[新聞] 基捷說明會火藥味濃 基隆不滿未進基隆第

[iamshana (CANINE力集中在一些重要S)]

基捷說明會火藥味濃 基隆不滿未進基隆第2階段沒規畫


2022-06-07 16:45 聯合報 記者游明煌／基隆即時報導
基隆捷運基隆場環境影響說明會今天下午在七堵火車站舉行，鐵道局說明第一階段八堵到
南港場站的規畫，但基隆人多發言要求說明第二階段基隆和八堵段如何規畫，民眾怒批「
不進基隆市怎麼叫基隆捷運」，甚至有人揚言抗爭，難道要再等10年？鐵道局說，「第二
階段一有共識就會推」。

基隆捷運基隆場環境影響說明會今天下午在七堵火車站舉行，民眾出席相當踴躍，很多民
代、里長及居民都到場。


副議長林沛祥表示，第二階段規畫到底是如何，三坑、廟口、基隆還有旅運大樓這4站中
央未來具體規畫大方向是什麼，未來會不會進入市區，基隆捷運定位要有通勤和觀光的功
能， 交通部要說明清楚。「未來會不會因為捷運而讓台鐵離開基隆」，這是基隆人很想
知道的事情。

議員林旻勳表示，這條捷運叫做基隆捷運，只到八堵不合理，目前沒有拉到基隆火車站，
不能只蓋第一階段「應付」基隆人就好，第二階段規畫如何要有規畫及想法，不能再等10
年再想。

議員王醒之說，第二階段如果現在沒有完整規畫，讓第一階段就這樣蓋完，民眾對第一階
段沒有信心，如何對第二階段還有信心。

議員陳薇仲憂心基隆捷運的興建及未來營運維管，是否影響到基隆財政，她說，財務部分
各縣市未來是如何來分擔，中央應該說清楚，現在每一公里造價要40億以上，目前第一階
段定案是400多億，中央負擔一部分，地方負擔一部分，但未來如果物料及造價再上漲，
怎麼來分擔呢。

陳姓民眾說，之前說台鐵要廢基隆站，現在台鐵到底如何決定，要求把基隆火車站要不要
廢說清楚，如果廢基隆火車站那基隆人要去中南部非常不方便。

鐵道局主秘李綱說，原來鐵道局就是規台鐵的路廊進來基隆，但後來有聲音出來才出現轉
折，所以可以推的趕快先推，不能等到八堵到基隆有共識才推，搞不好吵5年、10年。有
可能在規畫時有共識了，就可以馬上來進行，並不是還等到10年的概念。

鐵道局規畫組組長陳慧君表示，基隆捷運目前傾向委託新北捷運局建設，新北捷運公司營
運整條路線，大家同理來想，新北市政府也會擔心，以後萬一如果虧損，是不是整條路線
經過的轄區大家合理來分擔。這部分後續和新北市談興建、營運時會大家去考慮的問題。
很難說交通建設服務基隆地區，基隆卻不用負擔日後任何維運和盈虧，這部分要合理的來
分配。

