推 panzerbug: 人口外移，無解，台積來也只會開車 04/26 17:46
→ mokjb4a: 高雄酸馬上高潮XD 04/26 17:49
噓 mokjb4a: 其他地方運量下跌是疫情關係 只有高雄不是 雙標可悲 04/26 17:50
→ omkizo: 樓上才是看到高雄就高潮吧 04/26 18:09
→ pig4910: 本版常態不要激動 04/26 18:11
→ mokjb4a: 反駁叫高潮？ 04/26 18:11
→ ekes11: 台北捷運第一季整體運量跟去年同期相比衰退13.88%。 04/26 18:14
推 yoshiringo: 囧rz 04/26 18:29
推 hyscout: 本版常態 04/26 18:37
推 z25679z25679: 高雄市的不在籍隱藏人口應該不少吧？ 04/26 18:56
→ edos: 2021年電信令人口，高雄市日間257.3萬人，夜間257.6萬人。還 04/26 19:01
→ edos: 比戶籍人口270多萬來的少。 04/26 19:03
推 mikamitomoya: 我兩年前 戶籍在高雄 可是人在麻豆 04/26 19:40
→ mikamitomoya: 兩年後 我回高雄 但是我媽戶籍遷去澎湖 但住高雄 04/26 19:41
→ s6210603: 高雄市的實居人口比戶籍人口少 04/26 19:58
推 aaronbest: 高雄實居人口再少 運量也不該這樣 04/26 20:26
→ aaronbest: 關鍵在人行道 那種破人行道放任違停 甚至一堆路沒人行 04/26 20:27
→ aaronbest: 道 運量怎麼出來 笑死 04/26 20:27
推 dbdudsorj: 本版就是看不慣高雄 捧台中捧上天 結案 04/26 20:32
→ ususa: 跟人行道無關，跟汽、機車使用的便利度有關。 04/26 20:36
→ ususa: 大台北有一部分原因就是汽機車擁擠跟停車困難促進公車捷運 04/26 20:37
→ mokjb4a: 高捷除了疫情年每年都有提升 怪到人口根本不合理 04/26 20:56
推 timmyhsu2: 提人口的不知道是在哪壺不開提哪壺，所以說北捷比去年 04/26 21:26
→ timmyhsu2: 第一季降了十三%是因為人口持續外移囉？？？ 04/26 21:26
推 timmyhsu2: 也沒有到無關吧，人行道、公車接駁、汽機車買了有沒有 04/26 21:29
→ timmyhsu2: 位置放都是可能的原因 04/26 21:29
→ timmyhsu2: 台北有自己的騎樓或車庫的人有多少，一定程度的會影響 04/26 21:30
→ timmyhsu2: 大眾運輸的依賴度 04/26 21:30
推 cksuck: 和私家汽機車便利性相對的因素就是大眾運輸方便性啊 公車 04/26 21:31
→ cksuck: 、人行道、Ubike都是大眾運輸的一環 人行道好壞怎麼會沒 04/26 21:31
→ cksuck: 影響 04/26 21:31
→ cksuck: 兩條一樣長度的路 在台北是有平順的人行道、路口有斜坡上 04/26 21:36
→ cksuck: 下 騎樓就算窄還是有連貫淨空 而在高雄連人行道都凹凸不 04/26 21:36
→ cksuck: 平還滿滿違停和盆栽雜物擋路 更不用說騎樓高低起伏、跟私 04/26 21:36
→ cksuck: 家倉庫車庫沒兩樣 兩條雖然走起來一樣遠但你體感上的疲累 04/26 21:36
→ cksuck: 度一定是後者大得多 04/26 21:36
→ cksuck: 人行道完善的地方 捷運站方圓一公里都可以說是步行可及的 04/26 21:37
→ cksuck: 服務範圍 難走的地方 不在你家樓下就不想徒步去了 這差別 04/26 21:37
→ cksuck: 非常大 04/26 21:37
推 cjtv: 去年今年都有疫情衰退15趴真的慘 04/26 21:44
推 a20731: 台北大減7萬人 04/26 21:46
→ a20731: *人口 04/26 21:47
→ s6210603: 台北市減少的是戶籍人口，實居人口還是不少 04/26 21:55
→ mokjb4a: 北捷3月減9％ 中捷減58％ 04/26 21:56
→ ekes11: 新北人行道爛的地方也一堆，會搭的還是會搭，頂多是嘴上念 04/26 22:33
→ ekes11: 念幾句，身體還是很誠實的去搭。 04/26 22:33
→ ekes11: 除非本來就住在日本之類人行道發達的國家搬回來台灣住，否 04/26 22:37
