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新聞網址: https://reurl.cc/Wrama9 2022年4月15日 週五 下午4:02 清朝鐵路出土/桃園捷運挖到「寶」? 台灣最老鐵路遺址恐不保 全台最早鐵路遺跡恐將不保!桃園火車站附近進行捷運施工時,挖到清朝鐵路遺跡,雖然 桃園市長鄭文燦曾在市政會議要求所有開發案必須要有備案,還要求各局處盡可能避開遺 址或預做準備,不過考古界人士披露,2020年6月間遺址出土後,2年來,相關單位態度消 極,並未讓大眾積極參與討論清朝鐵路遺跡應否保存,連遺跡現場導覽解說也只開放短短 2周,導致許多想深入了解台灣鐵路歷史的民眾向隅,呼籲桃園市政府和捷運施工單位正 視此問題,讓更多民眾參與討論。 庶古文創公司課長戴志家還指出,現場還挖到陶器及玉器碎片,證實桃園火車站附近在45 00年前就有人類居住。朱正宜和戴志家強調,清朝和日據鐵路遺跡是全民的文化財,希望 能透過全民參與討論,聽聽社會大眾的意見,再決定保存方式。中華民國鐵路文化協會理 事長劉宥緯也呼籲保留這段鐵路遺跡,但是不能為了保留而保留,應該做好相關展示讓民 眾和遊客充分了解台灣的鐵路歷史。 據了解,桃園捷運施工單位正對劉銘傳鐵路遺址翻模和3D掃描,並進行提取約20平方公尺 遺跡。桃園市文化局雖曾開過一次文資審查會,後來不了了之,但桃市府是否會再召開文 資審議會,至今仍不明朗。 江芝華副教授指出,因為遺址現場說明導覽的時間只有短短兩周、且名額有限,還有許多 想親眼見證和親身感受的人們,可能再也沒有機會見到它,而且遺址應該留下或離開,不 應只由少數「專家」來決定,因此台灣考古學會發動民眾一起打電話給桃園市文化局或是 捷運工程局,希望讓更多人見證台灣鐵路這段百年歷史,再決定遺址怎麼處理。 桃園市府捷運工程局總工程司張俊雄表示,遺址現場受限於路寬和四周建築物,且與桃園 捷運路線高度重疊,無法進行工程變更,如果採取現地保留,可能連鐵路地下化也沒辦法 做,目前已經提取20平方公尺的清朝鐵路遺構,先請考古公司庶古文創予以保留,未來將 放置展覽館。另外也根據文化局的文資審議會決議,翻模並3D掃描鐵路遺構、並提取日據 時代便所等文物,未來活化遺址文物資產的部分則由台鐵規畫展示。至於當初遺址現場展 示的時間和場次,則根據文化局意見辦理。 桃園市府文化局則表示,遺址是否現地保存,目前還沒定案,臺鐵及相關單位還在規劃方 案,後續會送該局的審議會討論。另外,未來地下鐵路完工後,將於桃園新站內規劃相關 文物展示空間。 ================ 北捷北門站不是有個案例了嗎 還是又是什麼政府考量? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.142.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1650163734.A.75E.html ※ 編輯: hunng5 (118.166.142.224 臺灣), 04/17/2022 10:54:57
dbdudsorj: 新北投哪種方式?拆掉移到其他地方當廢墟? 04/17 11:00
dbdudsorj: 新北投那個完全負面教材好嗎 04/17 11:00
※ 編輯: hunng5 (118.166.142.224 臺灣), 04/17/2022 11:01:26
newasus: 不要新北投模式 那就直接拆掉吧 04/17 12:04
hicker: 照北門站模式處理就好了吧 04/17 12:07
mokjb4a: 垃圾當寶…… 04/17 12:11
peterlee97: 挖到目前最早的鐵路遺跡叫做垃圾??? 04/17 12:35
ksfh: 樓上的邏輯:JR挖到品川鐵道遺跡肯定連垃圾都不如吧XD時代 04/17 13:18
ksfh: 更久喔 04/17 13:18
ksfh: 而且都是第一代呢XD 04/17 13:20
ksfh: 補推 04/17 13:22
ksfh: https://youtu.be/Yb5bNStgOFQ 04/17 13:22
domoto0101: 太子爺有太子爺的作法 04/17 14:56
huangci: 感覺完工時間又要延了吧…… 04/17 15:30
