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https://udn.com/news/story/7323/6898597 2023-01-10 00:11 聯合報/ 記者 林麗玉/台北報導 南環線穿越住家下方 民怨不知情 台北捷運南北環正招標施工,不過捷運路線先斬後奏,未與居民溝通引民怨。南環線位於 北市文山區試院里的Y4與Y5車站間,因路線穿越多處社區地下,居民收到補償金公文才驚 覺不對,住戶陳情,住家下方「被施工」恐危公共安全。議員也批市府便宜行事、惡劣, 捷運局回應,正研議是否可微調路線,但強調捷運施工在地底下18米,不會危及社區安全 ,施工也不會影響民眾生活。 議員王欣儀、簡舒培等人接獲文山區「御華庭社區」、「河濱綠地社區」、「藍山別墅」 等住戶陳情,指南環段Y4至Y5將穿越周邊社區的私有地及合法建物,但捷運局卻未依規定 開公聽會,且未以公告牌公告於穿越土地附近的適當場所,而是貼於隔壁「華興里」廢棄 建物圍牆,疑用發放補償金方式騙取住戶同意? 試院里長廖欽銅說,捷運路線將穿越「御華庭社區」正下方,48戶住戶事先完全不知情, 收到捷運局寄來的補償金公文都感覺「很錯愕」。居民都反對捷運路線穿越我家底下,他 也提出往北移方案,只要北移就不會穿越私地,但捷運局至今仍評估中。 華興里長陳峙穎提到,居民不滿的還有,捷運路線改成穿越社區底下竟沒有召開說明會, 住戶收到補償金公文才來問里長,里長也不知情,對於居民來說,捷運穿越社區底下大家 根本無法接受。 王欣儀表示,目前捷運局請顧問公司評估,但是替代路線不是說這不行、就是那不可能, 尤其未針對捷運路線穿越社區召開說明會,根本是明顯黑箱、違反規定,她要求捷運局應 該要盡速針對居民質疑,逐一的提出說明。 簡舒培也說,此案看出制度很大問題,捷運穿越私地地下卻不需住戶同意,所有權應該要 連地下都算,現對居民來說根本兩難,大家等南環段很久,捷運穿越家底下又有安全疑慮 ,變成對居民的情緒勒索。 捷運局副局長王偉回應,捷運局去年10月7日到地方開說明會,居民仍強烈反對,但因周 邊道路狹窄,路線微調「很為難」,目前仍研擬微調方案。 王偉強調,捷運工程都在距離地表18米以下,對社區安全不會有影響,甚至未來社區要改 建,平均挖到9米左右,也不會受影響,目前168戶補償費已經有39戶領取,捷運局會持續 研議、溝通,預計年後會再與居民說明。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.84.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1673313426.A.988.html
jh961202: 這樣就情緒勒索喔zzzzz 01/10 09:21
jh961202: 不過聽說捷運通過地底下也會有低頻震動? 01/10 09:21
y11971alex: 原來南環線動工了喔 01/10 09:42
whitefox: 東門慢速模式又來了 01/10 09:59
coffeemilk: 建築物底下會有輕微震動,你在萬華車站上方的飯店大廳 01/10 10:11
coffeemilk: 就能感受到底下高鐵台鐵經過,然後中華路上的馬路水溝 01/10 10:12
coffeemilk: 蓋,你站在上面也能感受到底下捷運高鐵台鐵有列車通過 01/10 10:12
coffeemilk: 的震動感 01/10 10:12
coffeemilk: 我在杭州南路上的金甌女中路口水溝蓋上也能感受到底下 01/10 10:14
coffeemilk: 麻花隧道有震動感,但都算輕微 01/10 10:14
kevin850717: 現在新建案不是常挖到B4 B5嗎 地下18米會不會太淺 01/10 10:15
clay141: 還好啦 b1 算你3.5m 01/10 10:23
clay141: b2-b4 都 2.1 總共也才9.8 01/10 10:23
clay141: 到b5也11.9而已 01/10 10:23
hicker: 南環段還沒動工吧 現在是路線確定 經過社區發放補償金 01/10 10:27
asas12guy: 東門到忠孝新生那個也會震動嗎 01/10 10:28
asas12guy: 西門好像也會震動 01/10 10:28
y11971alex: 震動應該沒關係吧 不然台鐵附近居民豈不是震動幾十年 01/10 10:30
saikyoci: 超自然震動 01/10 11:09
newasus: 但是地下室下面還會有基礎啊 不是到地下室就沒了 01/10 11:58
w320313: 以前不是說不能穿越民宅地下 現在又可以了? 所以很多很 01/10 12:23
w320313: 糟糕的線可以理一下嗎? 01/10 12:23
newasus: 沒說不行啊 只是麻煩很多 光是民意就是一大問題了 01/10 12:25
carolgilbert: 可以仿效當年拒絕木柵線啊 01/10 12:32
