推 sj4: 國家級？07/31 16:06
推 y11971alex: 日期後面有點亂碼？07/31 16:15
→ y11971alex: 還不就是預算問題 候選人要能動員各方張羅財政07/31 16:17
→ y11971alex: 這也是能力之一呀07/31 16:17
推 duodeviginti: 意思是要落跑選總統？07/31 16:54
※ 編輯: s6210603 (42.74.56.242 臺灣), 07/31/2022 16:55:57
推 earldunn: 她主子是想選總統阿 07/31 17:07
推 Howard61313: 5樓還真是翻譯大師 07/31 17:10
→ miniUU: 簡單說就是縣市長跟執政黨同黨好辦事啊，這是事實，看那新 07/31 17:12
→ miniUU: 竹棒球場，追加了多少 07/31 17:12
→ ekes11: 內湖線(O) 內湖捷運(X) 07/31 17:39
→ faache17: 只有台北市的交通問題才會被視為國家級吧 07/31 17:55
推 kingof303: 笑死 跟著主子有問題就推給中央 07/31 18:46
→ lc85301: 確實 07/31 18:51
→ a44883: 別洗版面了啦，選不上的 07/31 20:04
推 dotZu: 哈哈，黃珊珊說溜嘴，言下之意同意環狀線由中央收回。 07/31 20:12
→ dotZu: 國家級問題，言下之意就是不屬於台北市捷運局。 07/31 20:12
→ dotZu: 所以黃珊珊本人已經公開同意，環狀線內湖段由中央收回。 07/31 20:13
→ dotZu: 由鐵道局辦理這個「國家級問題」，台北市捷運局不用蓋了。 07/31 20:15
→ dosoleil: 主軸是說缺工缺料&漲價問題吧 如果要中央收回 經費也可 07/31 20:24
→ dosoleil: 以由中央加碼嗎 07/31 20:24
→ dotZu: 缺工這大家都有遇到啊，但為何別人可以蓋呢？ 07/31 20:25
→ dotZu: 收回了當然錢就是中央出啊，還以為你台北市有得出錢？ 07/31 20:25
→ dotZu: 為什麼會有人誤以為「其他縣市」和中央不想「幫你花錢」？ 07/31 20:26
→ hicker: 佩服樓上可以腦補到這樣程度.... 07/31 20:26
→ dotZu: ？ 07/31 20:26
→ dotZu: 佩服什麼？可以講清楚一下嗎？ 07/31 20:27
→ hicker: 某方面的佩服 這邊不好說.... 07/31 20:27
→ dotZu: 她自己講環狀線講成「國家級問題」的不是？ 07/31 20:28
→ dotZu: 佩服誰？ 07/31 20:28
→ dotZu: 講清楚佩服誰啊？ 07/31 20:29
→ hicker: 問題是國家級 但解決還是得地方解決 07/31 20:29
→ dotZu: 說誰腦補啊，誰腦補講出來啊。 07/31 20:29
→ hicker: 這樣追問有意思嗎?? 07/31 20:30
→ dotZu: 問了又不敢回答？還真狂，還真猛。 07/31 20:31
→ dotZu: 沒有「地方解決」這回事，捷運權限依法屬於中央。 07/31 20:32
→ hicker: (已中離) 07/31 20:32
→ dotZu: 缺工大家都有遇到，那為什麼其他縣市都能解決？ 07/31 20:33
→ dotZu: 為什麼只有台北市不能解決？回答不出來？ 07/31 20:33
→ hicker: (再回來) 其他一樣都在招標流標無限循環吧 07/31 20:34
→ dotZu: 一直洗腦自己缺工是全台性問題，被反駁就說人腦補！？ 07/31 20:34
→ dotZu: 全台灣都知道全台灣現在工程都很順利，只有台北不順。 07/31 20:34
→ hicker: 就說這問題是大環境問題 非單一地方政府可以解決的 07/31 20:34