→ ekes11: 則從小到大就住在台灣的人，早就習慣上街走路的那種環境 04/26 22:37
推 l861128: 上街走？台灣人可是巷口的便利商店都要騎車，你跟我說台 04/26 22:44
→ l861128: 灣人走習慣了 04/26 22:44
→ ekes11: 那我看到路上有人在走是眼睛業障重嗎?通勤時段也很多人走 04/26 22:50
→ ekes11: 路進出車站 04/26 22:51
推 babosa633: 高捷發大財 04/26 22:57
噓 mokjb4a: 跳針仔來了 04/26 23:17
推 a47929: 高雄捷運應該還是假日運量大於平日，以觀光需求為主的話 04/26 23:31
→ a47929: 的確就會受觀光人潮起伏就會比較大 04/26 23:31
推 a47929: 基本上全台軌道運輸受疫情影響皆有，只是個別地方當然還會 04/26 23:33
→ a47929: 有其它因素加入，ex人行道.停車難易.路網等 04/26 23:33
推 andy90498: 3樓是在講一樓吧 04/26 23:53
推 pig4910: 前篇台中捷運適當文一片祥和，替換成高雄你看會被嘴成怎 04/27 00:12
→ pig4910: 樣，真的本版常態不要太激動 04/27 00:12
→ Mytsb2421: 人口減少只會越來越明顯 04/27 01:09
→ Mytsb2421: 未來的千億投資要謹慎，真的不要掉入錢坑才好 04/27 01:10
推 aaronbest: ekes11新北爛也大贏高雄 我說真的 04/27 01:35
→ aaronbest: ekes11然後勒 人行道也反映在橘線鳳山段和市區段的差別 04/27 01:36
→ aaronbest: 鳳山段人行環境爛也導致鳳山段運量低迷 04/27 01:36
→ aaronbest: 整天吵著蓋捷運 連便宜的人行道打死不蓋 活該運量出不 04/27 01:37
→ aaronbest: 來 台北還有一個有點汽機車不太敢亂違停 不像高雄違停 04/27 01:37
→ aaronbest: 到人行道停滿滿 還以為是屏東之類的地方勒 04/27 01:38
推 timmyhsu2: 市區段vs 鳳山段還有一點是因為市區段是商業區R 雖然 04/27 01:43
→ timmyhsu2: 說人行改善空間很大啦 04/27 01:43
推 timmyhsu2: 另外一點還有聯外道路的不足，鳳山站附近很密集，運量 04/27 01:47
→ timmyhsu2: 卻比鳳山西低，我認為某種程度上也跟南北向聯外道路缺 04/27 01:47
→ timmyhsu2: 少有關 04/27 01:47
推 timmyhsu2: 從鳳山轉運站設置開始一直到現在，都有議員時不時的提 04/27 01:51
→ timmyhsu2: 出拆掉的想法。這邊以車為本的觀念非常根生蒂固，有時 04/27 01:51
→ timmyhsu2: 候聽到真的會氣死（沒 04/27 01:51
推 aaronbest: 所以看到黃線大部分蓋在鳳山就覺得運量不會好看到哪去 04/27 02:04
→ mybfgf: 把運量牽拖到人行道我也真是笑了。 04/27 03:17
→ mybfgf: 永和的人行道、騎樓也爛到不行，人家照樣走著去搭捷運 04/27 03:17
→ mybfgf: 沒關係，將來還有桃園綠線，那沿線道路的人行道也是全國倒 04/27 03:20
→ mybfgf: 數爛的，到時候看看運量怎樣。不過我是不看好桃綠運量啦 04/27 03:21
→ mybfgf: 原因不是什麼人行道爛，而是它缺乏桃園-中壢紅線動脈串聯 04/27 03:21
→ mybfgf: 實在是太吃虧了，無法形成有效路網 04/27 03:22
推 victtgg: 人行道頂多就影響走路到車站的心情而已，很少人會單一為 04/27 04:20
→ victtgg: 了一個人行道因素就要搭捷運或不搭捷運。要搭或不搭最主 04/27 04:20
→ victtgg: 要考慮的不外乎考慮通勤時間長短、通勤成本金額、騎開車 04/27 04:21
→ victtgg: 時停車方便與否、起點跟終點離車站是不是都很遠...等 04/27 04:22
推 a20731: 台中捷運3月減58% 那怎麼不說2月增加無限大%…… 04/27 04:35
→ a20731: 捷運在台灣最大的競爭對手就是機車 要碼限制機車數量 04/27 04:48
→ a20731: 要碼就是路線蓋到超密集方便性超越機車 不然連台北那種 04/27 04:48