QQbrownie: 希望原址全面保留、覺得古蹟是垃圾的人到底多沒文化 04/17 15:30
blinblinboy: 無聊!是寶 還是垃圾,要看他能創造多少經濟價值。 04/17 15:59
blinblinboy: 挖到一個沒人在乎的東西,就是垃圾!如果還阻礙了現 04/17 15:59
blinblinboy: 有的捷運工程,那還真是資產呢! 04/17 15:59
blinblinboy: 負資產 04/17 15:59
edison: 清朝時代的是負資產,日本時代才是寶, 結案 04/17 16:43
MonkeyCL: 不用和沒文化的人認真 04/17 16:51
livingbear: 拆掉一段以後放到捷運站當裝就好 04/17 16:53
luckdot: 和新北投的狀況不同 新北投式建築體 這次是土木遺構 04/17 18:22
luckdot: 如果所有遺構都完全保存 未來可能沒有建築用地了 04/17 18:23
neyiat: 某些捷運迷和鐵道迷真的是沒文化 04/17 18:47
blinblinboy: 古蹟是有重要的文化價值和歷史意義的 並不是所有古代 04/17 20:05
blinblinboy: 留下來的東西都叫古蹟...就沒有毛還在那裝文化 笑死 04/17 20:07
hunng5: 劉銘傳鐵路沒有歷史意義?? 04/17 20:46
hunng5: 沒有文化價值?以前只能從文獻中知道的東西被挖出來,當 04/17 20:47
hunng5: 初怎樣建法 04/17 20:47
hunng5: 叫做沒有歷史價值? 04/17 20:47
blinblinboy: 沒有! 04/17 21:31
ksfh: 照樓上這個邏輯怎麼定義有沒有歷史意義跟文化價值啊 我也可 04/17 22:37
ksfh: 以說台北機廠就是個廢棄工廠打掉就好啦哈瑪星號誌樓火燒一 04/17 22:37
ksfh: 燒隨便啦根本不用留 鐵道部幹嘛整修反正破建築一棟直接拆掉 04/17 22:37
ksfh: 很多東西的文化價值並不是馬上就可以一眼證明的 反而是要 04/17 22:37
ksfh: 多方考證才會顯現出他的歷史價值 04/17 22:37
swayne00: 按照某b邏輯老人身障人士沒有創造經濟價值是負資產可以 04/18 01:19
swayne00: 被卡擦掉了 04/18 01:19
hicker: 所以在某些原始部落 老年人是讓他自生自滅的說 04/18 12:38
hcym9: 如果鐵路遺跡的價值與人命一樣高,就該原地保留 04/18 12:44
ekes11: 最多移地保存。無法接受再多 04/18 13:20
blinblinboy: 老人身障是人耶!把他們拿來當物品來比擬!?能不能有點 04/18 13:39
blinblinboy: 人性?腦護航大談文化,殊不知卻把老人身障視為器物? 04/18 13:42
blinblinboy: 別這樣好嗎? 04/18 13:44
tgordoncheng: 軌道建設挖到軌道遺址,這可是大前輩,不覺得應該要 04/18 20:59
tgordoncheng: 好好留下來嗎?當然遇到的問題是會阻礙到目前建設 04/18 20:59
tgordoncheng: 的進程,這不可否認,但主張這些都是爛石頭,或是 04/18 20:59
tgordoncheng: 要嚴重干擾到軌道建設,這都太極端了 04/18 21:00
tgordoncheng: 當然,大多數的人是不清楚這些東西的價值,甚至有人 04/18 21:00
tgordoncheng: 會完全不在乎這些古蹟,這沒關係,但不能因為大部分 04/18 21:01
tgordoncheng: 的人是抱持著不必保留 就真的不保留,因為還是需要 04/18 21:01
tgordoncheng: 通曉這個領域的人才能進行其價值衡量 04/18 21:02
sziwu1100: 沒有要留下來的話,一年多前就剷掉繼續捷運施工了。現 04/18 21:10
sziwu1100: 在最多是討論如何移地保留讓後面的工程繼續。 04/18 21:11
ms01096: 某b也太奇葩,古蹟的文化價值是無價的可以被他講成負資產 04/19 06:56
nale10313: 支持保留 04/19 12:36
