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揭北捷建構歷程3大錯誤 柯文哲嘆:30年花6000億卻沒有自己的捷運產業 風傳媒 民眾黨將派出台北市副市長黃珊珊參選年底首都之戰,台北市長柯文哲日前在節目《民眾之 聲》中也說出對北市的願景,台北市未來15至20年重要的都市長程規劃政策,將為推動大 眾運輸導向的都市發展(TOD)。他直言台北捷運的建構過去有3大錯誤,包括TOD、商業 化及產業化的失敗,30年花了6000億卻沒有成就自己的捷運產業,否則理論上我們現在應 該到處去幫別人蓋捷運才對。 針對北捷過往的建構,柯文哲指出,台北捷運網有3大錯誤需要改進,包括TOD、商業化及 產業化的失敗。當初在設計捷運路網時,卻沒有思考到TOD的概念,沒有建立起以交通為 導向的都市計畫,這是很可惜的一件事。 柯文哲說明,檢視台北市捷運發展的30年歷程中會發現,台灣的捷運站多與住宅區共構, 這是很奇怪的現象,人流等於金流,應該與商場進行共構才對,再來是且捷運在台北已發 展30年,花了6000億,卻沒有扶植起自己的捷運產業,理論上我們現在應該要到處幫人蓋 捷運,幫人家經營捷運才對。 柯文哲也指出,內湖科技園區的交通堵塞問題並非交通的問題,而是都市計畫上的問題, 內湖人口在近年來暴增4倍,但道路面積卻沒有增加,所以交通一定垮掉,所以要解決這 些疑難雜症,必須要有很清楚的都市計畫觀念才行。 https://www.storm.mg/article/4386704 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.7.225 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1655703889.A.A05.html
suitup: 把悠遊付搞成這樣 好意思說? 06/20 14:12
hicker: 交通並非柯P專業 沒錯 06/20 14:13
RuleAllWorld: 你盲腸線,你全家都盲腸線 06/20 14:19
kutkin: 內湖不就前前任市長搞的 06/20 14:22
DoncicInPTT: 邏輯怎麼感覺怪怪的?? 06/20 14:23
popopal: 這8年市長是誰0.0 06/20 14:25
KingChang711: 真的事不關己耶 06/20 14:39
cutbear123: 尸位素餐 06/20 14:40
dosoleil: 產業化是中央政策吧 好歹台車造車還能跑 06/20 14:44
Auslayer: 台北土地寸土寸金,蓋房子的土地多多益善,留著開路? 06/20 14:52
Auslayer: 既然路小成定局,那就不要開車就好,台北又不像高雄 台 06/20 14:53
Auslayer: 中有海港要跑很多聯結車 06/20 14:53
justdoit: 30年你也占了8年啊 06/20 15:49
iqeqicq: 小心柵欄破掉 06/20 15:58
sdhpipt: 才幾條路線幾台車 自己的產業?? 有辦法做零件就偷笑了 06/20 16:07
JackChe: 阿北誤食 阿北可愛 06/20 16:07
sdhpipt: 中國大陸用量那麼大 南車北車最後也必須合併 06/20 16:08
LewisRong: 這也不是臺灣的錯 台灣重工業真的蠻弱的 真的能拉高國 06/20 16:09
LewisRong: 產零件比例就很好了 06/20 16:10
wangdon: 這八年好像一條台北市的捷運都沒開通ㄟ 囧 06/20 16:23
Stan6003: 環狀線也是北捷啊 06/20 16:24
Stan6003: 只是第一階段都在新北管區內 06/20 16:25
Johnviga: 蛤? 06/20 16:28
dosoleil: 八年要有捷運通車 要不收割前朝 要不鋪路面or高架輕軌 06/20 16:56
dosoleil: 哪個發生在北市(柯)不會被罵 06/20 16:56
dosoleil: 台灣真的能做好零件就算夠了 想出國(東南亞)蓋捷運 不只 06/20 17:07
