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藍海線二期行經老街的爭議,所導致路線變更改走河岸,基本設計內容歷經幾番調整,自 108年底開始舉辦地方說明會,而事隔兩年,去年9月的說明會中公布更詳盡的設計細節, 但至今已逾半年沒有消息。而近日翻了環評網站,總算看到最近才上架的環差報告,環差 報告的送審,表示當前的設計內容內部已經初步確定,若沒有重大理由被推翻,未來應該 就是朝這個方向進展,因此將環差所提的調整項目和版友分享。 ============================================================================== 調整一: 站名自北捷淡水站依序變更為V21~V25,以配合新北捷的營運。另外新增V26A站,由於該 站與現V26位置不同,故尾贅A以避免混淆。 各站詳細位置微調如下: V21調整至捷運淡水站河岸側廣場處。 V22調整至觀潮廣場。 V23調整至中正/真理街口兩側(遠近端式)。 V24調整至中正路一段8巷口。 V25調整至中正路一段132/87巷口。 https://i.imgur.com/ShXvyv1.png 調整二: 路線長度由原行經老街、中正路單線U-turn配置,長4.44km,變更為經河岸傳統雙線配置 ,長3.32km,開發規模有所縮減。其中V21(淡水)至V23(紅毛城)不設置架空線。 調整三: 新增V26A車站,位於中正路二段51巷口南側。 新增理由: 1. 現有軌道配置自V26出站無法轉至淡水方向,若新設道岔需至少1.5個月停止營運、 降級運轉。 2. V26與淡水站連通,列車方向僅能與中正路往西(往漁人碼頭)車流共用時相,並非主 要車流方向,路口效率下降。 3. 淡江大橋通車後,由於淡水端設有漁人碼頭匝道,該路口將會增加上下橋車流,因此 建議直接於中正路中央處新增V26A站,使一般情形下列車走直線路口,即紅樹林~綠 山線~濱海沙崙~藍海線~V26A~藍海線二期~淡水,不干擾路口轉向車流;旅客則經由 行人穿越道徒步於V26~V26A轉乘。 https://i.imgur.com/sDfywds.png https://i.imgur.com/GX0aBub.png 4. V26A南側配置單橫渡線,若需降級運轉、藍海二期獨立運轉,列車可利用該線折返。 調整四: 土石方增加,因V21(淡水)車站量體加大,且V25站前增加配置袋式儲車軌。故較原先新增 86470立方公尺棄土。 推測V25站袋狀軌是配合八里輕軌設置。淡江大橋淡水端中正沙崙路口處,僅能允許八里輕 軌列車彎向淡水,若要開行區間車,或八里線班次不直通至V21,則需利用其作折返。 調整五: 環境監測計畫變更。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.251.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1654704450.A.2C3.html ※ 編輯: ELYC1x (140.112.251.104 臺灣), 06/09/2022 00:08:15
dosoleil: 不太了解 V26和V26A有轉乘需求嗎 06/09 00:36
Kazamatsuri: V26後面接八里輕軌 從八里來的人不在V26轉乘的話會 06/09 01:05
Kazamatsuri: 繞一大圈到紅樹林站 這樣會降低八里人的搭乘意願 06/09 01:06
Kazamatsuri: 啊 看了一下好像改了 八里輕軌改接藍海二? 這樣應該 06/09 01:09
Kazamatsuri: 就是給從漁人碼頭來的人來回V26A到淡水走的吧? 06/09 01:10
kevin850717: 長痛不如短痛 區段停運1.5個月感覺可接受 06/09 01:22
kevin850717: 不過主要是車流方向的問題? 該區段能不能乾脆高架化 06/09 01:28
hicker: 所以說....列車從八里過來 只能往淡水站方向 06/09 03:18
hicker: 無法往沙崙方向走吧....?? 06/09 03:19
hicker: 同時也無法停靠漁人碼頭站 兩個都是 06/09 03:20
由於淡江大橋設有漁人碼頭匝道,交通局評估,中正路/51巷口主要車流是:出51巷左轉往 沙崙、海堤、漁人碼頭方向,與目前進出V26動線相同;若增加V26連通淡水方向軌道,則 該路徑與主要車流方向不符,會占用時相。
