推 WayneCSH: 老了還要繼續開車騎車比較悲哀 09/17 13:14
→ carolgilbert: 蓋好可以搭捷運去吃620元的虱目魚粥 09/17 13:37
推 also500: 有進度給推 09/17 13:52
噓 devin0329: 台南捷運新聞遭轉發至論壇 網驚:垃圾記者 09/17 13:53
噓 DoncicInPTT: 聯合真棒 09/17 14:26
噓 sziwu1100: 聯合真是暖心 09/17 15:16
噓 KingChang711: 蓋好了繼續騎車開車 09/17 16:16
推 globeMIX: 這藍線先蓋好後,對於交流道下來的車潮緩解應該也是有 09/17 16:17
→ globeMIX: 點幫助,不過進度真的有點太慢了 09/17 16:17
→ hinajian: 到底以前的規劃是推翻了幾次 波折了多久 09/17 16:20
推 ptk9811107: 如果蓋好 高捷黃線應該通了 09/17 16:35
推 peterlee97: ???聯合報的新聞也能噓是? 欄杆壞掉跑出來的? 09/17 17:09
推 l861128: 樓上的真的有搞清楚狀況嗎? 09/17 17:10
→ hinajian: 聯合報怎麼了嗎 鄉民膝反射就是噓 什麼不能噓的 09/17 17:19
→ globeMIX: 是不是在噓這新聞報導蠻偷懶的 09/17 17:19
→ globeMIX: 4樓一語道破 09/17 17:24
推 peterlee97: l861128 所以什麼狀況?? hinajian 所以噓什麼? 09/17 18:36
推 peterlee97: 我看不懂四樓意思 這篇新聞有什麼問題? 09/17 18:39
→ peterlee97: 裡面留言酸到戰到粉絲團版主出來說話 記者有偏頗嗎? 09/17 18:44
→ peterlee97: 還是有人只是有色眼鏡? 09/17 18:44
→ globeMIX: 這報導這個就很像轉發文,我個人是不太喜歡這種,挑選 09/17 18:48
→ globeMIX: 網友評論很容易帶風向跟博流量 09/17 18:48
噓 edenknight: 以前南部建設2008-2016都被忽視 09/17 18:49
推 l861128: Peter lee你的立場有眼睛的大概都看得出來 09/17 18:57
→ globeMIX: 記者無斷轉載也被台南式發文者罵了 09/17 19:07
推 QQbrownie: 好期待單軌系統 09/17 20:15
推 ludoren: 寫新聞應該是要把事情陳述出來,然後評論交給讀者觀眾,現 09/17 20:16
→ ludoren: 在越來越多新聞只靠著隨便的網友留言就在那邊帶風向 09/17 20:16
→ ludoren: 然後署名只敢寫“綜合報導” 09/17 20:18
→ Slzreo1726: 不是? 09/17 20:20
推 peterlee97: l861128 所以我的立場是什麼? 所以現在是什麼狀況 09/17 20:30
→ peterlee97: 說啊還是你也只會扣帽然後顧左右而言他? 09/17 20:30
→ peterlee97: @l861128 供威啊 09/17 20:31
→ peterlee97: 所以帶什麼風向? 09/17 20:32
→ peterlee97: 見熱門留言? 09/17 20:33
推 kevin850717: 樓上馬上示範風向正確的風向文 嘻嘻 09/17 20:33
→ peterlee97: @kevin850717 又一個喔 所以什麼風向? 09/17 20:34
→ kevin850717: 三民自真的該比照中天辦理 09/17 20:34
→ peterlee97: 這是不拉開的前幾名留言 聯合這樣寫算帶風向? 09/17 20:38
→ peterlee97: kevin850717 我不知道你說誰帶風向 帶扯什麼三民自比 09/17 20:39
→ peterlee97: 中天 也是趁亂帶歪而已 09/17 20:39
→ peterlee97: #但扯什麼 (打錯字) 09/17 20:39
推 kevin850717: po自由那個就板上某族群縮影啊 嘻嘻 09/17 20:58
→ kevin850717: 就是洗有蓋就該鼓掌 講運量盈虧可行性會崩潰的那群 09/17 20:58
推 timmyhsu2: 自己去看台南式ig 這篇扭曲貼文者原意是版主自己說的 09/17 20:59
→ kevin850717: 所以你要知道重點不是中不中立 風向對了什麼都對了 09/17 21:00