→ dotZu: 又在扯謊，其他縣市都很順利，還繼續洗腦自己！？ 07/31 20:35
→ dotZu: 為了瘋狂護狂台北市，謊稱不是台北市而是全台的問題！？ 07/31 20:35
→ dotZu: 去年台北市捷運局也謊稱整段位於新北市的西環段沒要收回。 07/31 20:37
推 hicker: ˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙ 07/31 20:37
→ dotZu: 是台北市政府的問題，謊稱是大環境的問題。 07/31 20:38
→ dotZu: 若是全台灣的問題，為何其他縣市都很順利！？ 07/31 20:38
→ dotZu: 「2021 年開工」這市長本人親口講的，所以開工了沒？ 07/31 20:39
→ dotZu: 誰腦補你說說看啊，你是指誰腦補？ 07/31 20:40
→ dotZu: 黃珊珊就是一時說溜嘴把她的真正想法講出來，有何不可！？ 07/31 20:41
推 dotZu: 「其他縣市和中央」都要蓋環狀線，你台北市不蓋； 07/31 20:43
→ dotZu: 我不是說過了，台北市政府不蓋，別人會拿去「幫你蓋」？ 07/31 20:44
→ dotZu: 國家級問題如機捷就是中央拿去蓋，這本來就是合理的推論。 07/31 20:45
→ dotZu: 又不是說沒前例，早就有前例了，怎麼會說人家收回是腦補？ 07/31 20:45
→ dotZu: 本來就是環狀線會被收回，現在新北市也實際收回了； 07/31 20:46
→ dotZu: 反倒是台北市政府之前謊稱「不知要收回」是完全的謊言。 07/31 20:46
推 hicker: 結果腦補的是我自己 (昏) 07/31 20:48
推 dotZu: 反正收回是大家都樂見其成的，如政大，不想蓋就不要給他。 07/31 20:48
→ hicker: 但南環段還是走政大並設站了 07/31 20:49
→ dotZu: 木柵線就是政大不要，我向來就是主張無意願就不給他。 07/31 20:49
→ dosoleil: 說的好像中央喜歡當事主 那基捷為何又綁汐東線 丟回給新 07/31 20:49
→ dosoleil: 北 而不是通通收回 07/31 20:49
→ dotZu: 既然台北市自己「棄蓋」了，中央和其他縣市當然拿回來。 07/31 20:50
→ dotZu: 何來「綁」汐東線之說？ 07/31 20:50
→ dotZu: 汐東本來就是新北市有這個意願要拿，你講成強迫一樣？ 07/31 20:51
→ hicker: 總之機捷與汐東線(民汐線)都要等下位市長才會比較明朗了 07/31 20:52
→ dotZu: 謊言不要講到洗腦自己，洗到自己誤以為是真的。OK？ 07/31 20:52
→ hicker: 真相總之只有一個 07/31 20:52
→ dosoleil: 汐東新北要沒錯啊 基捷!? 07/31 20:52
→ dotZu: 沒有什麼下位市長才明朗一事。現在就已經很明朗。 07/31 20:53
→ dotZu: 只是有些人 denial of the fact 而不願意接受事實罷了。 07/31 20:53
→ hicker: 反正現在柯P在民汐線議題上就是擺爛 所以要等下位台北市長 07/31 20:54
→ hicker: 只是何謂真相 只有未來知道 07/31 20:54
→ dotZu: 中央拿回來，在整個國家的立場上好處本來就很多。 07/31 20:55
→ hicker: 所以我才說 全國的捷運都收歸中央 但由台北捷運局改制過去 07/31 20:55
→ dotZu: 當年找過德鐵、找過英鐵、最後找來美國人才會變這樣。 07/31 20:56
→ dotZu: 假如照德鐵式的設計的話，本來就會比較接近德國的型式。 07/31 20:56
推 dotZu: 我上面不就講了，「別人願意幫你花錢、幫你蓋」呀。 07/31 20:59