→ a20731: 誇張的人口密度 大眾運輸使用率也才40% 鄰近韓國首爾日 04/27 04:48
→ a20731: 本東京都有69% 87% 人行道用再好頂多增加一點點搭乘意 04/27 04:48
→ a20731: 願 04/27 04:48
推 usercode: 公車再好一點還是能提升整體大眾運輸的運量啦，搭配把 04/27 05:33
→ usercode: 機車請出人行道的話。現階段就是機車太方便，對通勤族 04/27 05:33
→ usercode: 又不夠友善才會這樣 04/27 05:33
→ usercode: 另外，印象中輕軌現在的票價好像到今年美術館段通車為 04/27 05:36
→ usercode: 止，接下來才是真正的考驗，只搭兩、三站的短程旅客可 04/27 05:36
→ usercode: 能會回到自駕或公車，體驗的觀光客也可能再減少，這對 04/27 05:36
→ usercode: 運量的影響還有待觀察 04/27 05:36
推 h120968: 日本是因為人民可以接受不個人的方便讓其他人不受到影響 04/27 05:36
→ h120968: 所以政府不會怕掉票不敢做嚴格的規範 台灣就 反正你讓我 04/27 05:36
→ h120968: 不方便我就不投你 沒人敢做嚴格規範只能放著爛到的 04/27 05:36
→ h120968: 到底 04/27 05:37
→ h120968: 駕照拿雞腿就能換到誰要搭捷運 反正酒駕跟違規也不會罰很 04/27 05:38
→ h120968: 重 04/27 05:38
推 a20731: 韓國日本氣候因素也讓機車不普及 04/27 07:12
→ CORSA: 高雄的產業吸引力沒有發達到可以讓外縣市的人甘願每天跨縣 04/27 07:22
→ CORSA: 市通勤 房價也沒有高到讓高雄本地人被外推到外縣市再每天回 04/27 07:22
→ CORSA: 高雄通勤 所以高雄捷運運量起不來很正常 04/27 07:22
噓 mokjb4a: 突然多出一堆預言家和比投資方還神準的投資客喔呵呵 04/27 07:23
→ mokjb4a: 笑死 數據就擺在那了 所以2020年之前運量上升是假的？這 04/27 07:25
→ mokjb4a: 兩年高雄都沒疫情？ 04/27 07:25
推 aaronbest: mybfgf永和騎樓有淨空 行人走在上面是舒服的 但高雄連 04/27 09:00
→ aaronbest: 個像樣的騎樓都沒有 只能走在馬路上 04/27 09:00
推 aaronbest: 影響到心情 下次直接騎機車到目的地囉 04/27 09:03
推 aaronbest: a20731你知道有20趴是自行車+行人嗎？整天說機車是敵人 04/27 09:07
→ aaronbest: 真的的敵人是四輪 機車還會騎到捷運站旁邊轉乘 但汽 04/27 09:07
→ aaronbest: 車就直接開到目的地 你很適合當交通部的__官整天批鬥 04/27 09:07
→ aaronbest: 機車就好了 04/27 09:07
→ aaronbest: a20731來做實驗阿 把台北人行道都拆掉改成馬路 看運量 04/27 09:07
→ aaronbest: 剩多少 要不要試看看 04/27 09:07
→ aaronbest: usercode機車本來就方便 所以才需要人行道提升行人走 04/27 09:08
→ aaronbest: 路舒適性 不然大眾運輸本來就比較耗時了 04/27 09:08
→ aaronbest: 台灣還有一個問題時違停太方便 中南部一堆低端違停到人 04/27 09:10
→ aaronbest: 行道去 又不會被懲罰 當然方便 04/27 09:10
推 sleepyrat: 高雄人行道蓋得再舒適，也是拿來當停車場，人行道越寬 04/27 09:52
→ sleepyrat: ，車子停得越大台~~ 04/27 09:52
推 sleepyrat: 高雄市政府後來學台北也在柏油路上畫人行道，照樣停滿 04/27 09:54
推 panzerbug: 高雄路那麼大條，騎車開車都比坐捷運好 04/27 11:33
推 panzerbug: 雙北是因為有人多擁擠，才有捷運的運量 04/27 11:35
推 aaronbest: 高雄笑話 慢車道寬到跟機場跑道一樣寬 但打死不蓋人行 04/27 11:57
→ aaronbest: 道 04/27 11:57
推 Bustycat: 在新北和高雄住過，深刻體會各自的優缺點都是真的 04/27 12:32