dosoleil: 機電鐵工 還要土木統包 甚至造鎮&產業區 台廠就算不是零 06/20 17:07
dosoleil: 經驗 還要看有沒有經營當地政商關係 而無論ROC or TW也 06/20 17:07
dosoleil: 只能協調整合廠商 對外國能有多少說話聲量 06/20 17:07
usercode: 很懷疑臺灣的TOD真的有辦法辦起來嗎?又說捷運產業,我 06/20 17:36
usercode: 們連車都生不出來欸 06/20 17:36
gigihh: 北捷有辦法像港鐵公司那樣,到其他國家經營當地的地鐵嗎? 06/20 17:37
gigihh: 法規好像也沒禁止,但就不確定這樣有沒有違反我國規定 06/20 17:37
gigihh: 印尼雅加達的捷運就有台灣人去參與,但不確定我們是負責 06/20 17:38
gigihh: 什麼 06/20 17:38
usercode: 似乎沒有禁止,但問題是其他國家沒有找北捷的理由啊, 06/20 17:40
usercode: 北捷除了人是自己培訓的,其他都是買來的,這樣何不自 06/20 17:40
usercode: 己來做就好 06/20 17:40
yankbarca: 這八年核定的 目前只有南北環 東環不知道能到什麼進度 06/20 17:42
kenro: 內湖他根本放著爛,八年了就拓寬橋而已 06/20 18:05
coffeemilk: 我以為要提環狀線整條幾乎被隔音牆罩起來,用安靜多了 06/20 18:33
coffeemilk: 的膠輪就好不是嗎? 06/20 18:33
coffeemilk: 多幾條膠輪搞不好以後要維護換輪胎就可以便宜一些 06/20 18:33
MonkeyCL: 拿經營網軍的心力來處理交通就不會是現在這樣了 06/20 19:03
MonkeyCL: 台北人再忍一下 06/20 19:03
chuegou: 推著台車多加油吧 不能設計至少可以製造 06/20 19:18
playthesong: 推文當東環當看不到嗎 06/20 19:25
dbdudsorj: 講這種沒什麼內容打高空的話他最會了 06/20 19:33
Stan6003: 看了下次選舉可能的候選人…不知道還要忍幾年 06/20 19:55
gigihh: TOD只要業者經營項目夠有看頭,我是不擔心會有什麼問題, 06/20 20:42
gigihh: 但現在最關鍵的還是疫情要怎麼處理,不然只要確診又上升大 06/20 20:42
gigihh: 家又不搭捷運了,那這些共構商場旅館什麼的也都沒什麼用 06/20 20:42
gigihh: 其實台北的交通問題真的沒有哪一任市長有辦法獨立解決的, 06/20 20:44
gigihh: 畢竟很多東西都是過去累積下來的問題造成,有些東西也沒 06/20 20:44
gigihh: 辦法處理 06/20 20:44
gigihh: 內科的問題他也沒辦法處理,畢竟房子都蓋了,人都來了,要 06/20 20:46
gigihh: 舒緩內科擁擠,只能想辦法搬走某些公司或總不,讓人不要聚 06/20 20:46
gigihh: 集那麼多,但這根本做不到 06/20 20:46
gigihh: 不過說到港鐵,香港自己也沒有製造列車的能力,車子也是 06/20 20:50
gigihh: 國外買來的,那為何外國會願意找港鐵去經營地鐵? 06/20 20:50
usercode: 這就不曉得了,可能跟香港和英國之間的關係有關吧,反 06/20 21:25
usercode: 觀我們的國際地位尷尬,北捷想走出去可能很有難度 06/20 21:25
countryair: 2014-2022好像也涵蓋在這30年內齁 06/20 21:48
ciswww: 2016年講過現在又講 06/20 22:07
gigihh: 至少士林站TOD已經開工了,算是往前進了一步,但要期待以 06/20 22:29
gigihh: 前留下來的問題4年8年能解決那是不可能的 06/20 22:29
gigihh: 所以柯文哲會重題,也是希望接任的人能夠知道現在碰到什 06/20 22:30