→ dotZu: 基捷就照新北想要的形式去走新台五線／汐止區公所的走向。 07/31 21:00
→ dotZu: 新北拿到他想要的，何來的「綁」？各取所需罷了。 07/31 21:01
→ dotZu: 沒啥改制過去不過去的，時機早就過了啦，整個裁掉才是。 07/31 21:01
→ dotZu: 和中央對幹那麼久，還想要中央收你喔？我看是作夢啦。 07/31 21:02
→ dotZu: 前幾年還可以講說從台北改制過去，現在可能性不大了。 07/31 21:02
→ dotZu: 在郝市長的時期，東環段（南北線）機廠用地還在還有機會。 07/31 21:04
→ dotZu: 現在，當年設想的機廠用地都早就是建築物了，難。 07/31 21:04
→ dotZu: 台北市到現在已沒任何條件去和別人談了，所以時機已過。 07/31 21:06
推 kenro: 又變什國家問題，地方塞車也是嗎？政客唬爛成性 07/31 21:09
→ dosoleil: 新北接盤換中央7成補助&脫離民生線的確不虧 07/31 21:14
→ dosoleil: 但基捷難道是新北強爭嗎 不是跟中央的交易嗎 明明中央自 07/31 21:14
→ dosoleil: 己也不想接啊 錢也給的大方 07/31 21:14
→ dosoleil: 機廠地只是縮小吧 而且縮的還是蓋社宅 中央有立場嫌嗎 07/31 21:16
推 KEYSOLIDER: 台中捷運表示 我才一條通車 07/31 21:47
→ miniUU: 蓋的順利，但運量低到爆，好像沒比較好 07/31 22:17
推 dotZu: 還蓋社宅咧，都建築物蓋高樓賣出去了啦。 07/31 22:28
推 dotZu: 我覺得你說的縮小已經是我講的縮小再縮小了。 07/31 22:31
→ dotZu: 我講的是郝市長時期一度曾經依大捷法禁建的往事。 07/31 22:32
噓 kkjimmy1011: 當初到底為什麼要在那邊用一個科學園區，做住宅不好 07/31 23:37
→ kkjimmy1011: 嗎 07/31 23:37
噓 Tahuiyuan: 整篇新聞就這樣？東環段是誰想自己惡搞一套機電系統？ 07/31 23:52
→ Tahuiyuan: 國家級建設，意思是北市府的存在疊床架屋，盡是冗員？ 07/31 23:52
→ Tahuiyuan: 民汐線有沒有接內湖？蓋去哪？爛就算了偏要出來討噴。 07/31 23:52
→ Tahuiyuan: 33這種水準，簡直是民汐線的代表色縮寫嘛。 07/31 23:54
推 allenmau: H大辛苦了，虧你還回的下去（？ 08/01 02:39
→ hicker: 我被追殺呀.... 08/01 07:51
推 preisner: 有一半是國道回堵造成的，不是國家級問題是什麼？ 08/01 08:19
→ keydata: 黃線機電7/27第一次流標，隔天第二次就上網了，黃線土建 08/01 09:26
→ keydata: 第一次7/6流標，現在還沒上網第二次，原因就跟南北環土建 08/01 09:26
→ keydata: 一樣，廠商想的價錢工期跟政府能給的無法收斂XD 08/01 09:26
→ daj585: 像這種沒有提到規劃內容的新聞可以不用po上來，根本無意義 08/01 09:28
→ daj585: ，自己去八卦版玩 08/01 09:28
→ keydata: 桃綠GC04今年2月流標2次後也一樣沒消息了，桃園鐵路地下 08/01 09:34
→ keydata: 化標案今年上半年也是 08/01 09:34
→ hicker: 所以我才在想說 疫情後有哪個捷運標案是可以標得出去的 08/01 09:46
→ hicker: 但也是有的 少數就是了 環狀線北機廠土建標案 08/01 09:47
推 RuleAllWorld: 原是地區問題，現在拖成國家問題 08/01 09:52
推 radiwei: 跟台中盧大媽一樣，有功地方的，有過中央負責 08/01 10:09