→ a20731: 你把那些兩輪的解放全來開車 路馬上變大型停車場 信不 04/27 12:54
→ a20731: 信那些人也只能鼻子摸摸使用大眾運輸了 機車解壓縮的 04/27 12:54
→ a20731: 能力比四輪高多了 所以捷運跟機車比是沒啥競爭優勢的 04/27 12:54
→ bibiwei: 高雄是狹長形,東西向路線太少,很多點到不了 04/27 13:43
推 aaronbest: a20731會開車就是會開車 不然內湖整天塞車怎麼捷運運量 04/27 14:06
→ aaronbest: 沒跟著往上衝？ 04/27 14:06
→ aaronbest: 反而應該鼓勵騎機車+大眾運輸才對 04/27 14:06
→ aaronbest: 而且少點人開車 馬路才能拓寬人行道讓行人更好走 04/27 14:07
→ ekes11: 那個一直歪樓人行道的好了沒?新北的鶯歌或是桃園中壢市區 04/27 14:21
→ ekes11: 一大堆"連人行道都沒有"，更遑論爛不爛，沒人行道就沒有爛 04/27 14:21
推 panzerbug: 收入到一定程度就會少騎機車了，園區天天賽，工程師也 04/27 14:21
→ panzerbug: 是開車 04/27 14:21
→ ekes11: 不爛的問題，因為通通都走在車道上去了啦 04/27 14:22
→ ekes11: 桃園內壢中壢鶯歌樹林天天一堆走在沒人行道的爛路去台鐵搭 04/27 14:23
→ ekes11: 車通勤 04/27 14:23
推 aaronbest: ekes11那是因為台北的人行環境好 人行環境差也是一堆人 04/27 14:25
→ aaronbest: 直接騎車騎到台北去 04/27 14:25
→ aaronbest: 我就問人行道不好 中壢市區內的汽機車怎麼那麼多 04/27 14:26
→ ekes11: 汽機車多不多跟人行道又沒有絕對關係 04/27 14:28
→ ekes11: 一直歪樓人行道，沒有人否認台灣的人行道規劃不好，但要把 04/27 14:29
→ ekes11: 大眾運輸的運量就概括認定肇因人行道，未免兒戲 04/27 14:29
→ ekes11: 以為大家都不考慮通勤成本、時間、方便性，就成天只會拿人 04/27 14:30
→ ekes11: 行道出來當標準來考慮我明天要不要搭捷運通勤? 神哉~ 04/27 14:31
→ ekes11: 台灣的捷運票價對比台灣人的收入比鄰近一堆國家還貴，光這 04/27 14:33
→ ekes11: 點就影響大眾運輸運量就更多了 04/27 14:33
→ ekes11: 去比較東京、新加坡就知道，新加坡人的收入是台灣的2~3倍 04/27 14:34
→ ekes11: 以上，但新加坡地鐵的票價平均大多落在2元新加坡幣內(少部 04/27 14:34
推 timmyhsu2: 價錢考量也很重要呀，捷運一個月要花1300左右，在台灣 04/27 14:35
→ timmyhsu2: 大部分地方養一台機車+油錢都不需要那麼多錢 04/27 14:35
→ ekes11: 份大於2元新加坡幣)，也就是大部分都在40元台幣內。 04/27 14:35
→ ekes11: 路網密集程度也影響搭不搭的意願，如果只有家裡離車站近， 04/27 14:39
→ ekes11: 公司離車站遠，或者家裡離車站遠，公司離車站近，都有人因 04/27 14:39
→ ekes11: 此選擇考慮放棄搭捷運，只有路網密集讓人家不管是家裡或公 04/27 14:40
→ ekes11: 司學校都離車站近，才愈能吸引搭乘。 04/27 14:41
推 victtgg: 人行道差的地方，步行距離短的就湊合著走，步行距離遠的 04/27 14:47
→ victtgg: 就騎機車腳踏車去車站啊(沒看到台灣的車站外都停一堆機車 04/27 14:47
→ victtgg: 跟腳踏車嗎?) 04/27 14:48
→ victtgg: 台北的人行環境如果差也是一堆人直接騎車騎到台北去?? 04/27 14:54
→ victtgg: 所以車子在車道上隨便一停就閃人嗎?新北桃園要不要騎開車 04/27 14:54
→ victtgg: 通勤台北的最大關鍵是"停車容不容易，停車成本高不高"啦 04/27 14:55
推 aaronbest: 台北你敢違停人行道嗎？在高雄台中桃園 違停人行道叫 04/27 15:59
→ aaronbest: 做日常 反正沒人檢舉 當然方便 04/27 15:59