→ kevin850717: PO文是要帶風向 所以底下逆風留言不準用了森77? 09/17 21:02
→ kevin850717: 新聞順著他這樣做才是不中立吧 09/17 21:02
推 globeMIX: 原文標題就選出一個 網冷眼:蓋好我可買敬老票了 09/17 21:04
→ globeMIX: 這就是一種特定的風向 再說 有沒有冷眼怎麼會知道 09/17 21:05
→ globeMIX: 無論什麼報社 都應該減少這種題材 09/17 21:05
推 timmyhsu2: 而且逆風也沒到多數吧(特別是台南式的粉絲群支持捷運 09/17 21:12
→ timmyhsu2: 為多 09/17 21:12
→ kmkr122719: 台南的粉專當然會贊成呀,其他五都有捷運我台南怎能沒 09/18 00:01
→ kmkr122719: 有,面子問題 09/18 00:01
推 hinajian: 市民對當地交通問題有體會,希望有新的交通建設來改善, 09/18 01:49
→ hinajian: 這是人之常情,樓上不要跑一堆板面宣揚你淺碟的面子理論 09/18 01:50
→ hinajian: 你也別吃飯了,反正一定是看別人有飯吃自己怎能沒有 09/18 01:51
→ kmkr122719: 我老家住台南,我當然知道台南的交通是多爛,但我更知道 09/18 12:06
→ kmkr122719: 台南交通問題不是只靠捷運這種錢坑建設就能解決了 09/18 12:06
→ kmkr122719: 警方不嚴格取締交通問題,其他輔助轉乘交通工具極少 09/18 12:08
→ kmkr122719: 這些問題不解決,蓋捷運只會淪為大白象工程而已 09/18 12:09
→ kmkr122719: 樓上也不要跑到各版面宣揚台南就是要有捷運呀 09/18 12:10
→ kmkr122719: 我就是看不慣那種"別人有,我怎麼可以沒有"的心態 09/18 12:13
→ kmkr122719: 以及"只要我有需求,政府花大錢也得蓋來滿足我"的心態 09/18 12:15
→ kmkr122719: 我老家住台南,當然也有交通需求,但我也徹底反對台南捷 09/18 12:16
→ kmkr122719: 運這種效率極差(乘客數與建設成本不成比例)的錢坑工程 09/18 12:17
推 hinajian: 我沒說其他問題不該解決 但是軌道運輸是整個解法的中心 09/18 12:23
→ hinajian: 一口咬定「反正別人就是那種心態」這樣毫無根據 09/18 12:25
→ hinajian: 就算大家都再也不違停 還是需要有效率的移動手段 09/18 12:27
→ kmkr122719: 誰說軌道運輸才是中心解法,高捷都蓋幾年了,請問有多少 09/18 12:33
→ kmkr122719: 高雄人會因為有高捷而不自駕改搭高捷? 09/18 12:33
→ kmkr122719: 高捷蓋了之後,依然是以自駕為主,台南也差不多會是這樣 09/18 12:34
推 hinajian: 你終究還是有從A地移動到B地的需求,要適當配合軌道運輸 09/18 12:36
→ hinajian: 和公車等大眾載具相輔相成 09/18 12:36
→ kmkr122719: 是的,但重點應該其實是放在低成本且活動性高的公車/腳 09/18 12:39
→ kmkr122719: 踏車等,等這些都搞起來再來蓋捷運也不遲,而非一開始蓋 09/18 12:40
推 crazy203: 還在公車zzz 安平國慶煙火那次不就示範過了? 09/18 12:41
→ kmkr122719: 在台南連搭公車的人都很少了,你怎麼會覺得捷運一蓋好 09/18 12:41
→ crazy203: 市區道路容量就那麼小,開一堆公車全塞路上有比較方便嗎 09/18 12:42
→ kmkr122719: 然後一堆原本自駕的民眾就會自動自發改搭捷運? 09/18 12:42
→ crazy203: 不管是軌道還是BRT,重點是要有獨立路權才有效率 09/18 12:42
→ kmkr122719: 原來台南的交通是每天都是國慶煙火等級的塞呀 09/18 12:43
→ crazy203: 不然就是學歐洲私人車輛禁入市區,只允許公車和腳踏車 09/18 12:44
→ kmkr122719: 只為了解決那不知多久才會出現一次的塞,就要花大錢蓋 09/18 12:46
→ kmkr122719: 捷運,然後要一路賠錢下去,這樣不管多少稅金都不夠燒 09/18 12:47
→ kmkr122719: 你們的論點跟我的論點一直都不同,你們是站在"需不需要 09/18 12:49