https://udn.com/news/amp/story/7328/6370513

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推 hicker: 今天這場 是三場中場地最小 但人最多的一場
→ hicker: 而且應該有1/3是議員及候選人 甚至連副議長都親自到場關
→ hicker: 切
→ ron19971997: 南港場跟基隆場真的差很多…….
推 hicker: 但看到是主秘主持 就有點擔心他能否應付這樣陣仗
→ yankbarca: 好奇問個 現在還有機會走長庚方案嗎
推 rmna: 早叫汐止線就沒事了
推 Alica: 關心度遠勝南港是正常的 南港不差這一條但基隆就這一條
→ Alica: 甚至萬一台鐵最終拆掉 會變成港區唯一的軌道運輸系統
→ Alica: 副議長有ptt帳號 有興趣可前往基隆地方板一探究竟
推 peterlee97: 走長庚比替代掉台鐵好 搞掉城際運輸 拿這週短距運輸
→ peterlee97: 替代就很怪阿
→ Alica: 長庚方案的問題是難從長庚"低成本"走線進港區
推 e80276: 先蓋到汐止就好 改名汐南線就好 基隆給他慢慢吵
→ Alica: 只到汐止的話 反正都要拆台鐵第三軌 唯一支持板南東延
→ peterlee97: https://i.imgur.com/4hbNjWc.jpg
→ peterlee97: 某樓是政治廚嗎？ 這也能牽拖？
→ peterlee97: 台鐵那個成本也沒有低到哪裡去 而且還讓基隆的鐵路運
→ peterlee97: 輸變成只有一個選項 對於疏運基隆入台北的需求會好到
→ peterlee97: 哪裡去？ 我是不相信啦 其他都能幾千億灑下去 基隆既
→ peterlee97: 然不可能有高鐵 給他個捷運合理吧
→ watanmila: 蓋到摩天鎮就好
→ Alica: 因為徵地要錢而基隆市府沒錢啊.. 拆台鐵可以省徵收錢
推 a20731: 像台南一樣搞單軌行得通嗎？
→ ciswww: 安樂路二段插monorail好像還是太擠了
推 beyond780705: 類基隆捷運
推 aa1477888: 很意外嗎？問題從來都是後面這一段啊…
→ aa1477888: 事實上可能真的第一階段蓋好 第二階段再等十年
推 aa1477888: 基隆自己沒Guts扛下來說廢台鐵改捷運
→ aa1477888: 或者選擇拿更多的預算 用更高的成本另外找路廊
→ aa1477888: 新北台北跟中央目前也不可能去承擔這個責任
→ aa1477888: 結果就是台鐵未來繼續跑二十年 不然還能怎麼樣？
→ aa1477888: 期待北北基合併後把錢生出來 可能還比較實際一點
→ IkarusWillie: 5樓：李主秘去鐵道局任職前是基隆市交旅處長
→ edison: 基隆就長痛不如短痛,廢台鐡改捷運,淡水就是個很好的例子
→ s6210603: 基隆的問題，就台鐵捷運二選一
→ s1494041: 只換換捷運可能會更慢其實 淡水線也是個例子
推 chuegou: 我自己腦內幻想是台鐵複複線
→ chuegou: 不過廢台鐵改捷運讓我死了這條心也行啦
→ edison: 從找的到的時刻表來看,台鐵淡水線全程的時間在42~55分鐘
→ edison: 左右,班距就別提了,然後台鐵的底累不是現在才有的
推 kenliu100: 沒進基隆的基隆捷運第一階段，真的會笑死人
→ dj4: 請正名沒到基隆港車站
→ hicker: 所以  可以期待這份環評報告被打回票了嗎??
推 Jaygo5566: 台鐵或捷運只能二擇一，目前這樣蓋真的是最爛的
推 tyytt: 明年新市長開i-voting/地方性公投 廢不廢台鐵民意決定
→ hicker: 如果基捷往長庚醫院走 應該也不用廢台鐵了吧
推 k2541398: 基捷可以開快速啊 也不一定要搞到四線 但行控跟土建規
→ k2541398: 劃勢必很重要
噓 Arodz: 廢台鐵才真的腦殘好嗎