→ QQbrownie: 就取消內湖園區拉高土地租金停車費用為，反正北台灣也 08/01 11:03
→ QQbrownie: 不缺內湖一個園區整個臺灣來看更不缺，到底執著在內湖 08/01 11:03
→ QQbrownie: 幹嘛交通解決不了就轉個彎 08/01 11:03
推 Clovershine: 所以現在政策是棄內湖保南港市北科，往北往南新闢辦 08/01 13:55
→ Clovershine: 公園區，強力幫這兩區招商 08/01 13:55
推 tony121010: 推卸責任最會 08/01 14:30
→ mybfgf: 問題根本不在交通，而是那個區域本來就不該搞這麼多廠辦集 08/01 15:07
推 likeilike: 中央八成 跑到台北市去了XDD 08/01 15:08
→ mybfgf: 中的科技園區 08/01 15:08
→ hinajian: 國家喔……天龍國？ 08/01 15:31
→ sziwu1100: 種什麼因得什麼果，民國90年代之前都只是輕工業一些工 08/01 18:08
→ sziwu1100: 廠之類，之後方便門大開，公司廠辦大舉進駐，連帶什麼 08/01 18:09
→ sziwu1100: 工業宅、大賣場...也都跟著來，交通當然消化不良。 08/01 18:09
推 h120968: 不過內湖園區移走 那東環會變成浪費資源的投資吧 08/01 20:29
→ h120968: 走瑞光路的話 08/01 20:29
推 rmna: 有連結連紅藍綠環狀文湖，怎樣都不會浪費啦 08/01 20:54
推 Lsamia: 我覺得跟連接路線比 連接哪些區域這是東環南段的痛點 08/01 20:56
推 shter: 不見得，以當年的角度來說把科技廠辦都丟去內湖才是對的 08/01 22:18
→ shter: 因為當年市區還沒完善捷運路網，縱向橫向幹道塞車非常嚴重 08/01 22:18
→ shter: 如果那時想在市中心搞大規模科技園區廠辦根本就是找死 08/01 22:19
→ shter: 反而內湖有國道經過又待開發，截彎取直後成為設置園區好點 08/01 22:19
→ shter: 尤其外縣市通勤民眾不用進市中心根本可以少掉一堆外來車流 08/01 22:20
→ shter: 現在確實如此，外縣市都在堤頂塞車，市區交通問題解決了 08/01 22:22
→ shter: 廠辦丟到蛋白區是顯學，不論丟內湖、南港、士林北投或新北 08/01 22:22
推 AGODFATHER: 說到士北科 那社子輕軌哩 08/01 23:04
推 h120968: 我是說內湖段走瑞光路可能會浪費 移走的話那邊就不太需要 08/02 00:51
→ h120968: 捷運 走其他地方可能更好 08/02 00:51
→ ciswww: 若移走，土地做何用途，該用途是否需要捷運 08/02 08:52
→ dosoleil: 也沒其他路廊能選吧 就是少設站 08/02 10:21
→ ususa: 那些科技廠辦根本就沒有一定要在台北市不可。說當年丟去內 08/02 12:42
→ ususa: 湖是對的這種說法是顛倒因果。更別說內湖那些大賣場之類的 08/02 12:43
→ ususa: 壓根兒的更不會選擇台北市的蛋黃區，成本太高。 08/02 12:43
→ ususa: 沒有內湖科技園區，那些科技廠辦就只是轉向新北、桃園...這 08/02 12:48
→ ususa: 些地方去而已，也不會挑台北市區，一來成本太貴，二來台北 08/02 12:48
→ ususa: 市區早就沒什麼土地可以開發。ps.民國90年以前台北捷運已經 08/02 12:49
→ ususa: 通車:淡新中線、木柵線、板南線(昆陽~新埔)。 08/02 12:50
→ ususa: 民國89年為例，北捷全系統日運量約80多萬人。 08/02 12:53
推 oceanman: WTF 08/06 07:53