→ kmkr122719: "蓋的角度去看,我是用"值不值得"蓋的角度去看 09/18 12:50
→ kmkr122719: 需不需要蓋? 當然是需要,這點無庸置疑 09/18 12:51
推 crazy203: 嫌捷運貴那獨立路權BRT要不要? 09/18 12:51
→ kmkr122719: 但值不值得蓋? 我是認為不值得,蓋捷運的經費可以拿去 09/18 12:51
→ kmkr122719: 作更有效率的運用,不然我有從南化到北門看海的需求, 09/18 12:52
→ kmkr122719: 政府怎麼不蓋一條從南化區到北門區的捷運讓我搭呢? 09/18 12:53
→ crazy203: 汽機車禁入舊市區要不要? 09/18 12:53
→ kmkr122719: 當然可以啊,但我不認為台南市政府敢這麼做 09/18 12:55
→ kmkr122719: 不用禁入,收取其他各種高額費用,以價制量就可以了 09/18 12:56
→ kmkr122719: 但這樣民眾就會出來靠北窮人沒人權 09/18 12:56
推 crazy203: 平面專用道BRT,嘉義都養得起,台南沒道理養不起吧 09/18 12:59
→ eugene0315: 依照台南那個交通習慣 平面BRT大概就是等著三不五時被 09/18 13:09
→ eugene0315: 違規佔用車道跟交通事故卡死 09/18 13:09
→ kmkr122719: 我一開始就有說,警方不嚴格取締交通問題這還比較麻煩 09/18 13:17
→ kmkr122719: 如果南警有嚴格取締,交通會有大幅改善,也許連塞車都會 09/18 13:18
→ kmkr122719: 很少出現了,但大家都知道這是不可能的事,南警很少抓的 09/18 13:19
→ kmkr122719: 我老家那邊的警察只偶爾出來抓騎車沒戴安全帽而已 09/18 13:21
→ kmkr122719: 其他的交通問題都是無視 09/18 13:21
推 hinajian: 你提到高雄,不知道你有沒有在高雄開車過,棋盤道路又很 09/18 15:34
→ hinajian: 寬開起來很舒服;但是在台南市區,比方說成大到安平,路 09/18 15:34
→ hinajian: 窄又要轉來彎去,如果有捷運能搭我絕對不會開車。 09/18 15:34
→ hinajian: 也不需「必先把公車弄好才能談捷運」這樣堅持順序,捷運 09/18 15:34
→ hinajian: 規劃到興建也要好幾年 09/18 15:34
→ globeMIX: 題外話 發生這個地震 突然不想要採用懸掛式的單軌了 09/18 17:28
→ hinajian: 可以問問琉球和湘南單軌的經驗 不是憑感覺 09/18 18:51
→ kmkr122719: 不先養運量,難道捷運開通後自駕的人就會自動改搭捷運? 09/18 19:12
→ kmkr122719: 高雄開車很舒服,在台南開車也是,警方不太抓交通違規的 09/18 19:14
→ kmkr122719: 當然我知道你說的舒服跟我說的舒服是二回事 09/18 19:14
→ kmkr122719: 說不要憑感覺,我在台南版拿出高捷/中捷/桃捷嚴重虧損 09/18 19:15
→ kmkr122719: 的例子給你看,那些都不是感覺,但你就完全無視,不是嗎? 09/18 19:15
→ kmkr122719: 為了要舒服,你也一定很願意花大量稅金蓋一條南化到北 09/18 19:20
→ kmkr122719: 門的捷運,對吧? 09/18 19:20
推 globeMIX: 今年舊金山有開通一條新的BRT 其實爭議的市中心可以考慮 09/18 19:36
→ globeMIX: 就禁左轉 台南路小條也可以選擇單向通行 另外一條路逆行 09/18 19:37
→ globeMIX: 好比淡海輕軌藍海線老街方案那種 09/18 19:37
→ globeMIX: 台南公車我想重要的是要有獨立路權 不然塞在多公車 09/18 19:38
→ globeMIX: 居民不用 過多的空公車跟自駕一起塞在路上也不是 停靠站 09/18 19:39
→ globeMIX: 也是拖垮車流速度 09/18 19:39
→ globeMIX: 又或者考慮該把一些路改為單行道 09/18 19:40
→ globeMIX: 建立人行道空間出來 09/18 19:40
→ globeMIX: 台南(南部)愛違規也真的是該教育一下 09/18 19:49
推 eugene0315: 南部的違規問題嘛......我覺得高雄在捷運通過的區域 09/18 22:40
→ eugene0315: 還行 但台南就真的根本都放著給他爛...... 09/18 22:40