推 playchicken: 合鐵：基隆廢一廢我就不會被說兩小時沒車了
推 RuleAllWorld: 其實我覺得基隆人一直要把人運到台北是錯誤的，應
→ RuleAllWorld: 該是思考如何把台北人運到基隆，所以捷運一定要到碼
→ RuleAllWorld: 頭和風景區，如和平島，必殺漁港，這才對基隆有長
→ RuleAllWorld: 遠發展
→ hicker: 那也要基隆有足夠的在地就業機會才行....
推 frankie30432: 基隆的資源怎麼跟首都比? 想不通勤天方夜譚
→ QQbrownie: 想要保留台鐵又要捷運進基隆又不改走其他路廊，基隆真
→ QQbrownie: 的好亂
→ frankie30432: 世界上有哪個首都旁邊一小時內交通不通勤的?
→ frankie30432: 基隆才多少人口 投資那麼多預算根本不划算才會這樣
→ QQbrownie: 那個長庚方案為什麼都不被考慮啊
推 s1an: 因為旗靈王只想有捷運政績而已
→ s1an: 他才不管這條對基隆有沒有好處
推 k2541398: 基隆應該以筑波快線或廣州地鐵18號這類城際快線為目標
→ k2541398: 而不是時速不滿百 站站停的市區路線
推 bigmorr: 長庚方案呀 是中央方面沒啥在考慮
推 hicker: 就說鐵道局在現在這階段只想趕快過個水再轉交給新北去處理
→ ron19971997: 基本設計確定交由新北發包 接下來都是新北的局了
推 atuf: 長庚方案或是鑽隧道走其他路廊也行啊。
→ atuf: 然後又是「市區本位主義」在作祟，只有基隆市區才有才有資格
→ atuf: 叫基隆，其他七堵、八堵等等都沒資格，真的很搞笑，唯一支持
→ atuf: 基隆高中改名八堵高中
→ your0207: 住仁愛區南側的搞不好還比較會去八堵
→ your0207: 人口差很多就是
推 hurompton: 以我從基隆站搭區間車到台北車站的經驗來說，再怎麼誤
→ hurompton: 點，都會比增加一堆小站，還只能南港止步的基捷要方便
推 TheAnswerAI: 改叫 北海捷運啦
→ atheistleo: 有沒有機會廢台鐵蓋捷運設計快慢分離？
推 a44883: 就是想炒房吧
推 suitup: 緩急分離勒XD 有設待避線能開快速電車就偷笑了
推 coffeemilk: 基隆的腹地也不大，要發展大量就業機會讓台北市或是汐
→ coffeemilk: 止南港的居民大量通勤去基隆上班蠻有難度的
推 atuf: 樓上，南港就在北市，不用分開來說吧
推 coffeemilk: 之所以單獨把南港兩字寫出，是因為南港要用軌道運輸通
→ coffeemilk: 勤基隆會比起台北市其他區時間更短，沒有甚麼特殊其他
→ coffeemilk: 用意
→ frankie30432: 在首都旁邊要發展什麼才會贏台北?做夢嗎...
→ Alica: 也不是這樣說 北部要做航運相關產業還是要在基隆港區
→ Alica: 之所以要強調港區 因為陽明在七堵的基地打算跑路了..
→ Alica: 設於基隆港區的部門未受影響 就知道還是有差異
推 peterlee97: 基隆如果好好搞航運產業 台北港一時半刻也還打不贏
→ peterlee97:  但..
→ SCANIA168: 有關現場運作的單位還是要在基隆港啊，總公司搬到哪去
→ SCANIA168: 都沒差，管人家那麼多幹嘛？
→ SCANIA168: 基隆港腹地那麼小，其他三面環山，請問一下是要怎麼好
→ SCANIA168: 好搞？挖掉山去填海嗎？
推 peterlee97: 痾 基隆港的底子就在那邊 輸在腹地沒錯 但基隆還能搞
→ peterlee97: 甚麼...？
→ keita2277: 再吵就是高捷紅線
推 lesnaree2: 詐騙集團說明會
→ your0207: 台北港貨櫃就只有兩家國內航商使用，甚至只是分散高雄
→ your0207: 轉口功能，再者基北兩個差距又沒很大
→ your0207: 台北港也只是填出來的，跟腹地沒關係