Metro123Star: 當初不該把V26蓋成支線又不預留道岔 06/09 03:24
coffeemilk: V26A 營運後是不是可以在V26 加裝新的轉轍軌 06/09 03:44
coffeemilk: 讓V26 能徹底變成一個兩方向皆能通行的站 06/09 03:45
hicker: 這樣就必須中斷V26站的運作了.... 06/09 03:49
coffeemilk: 前一版本下橋後的路線還有往西的道岔,這樣改了就不能 06/09 03:57
coffeemilk: 讓八里輕軌的路線停漁人碼頭了!要再轉一次車.....= = 06/09 03:57
coffeemilk: http://i.imgur.com/LLQKKkn.jpg 06/09 03:57
kevin850717: 樓上那張圖看起來藍綠基本不共線? 06/09 09:46
hicker: 運作不共線 但線路上仍是互通的 06/09 09:48
kevin850717: 當初淡江大橋設計競圖 https://flic.kr/p/xwkFxy 06/09 10:33
kevin850717: 看起來淡水端輕軌是從右側上橋 還以為是要從V26延伸 06/09 10:33
kevin850717: https://i.imgur.com/dI9oVPW.jpg 06/09 10:50
yankbarca: 這樣看 藍海二期和八里輕軌會直通嗎 06/09 11:23
hicker: 會直通 但八里跟綠山段就待確認 06/09 11:37
藍海二期目前就是設計要讓八里輕軌通入,詳細營運規劃未定。
wingcheung: 九廣輕鐵也是出入不同閘機 06/09 11:51
dosoleil: 下橋不走V26是道岔問題還是用地問題呢 06/09 13:09
coffeemilk: 早期版本示意圖往八里的方向,還是直接畫從V26 南端直 06/09 13:18
coffeemilk: 接延伸http://i.imgur.com/Li0YNxG.jpg 06/09 13:18
coffeemilk: 另外當時的V26 還有後期擴充計畫,不是把站體直接蓋在 06/09 13:20
coffeemilk: 中正路上另設V26A http://i.imgur.com/IuyFNJ9.jpg 06/09 13:20
coffeemilk: 我比較喜歡V26 兩島式的版本說,現在環差報告裡看起來 06/09 13:22
coffeemilk: 八里的列車下來要去漁人碼頭還得在V25 轉乘有點麻煩 06/09 13:22
coffeemilk: 另外實際上看衛星圖,雙島式月台版本,要嘛是直接用掉 06/09 13:30
coffeemilk: 中正路二段51巷道路用地直接蓋站體,要嘛就是用旁邊清 06/09 13:30
coffeemilk: 潔隊土地,會不會是環保局不肯給土地什麼的就不得而知 06/09 13:30
coffeemilk: ,但如果是雙島式站體,淡江大橋下來的軌道應該就可以 06/09 13:30
coffeemilk: 直接從新的島式月台尾端接上 06/09 13:30
dosoleil: 也可能是覺得八里不會去漁人碼頭(誤 06/09 14:06
coffeemilk: 我也下載了幾份環境差異報告,發現好像淡江大橋下來的 06/09 14:15
coffeemilk: 繞行軌道取消了,變成直行到中正路,看來關鍵就是淡江 06/09 14:15
coffeemilk: 大橋八里輕軌下橋動線改了才也一併改V26 06/09 14:15
Metro123Star: 藍海運作模式還是能一路到崁頂 而且路線容量沒問題 06/09 14:24
dosoleil: 還以為繞行也有坡度考量 原來可以直接下橋嗎 06/09 14:30
kevin850717: 直接下橋進平面道路感覺交通會打結 06/09 14:37
kevin850717: 不過橋墩都蓋差不多了感覺沒就了 06/09 14:37
目前已確定八里輕軌會直接下橋經中正沙崙路口。兩年前詢問捷運局,答覆該路口會做禁 止左轉措施,避免影響輕軌。而去年底有幸參訪淡江大橋主橋塔工區,中興顧問監造人員 說引道坡度為6%,符合輕軌車輛性能。初期建置好的道床鋼軌槽會暫時先用鋼板覆蓋,讓 公車行駛,未來施工只要拿開鋼板就能鋪軌。
Bustycat: 那張淡江大橋設計圖已經是舊的 06/09 15:02
Bustycat: 新版八里輕軌直接從主線轉中正路 06/09 15:02