trtcool: 為什麼不敢辦很多導覽,因為現地保留的聲音會因而增加 04/19 15:05
trtcool: 捷運就不用蓋了 真的不用去保留他,好好認識就好 04/19 15:05
hunng5: 想想要如何保存畢竟重要 04/19 18:11
et11117: 不懂什麼都當寶是什麼概念 04/20 01:21
mybfgf: 直接移地保存,歹戲拖棚。難不成還想現地保存搞得台鐵、綠 04/20 15:30
mybfgf: 線、棕線所有工程都GG嗎?也不可能。還是都鏟光?也不可能, 04/20 15:30
mybfgf: 等等又被罵沒文化不懂歷史。 04/20 15:31
orea2005: 從很多人的想法來看,可以理解為什麼台灣的觀光就是吃 04/20 15:37
orea2005: 而已。 04/20 15:37
ek252: 難不成觀光團到外走馬看花一堆歷史遺構就自以為多文青了泥 04/20 17:10
ek252: 說難聽點還不是都一個樣... 04/20 17:11
hoyunxian: 畢竟這政府就給人一種日據時代以外全部都不重要的感覺 04/21 12:15
panzerbug: 挖到地雷 04/21 12:50
chicagoboy: 台灣的觀光就是吃而已?台灣明明就也一堆古蹟或文化資 04/21 15:34
chicagoboy: 產,甚至標準還比外國還低,一堆幾十年只要有點歷史意 04/21 15:35
chicagoboy: 義的也有被列入文資。 04/21 15:36
peterlee97: 那是台灣50年就列為古蹟 還有留一堆特別的奇怪古蹟( 04/21 17:37
peterlee97: 酒瓶) 才會變得浮濫 04/21 17:37
ek252: 台灣後來的古蹟文資浮濫認定,真的讓外國人以為台灣島是什 04/22 02:28
ek252: 麼歷史悠久的古島 04/22 02:30
panda2: 垃圾當寶 04/22 13:26
kkStBvasut: 歐洲太多城市老建築比新建築多了,台灣浮濫認定??? 04/23 16:37
kkStBvasut: 台灣真的太多不懂就發表意見的人 04/23 16:39
GrafRaphael: 在滿多台灣人的觀念裡,只有台北舊城跟台南會被當作 04/25 08:20
GrafRaphael: 古蹟來看。台灣歷史文物的東西是東亞最少的,移地保 04/25 08:20
GrafRaphael: 存也好,完全破壞掉那台灣未來也沒有什麼東西可以讓 04/25 08:20
GrafRaphael: 外國人觀光時來認識的了 04/25 08:20
edos: 歐洲的老建築是人家真的老得有味道有藝術美感有保存價值啊 04/25 11:54
edos: 台灣你出門上街走一趟,一堆老公寓老國宅是有啥藝術保存價值 04/25 11:54
edos: 啦?違建鐵皮、鐵窗、頂樓加蓋、陽台外貼、磁磚脫落、外牆發 04/25 11:55
edos: 霉...讓人覺得好美好有藝術應該保存嗎??? 04/25 11:56
edos: "台灣歷史文物的東西是東亞最少的" 這也不奇怪啊,台灣島的 04/25 11:56
edos: 人類政權歷史相對東亞很多國家本來就是短的,最古也就到大明 04/25 11:57
edos: 時期,在更之前也就只有原住民文化,當時沒有人為統治概念 04/25 11:58
edos: 歷史文化當然少,就連現在的故宮國寶一拖拉庫都是對岸飄洋過 04/25 11:59
edos: 海帶過來的,跟台灣島無關 04/25 11:59
peterlee97: 台灣島的信史也才400年而已 更不用講前一百年根本就破 04/25 15:41
peterlee97: 壞性歷史輪流車來車去的 根本留不下任何歷史建築 漢 04/25 15:41
peterlee97: 人蓋的東西又常都是容易壞的木造泥造建築 台南跟基隆 04/25 15:41
peterlee97: 留下幾個墓就偷笑了 更早開發的澎湖 明中葉之前的東 04/25 15:41
peterlee97: 西幾乎沒有任何留下(金馬很多但沒人關心) 所以東西 04/25 15:41
peterlee97: 少有什麼問題嗎? 多才奇怪好嗎 04/25 15:41
w7402wone: 可以移到隔壁的願景館 05/11 22:18