gigihh: 麼問題,要怎麼往下走 06/20 22:30
l861128: 柯柯也只是在放話而已,就期待他任期結束吧 06/20 22:30
gigihh: 畢竟現在不是以前那個直轄市市長官派的年代了,那時候可以 06/20 22:32
gigihh: 說中央所有的資源都投資在台北,當然要弄什麼建設就很方便 06/20 22:32
ciswww: 本文這三樣的重點都不在缺經費 06/20 22:46
Tahuiyuan: 把網軍整編成勞改營,去蓋你的金廈大橋吧,專講屁話。 06/20 23:11
Stan6003: 為什麼每次這種文都會歪樓搞得無法討論啊… 06/20 23:17
l861128: 因為這篇本來就政治成分居多 06/20 23:20
suitup: 比較好笑的是有人想在柯的文章下面認真討論 06/21 00:29
chein17: 噁心政客 06/21 01:37
Stan6003: 不喜歡可以去政黑啊… 06/21 01:38
Stan6003: 我不認為TOD 不能認真討論 06/21 01:41
dosoleil: 現在TOD只能幫助北捷營收 對都計&交通問題就是杯水車薪 06/21 02:10
ysd82: 都市計畫是個人對柯市長蠻不滿的地方,家住台北市的西區, 06/21 07:28
ysd82: 這幾年來有很多改建案,但是如果有看過這些改建工程,就會 06/21 07:28
ysd82: 發現周圍的交通的負荷在往後都會成為災難,再加上士科如果 06/21 07:28
ysd82: 真的開始運作,那可能會成為不下內湖的交通災難 06/21 07:28
jh961202: 看推文就知道柵欄又破了 06/21 08:23
countryair: 其實他最想講的是台灣過去幾十年發展的遠見跟格局都 06/21 08:55
countryair: 太小 06/21 08:55
YellowWolf: 2016-2022這6年也包含在這30年內,成天在那邊不知所 06/21 09:26
YellowWolf: 云難怪全國縣市民滿意度持續最後一名 06/21 09:26
neksa602: 東環還不是要新北幫忙扛 台北市厲害自己蓋好獨立營運 06/21 10:26
neksa602: 不要等南北環 06/21 10:26
dosoleil: 現在就是將老房子的公安 消防危害看得最重 所以危老或都 06/21 10:44
dosoleil: 更獎勵也只能加碼 06/21 10:44
dosoleil: 而北市科就算沒社子輕軌 離紅&環也不算遠 河道&聯外容量 06/21 10:44
dosoleil: 瓶頸也不若內科 而且還是漸進開發 應該不會重演一次吧 06/21 10:44
kevin850717: 不如開徵老屋稅增加持有成本 06/21 13:02
spermbox: 誤食XDD 06/21 14:35
tyytt: 這不是8年前就在講了? 06/21 15:37
liaoeddie: 悠遊卡把持那麼久還不是廢到笑,自己就浪費8年了好意思 06/21 15:44
liaoeddie: 哦 06/21 15:44
evilcherry: 黨鐵主要賣點在高密度班次的營運能力 06/21 20:20
evilcherry: 可以上一列車出站下一列車直接進站的捷運本來就不多 06/21 20:21
kenro: 柯都講講而已,這八年也只有做兩三件而已,其他都耗費時間 06/21 21:57
SYSQP: 他是講幫別人蓋捷運,指的是顧問或粗工吧,但粗工輸出會有 06/22 01:19
SYSQP: 語言問題,所以應該是前者。為啥一直要解讀成造車? 06/22 01:19
ciswww: 顧問早就在做了啦 06/22 01:48
ciswww: 但是你要在台灣請有捷運經驗的人蹲落後國家,錢難賺 06/22 01:53
tmlisgood: 把悠遊卡市占搞爛還有嘴講 06/22 18:01
airherry: 你講好幾年了,有改善什麼嗎? 06/22 18:31
iamch: 八年的時間就這樣消逝了...內湖交通繼續黑暗 06/22 22:30
lysimach: 八年超越新加坡 06/23 20:18