推 Hamazura: 陽明想把營業登記地底改在台北市的業務部
→ dosoleil: 台北港還有擴充空間 而以國內物流 七堵的貨櫃場搬到八里
→ dosoleil: 桃園也比較方便吧
→ evilcherry: 汐止併基隆就解決問題了
推 YellowWolf: 長庚醫院必須設站。
→ youkisushe: 反了吧 基隆那個鄉下跟新北的一個區差不多 併入新北
→ youkisushe: 吧
→ IBIZA: @atuf 你的說法完全外行, 八堵住的人不多, 七堵原本就沒有
→ IBIZA: 通車問題(七堵台鐵往台北, 東部幹線跟基隆線的車都能搭)
→ IBIZA: 基隆捷運不進基隆, 基本上只是多了一條沒有解決任何問題的
→ IBIZA: 路線, 最大的好處大概就剩下開發途中的幾個貨櫃場吧
推 preisner: 推, 不進基隆市怎麼叫基隆捷運
→ hicker: 呃...."基隆市"跟"基隆市區"概念上應該有點差距
→ hicker: "基隆市區"指中山/中正/仁愛/信義四區的基隆市中心區
→ hicker: "基隆市"則還包含安樂/暖暖/七堵的整個基隆市
→ hicker: 現在規劃的基隆捷運 是有到基隆市 但沒到基隆市區
推 rmna: 改善汐止交通+開發河谷不錯啦，基隆市區政府只差沒明說他不
→ rmna: 想管
推 atuf: 你才外行吧，根本沒看懂我在講什麼
→ IBIZA: 誰外行很明顯啦
→ IBIZA: 甚麼本位主義 笑死
→ IBIZA: 基隆捷運就是並沒有解決該解決的問題 而不是甚麼本位主義
推 atuf: 我沒有要討論基隆捷運要解決什麼問題啊，你真的沒看懂我在講
→ atuf: 什麼欸，基隆人可以不滿捷運沒進市區，但把基隆說的好像只有
→ atuf: 市區才能用就有問題
推 atuf: 「基隆」的範圍不是也不應該只有基隆市區
→ IBIZA: 笑死 你就是因為不懂才會講甚麼本位主義
→ IBIZA: 事實上也很多人說不進市區 去安樂區也好 這樣是叫做安樂
→ IBIZA: 區本位主義
→ IBIZA: 你根本就搞不清楚 一條沒解決問題的捷運 就是浪費錢
→ IBIZA: 大家的批評是因為沒解決問題=浪費錢 不是甚麼本位主義
→ atuf: 我沒有想到「把基隆的範圍縮小到只有基隆市區，不把基隆市區
→ atuf: 外的基隆當基隆，這樣叫市區本位主義」這句話這有這麼難理解
→ atuf: 我什麼時候說是因為本位主義才批評？請回答
→ atuf: 自己紮稻草人紮的很爽欸
→ atuf: 你再回去看看70樓的我啦，
→ atuf: 我早就說長庚方案或是鑽隧道走其他路廊了
推 h120968: 其實可以說去安樂區長庚本身才是浪費錢
→ h120968: 那邊的人不能方便使用捷運也是讓人感到無言
推 Arodz: 弄成路網才對 怎麼會把原來比較快的砍掉換慢的方案 搞笑喔
推 h120968: 乾脆基捷蓋三線好了 汐止到八堵 這樣尖峰就能有專門開跳
→ h120968: 停的軌道了
→ h120968: 一直嘴捷運就是慢 根本應該從改善硬體條件做起
→ h120968: 不是在北車上班的話根本不會每天去 雖然在板橋上班的也有
→ h120968:  但是不能當這條捷運無用的唯一理由
→ h120968: 基隆南港直達25分應該能夠接受吧
推 Arodz: 現在就是一堆人要到北車啊 基隆搭台鐵到北車45分才能接受
→ Arodz: 改成捷運基隆南港根本不可能25分到 別虎爛了
→ Arodz: 板南線南港到台北22分  然後你說基隆南港25分? 想太多囉
→ Arodz: 現在台鐵基隆南港就是28分左右到 改成捷運至少慢10分鐘
→ Arodz: 慢十分鐘還要轉乘 基隆台北這段1小時起跳 別鬧了
推 h120968: 機捷直達車跟普通車時間有差 而且沒蓋第三線 你基捷蓋三
→ h120968: 線下去尖峰專用還怕會慢嗎 重點是硬體怎麼蓋 不是這條線
→ h120968: 非得慢不可
→ h120968: 要都留可以 去跟交通部強烈要求一定要改線蓋進去