推 chicagoboy: 起點終點就算都離車站近，也還要考慮動線。ex.三重到 04/27 18:38
→ chicagoboy: 西門町，板橋到新莊輔大(沒有環狀線時)，松山到信義計 04/27 18:38
→ chicagoboy: 畫區，很多也不適合搭捷運。 04/27 18:38
推 peterlee97: 開車騎車成本高還有也是建築在地方政府的警察很愛抓 04/27 18:51
→ peterlee97: 瘋狂抓阿 中南部到處看得到違停違規日常... 04/27 18:51
推 jago: 捷運一個月1300元老實說有點偏高。至於機車使用成本有點雜， 04/27 19:25
→ jago: 首先購入機車的成本要攤折舊在使用年限，使用年限又跟你騎機 04/27 19:27
→ jago: 車的頻率強度有關係。其次油價，現在油價挺貴的真是。其他雜 04/27 19:28
→ jago: 類則有齒輪油、機油、稅、保險等。風險則有被開紅單、車禍。 04/27 19:29
→ jago: 停車費(假如某些場所要收費)。 04/27 19:30
推 aaronbest: 推樓上 機車只有方便 但真的養起來很貴 只是成本分攤在 04/27 19:32
→ aaronbest: 很多地方讓你感覺不到 04/27 19:32
推 a20731: 機車就是方便 都騎機車了誰還跟你大眾運輸 04/28 00:43
→ a20731: 文湖線中運量已經緊繃 04/28 00:45
→ a20731: 了吧 04/28 00:45
推 aaronbest: a20731機車長距離就會用大眾運輸 特別是在台灣對於機 04/28 01:44
→ aaronbest: 車路權滿滿歧視的環境下 04/28 01:44
推 CORSA: 重點還是在高雄人普遍「懶得通勤」吧 只要每日通勤超過1hr 04/28 09:31
→ CORSA: 就大多寧可搬家就近租屋了 不像在雙北工作就學的普遍「樂 04/28 09:31
→ CORSA: 於通勤」、「享受通勤」 每日通勤時間超過3~4hr都甘之如飴 04/28 09:31
→ CORSA: 若沒有喚醒一般民眾對「通勤的熱愛」 再發達的大眾運輸也都 04/28 09:46
→ CORSA: 會成為養蚊子的設施 所以培養民眾「樂於通勤、享受通勤」才 04/28 09:47
→ CORSA: 是提升運量的起源根本 畢竟若「不出門」那就都沒戲了 04/28 09:48
→ timmyhsu2: 蛤 幹嘛享受通勤啊 04/28 10:11
→ timmyhsu2: 台北如果市中心房價沒那麼貴大家幹嘛住林口三峽 04/28 10:12
→ ek252: 北北基桃的通勤族只是被迫通勤，何來熱愛、享受。以中壢來 04/28 13:05
→ ek252: 說，有人通勤中壢-台北，但其實也有認識中壢的朋友選擇在台 04/28 13:06
→ ek252: 北公司附近租房子就近。 04/28 13:06
推 eugene0315: 我有認識的人每天桃園市區到台北或南港通勤 就天天在 04/28 16:47
→ eugene0315: 抱怨的 誰沒事會享受通勤？ 明明就是台北市區租屋市 04/28 16:47
→ eugene0315: 場價格過高 逼一堆人往外圍遷移創造通勤人口 享受通 04/28 16:47
→ eugene0315: 勤這說法根本倒果為因 04/28 16:47
→ eugene0315: 而且通勤會甘之如飴？ 你這話先拿去跟東京的沙丁魚人 04/28 16:49
→ eugene0315: 潮說吧 看他們是不是真的甘之如飴 再回來檢討高雄人 04/28 16:49
→ eugene0315: 對捷運的不熱愛 04/28 16:49
推 h120968: 外圍區域也沒比較便宜啊 2. 6萬起跳的租金到處都是 04/28 16:50
→ h120968: 只有買房真的有差 04/28 16:51
→ DDJJ1069: 外圍相比市區、蛋黃區怎麼沒有比較便宜?而且基隆新北桃 04/28 17:59
→ DDJJ1069: 園通勤台北，很多都是原生家庭本來就住新北桃園基隆了就 04/28 17:59
→ DDJJ1069: 是 04/28 18:00
推 sleepyrat: 北捷的運量是建立在原本的公車通勤族 04/28 20:05
→ victtgg: 只能說部分吧。還是有來自汽機車、台鐵的乘客轉移。例如 04/28 20:32
→ victtgg: 板南線。淡水線的前身也是台鐵淡水線。 04/28 20:33
→ protoss666: 意外嗎？ 04/28 20:41