austin0353: 會有一個營運模式是藍綠線直通運轉不進V26嗎? 06/09 17:02
※ 編輯: ELYC1x (140.112.251.104 臺灣), 06/09/2022 19:49:49
hicker: 理清一下....所以未來營運模式是 現在的 紅樹林-崁頂 06/09 20:02
hicker: 以及 紅樹林-漁人碼頭 外 只會有 八里-淡水吧 06/09 20:03
hicker: 那會有 紅樹林-沙崙-淡水 這模式嗎?? 06/09 20:04
hicker: 但至少 八里-沙崙 這動線目前是不可能 吧?? 06/09 20:05
hicker: 另外 V26A站不太適合再叫做漁人碼頭站 以避免跟現有混淆 06/09 20:16
aa1477888: 看起來實務上應該是不會有繞一圈的車了 06/09 20:42
YellowWolf: 所以以後往八里方向不停靠淡水漁人碼頭站? 06/09 22:25
Xixiaofan: 有個想法,將V26A當成臨時站,施作時先施作半套往V26 06/09 22:26
Xixiaofan: 的道岔,然後在V26A後面設橫渡線,V26A臨時站完工後暫 06/09 22:26
Xixiaofan: 時取代V26並開始修改V26,V26修改完成後再切換回來並 06/09 22:26
Xixiaofan: 移除V26A,繼續施作第二期剩餘路段,這樣邊改邊營運的 06/09 22:26
Xixiaofan: 方式不知是否可行 06/09 22:26
hicker: 現有漁人碼頭站北邊就已經是"卜"型了 06/09 22:29
hicker: 但三角形要補上第三邊 還是會用到現在運作範圍 06/09 22:30
coffeemilk: 看起來可能會有四個營運方式 06/09 22:52
coffeemilk: 紅樹林↔崁頂,紅樹林↔漁人碼頭V26 06/09 22:52
coffeemilk: 淡水↔八里,淡水↔漁人碼頭V26A 06/09 22:52
coffeemilk: 至於會不會整併紅樹林↔漁人碼頭↔淡水...這好像可以 06/09 22:52
coffeemilk: ,但整併的話原本的V26 變成不用停靠就浪費了,所以我 06/09 22:52
coffeemilk: 懷疑是四個營運路線 06/09 22:52
coffeemilk: 另外由於V25 多了一個袋狀軌(不確定在站體東還是站體 06/09 23:00
coffeemilk: 西,但應該要設在站體東比較正確) 所以應該是照原Po 06/09 23:00
coffeemilk: 說的可以開行往八里的區間車,八里段和河岸段假日可能 06/09 23:00
coffeemilk: 因為旅客眾多大概會一直併行連通,但平日或是夜晚離峰 06/09 23:00
coffeemilk: 有沒有需要開淡水↔八里可能就不一定了,也許袋狀軌到 06/09 23:00
coffeemilk: 時就是用來開分別的路線 06/09 23:00
Xixiaofan: 阿不然51巷跟V26位置對調好了,相較於降級運轉或停駛 06/09 23:01
Xixiaofan: ,暫時封51巷,蓋新V26取代舊V26後再把舊V26拆掉重設5 06/09 23:01
Xixiaofan: 1巷比較實際(不是 06/09 23:01
dosoleil: 還有淡水=崁頂啊 06/09 23:05
dosoleil: 26A就沒儲車空間 八里端通車後可能也不需要淡水=26A區間 06/09 23:05
dosoleil: 車需求 (是說現在設計 26&26A看起來就是用來浪費的啊 06/09 23:05
coffeemilk: 是說淡水↔漁人碼頭V26A 的班次似乎是6分鐘一班車(假 06/09 23:08
coffeemilk: 日和尖峰)與紅樹林↔漁人碼頭V26 的尖峰班距不同,倒 06/09 23:08
coffeemilk: 是離峰時似乎可以開通行的路線 06/09 23:08
coffeemilk: 但是如果離峰要這樣開,那麼八里段通車時離峰就必須一 06/09 23:10
coffeemilk: 直在V25 做袋狀軌折返 06/09 23:10
coffeemilk: (八里線) 06/09 23:10
kevin850717: 但之前運量統計V26其實不差啊 06/10 13:21
austin0353: 淡水=崁頂好像也可以 06/11 23:11
s1an: 6/30 環評要開會囉 06/27 23:30