過附近人行道 04/20 02:44
nucleargod: 反正只是用來轉乘到火車站的 04/20 02:44
timmyhsu2: 其實五甲這段剛好可以對比到橘線鳳山段,相比之下優勢 04/20 05:24
timmyhsu2: 就是離紅線近一些。 04/20 05:24
timmyhsu2: 然後我覺得啦其實搭捷運有很大一部分是去聚餐的,這也 04/20 05:39
timmyhsu2: 是為什麼百貨公司幾乎就是高捷的運量保證 04/20 05:39