→ hinajian: 就只會提虧損 看來你很期待一個唯利是圖的政府 很好 09/19 01:30
→ hinajian: 就繼續無限上綱什麼北門南化讓人知道反對者都這麼偏頗吧 09/19 01:33
推 JRhokkaido: 養運量養過頭就變台中了 09/19 07:20
→ kmkr122719: 不用唯利是圖,但也不要知道擺明是無底錢坑還要跳進去 09/19 22:17
→ kmkr122719: 不提虧損,那就所有建設來者不拒,讓台南變成下一個債台 09/19 22:19
→ kmkr122719: 高築的縣市,這樣會比較好? 高雄/苗栗已經示範給你看了 09/19 22:20
→ kmkr122719: 就只是因為"我想要"而無視自償率,難怪全台灣到處都是 09/19 22:21
→ kmkr122719: 蚊子建設 09/19 22:21
→ kmkr122719: 別說什麼偏頗,我跟原縣區的親友討論時,若不看虧損,當 09/19 22:50
→ kmkr122719: 然每個人都說要蓋捷運,但一提到有99%機率是蓋了之後會 09/19 22:50
→ kmkr122719: 大虧,且會需要用稅金來貼,就沒幾個人會支持南捷了 09/19 22:51
→ kmkr122719: 怎不說是無視虧損且有極高機率會大虧的支持者才是偏頗 09/19 22:52
→ soinjoey: 高雄跟苗栗放在一起比哦...? 09/19 23:03
→ eugene0315: 那按你的說法 台南市公車是不是要直接收掉比較快 台南 09/19 23:32
→ eugene0315: 市公車一樣年年都虧啊? 台灣哪個縣市的大眾運輸系統 09/19 23:32
→ eugene0315: 不是無底錢坑? 甚至不用到大眾運輸 更錢坑的社會福利 09/19 23:32
→ eugene0315: 那些 難道要因為賠本所以通通都取消嗎? 這些帳面赤字 09/19 23:32
→ eugene0315: 本來就一定會出現 寧願什麼都不建不做都要省錢的意義 09/19 23:32
→ eugene0315: 在哪? 09/19 23:32
→ kmkr122719: 我沒表達清楚,我認為基本的大眾交通工具是必要的,賠小 09/19 23:38
→ kmkr122719: 錢也是要作的,但連賠小錢的基礎公車都沒人坐,為何還要 09/19 23:38
→ kmkr122719: 作會賠大錢的捷運? 公車是基礎大眾交通工具這沒人會有 09/19 23:41
→ kmkr122719: 意見,賠錢也要作,但要賠更多錢去作依然是搭乘率低落的 09/19 23:43
→ kmkr122719: 南捷,個人覺得非常有討論空間 09/19 23:43
→ kmkr122719: 不是賠本就不作,而是不需要花那麼多錢去作相對較不重 09/19 23:47
→ kmkr122719: 要的事,就像是我覺得高鐵是必要的,不管它是否賺錢,賠 09/19 23:47
→ kmkr122719: 錢也要作,但從高雄南延到屏東這段就不是必要的,不值得 09/19 23:48
→ kmkr122719: 花大錢去作,大概是這個意思 09/19 23:48
→ kmkr122719: 另外,並非所有大眾運輸系統都是錢坑,疫情前的高鐵/北 09/19 23:58
→ kmkr122719: 捷是有賺錢的,不過那是特例就是 09/20 00:00
→ siowan135: 疫情前的高捷也賺錢啊,聽起來像你用不到就覺得沒必要 09/20 15:16
→ kmkr122719: 高捷的賺錢是來自於修改會計認列方式,就像之前鄭文燦 09/20 17:41
→ kmkr122719: 也說桃捷賺錢 09/20 17:42
→ hinajian: 你把捷運公車分開算就是盲點了 09/20 22:01
→ hinajian: 公車搭配捷運一起用 效率會更高 09/20 22:01
→ kmkr122719: 當然是搭配會較好,不只是公車,公共腳踏車也是,但這二 09/20 23:22
→ kmkr122719: 部分在台南是很弱,發揮不了多少轉乘效果 09/20 23:22
→ siowan135: 那高鐵還不是修改會計認列,那是因為他們是BOT啊 09/21 08:44
→ siowan135: 北捷是OT,土建折舊利息算下去怎麼可能會賺? 09/21 08:45
→ siowan135: 所謂的軌道系統賺錢不都建立在全民買單,算來哪有賺?? 09/21 08:46
→ siowan135: 事實上就是修改會計認列後才能站到同一個標準去比較 09/21 08:48