ekes11: 中和線那種以前年代久遠,當時民眾很多也還一知半解,現在 01/10 12:33
ekes11: 捷運穿越地沒有像以前那麼容易說穿就任意大量穿越了... 01/10 12:34
ekes11: 實務上,捷運穿越地的房價確實也會比較周邊行情便宜些 01/10 12:35
ciswww: https://www.ur.org.tw/plan/career_view/69/plan/ 地下四 01/10 12:37
ciswww: 層加筏基就-0.2+3.6+3.2+3.2+3.2+2.3=15.3了 01/10 12:37
victtgg: 地上15層樓地下3層樓的大樓,向下連續壁深度就要20~28米 01/10 12:45
victtgg: https://bit.ly/3WWZqEp 以這case來說,新設地下四層樓 01/10 12:49
victtgg: 連續壁深度37米。舊時地下三層樓的連續壁深度也有26米。 01/10 12:50
allan9181: 木柵的居民又來了 01/10 12:53
clay141: 唉這樣乾脆不要好了 真的是同一批木柵居民在搓 20年前搞 01/10 13:04
clay141: 一次現在又搞一次 木柵這邊的路就這樣 要怎樣不經過民宅 01/10 13:04
clay141: 底下??? 01/10 13:04
keydata: 喜歡說規劃爛為何不穿越民宅的看看吧,能不穿就不穿,誰 01/10 13:07
keydata: 想惹事啊 01/10 13:07
hicker: 不是同一批吧.... 01/10 13:20
hicker: 木柵線那時是馬明潭與木柵路二段居民抗議 而改走萬芳社區 01/10 13:22
hicker: 現在是考試院與木柵路一段居民在抗議 01/10 13:23
hicker: 但這邊深度應該不會太淺 因為是穿越景美溪才轉到這邊來 01/10 13:25
hicker: Y5跟Y4兩站說是月台層做在B3 但B1上面還有一層覆土層 01/10 13:35
kevin850717: 最好能修法修到一定深度以下說穿就穿 01/10 14:29
hicker: 現在的土地所有權是規範到地下幾公尺呀....?? 01/10 14:31
eugene0315: 法規好像沒特別規定 所以從寬認定的話 你要主張地下 01/10 15:18
eugene0315: 所有權到地心都可以 不過有但書是 如果從土地上方或下 01/10 15:18
eugene0315: 方穿過但不產生危害的話 不能主張要求不得通過 01/10 15:18
coffeemilk: 剛剛我也想推文說是不是到地心XF 01/10 15:19
MacD89: 板南線附近的大樓裡面有些真的會有感震動啊 只是跟那個比 01/10 15:20
MacD89: 起來 外面機車的聲音還比較吵 外面的柴油公車有時候停等 01/10 15:20
MacD89: 紅綠燈時還會跟窗戶共振咧 這些都比地下捷運更惱人 01/10 15:20
airherry: 挖更深一點比較不會震動吧? 01/10 16:21
rogerhsu1121: 捷運在地下18公尺,如果重建在挖到地下12公尺,可以 01/10 16:23
rogerhsu1121: 保證不出事嗎? 01/10 16:23
y11971alex: 我猜這種東西應該都有彈性措施 地基打在捷運旁邊 但是 01/10 16:44
y11971alex: 以後可能要捷運公司為應變措施付些財務責任就是了 01/10 16:44
keydata: 重建就是建商要提送禁限建捷運安全影響評估報告給主管機 01/10 17:09
keydata: 關審查 01/10 17:09
y11971alex: 而且也不是不可能補救 比如說地基可能不能打在這裡 那 01/10 17:12
y11971alex: 建蔽率就取消限制 讓你土地其他地方蓋好蓋滿 甚至取消 01/10 17:13
y11971alex: 容積限制 讓你該蓋出來的地方能蓋更多更高 都是政府可 01/10 17:13
y11971alex: 以辦到的補救方法 01/10 17:13
hicker: 樓上說到這 可以參考這個建案-馥華雲鼎 01/10 19:24
hicker: https://goo.gl/maps/pGUwzuEApCENgas37 抱歉角度有點特殊 01/10 19:25
hicker: 但也只有這樣才能看出這建案的厲害之處 01/10 19:25
hicker: 兩座高塔中間的平台的地下是板南線隧道 簡單這樣說 01/10 19:26
facebookig: 在台北車站二樓微風用餐也會感受到 01/10 21:40
j1992624: 高調 01/11 10:16
ayann718: 18米,真的挺淺的,不過台北應該,不會有什麼下文 01/11 17:23
usercode: 已經補償了還想怎樣,想獅子大開口逆,垃圾刁民 01/12 04:32
sziwu1100: 民眾有選擇的權利,不是有補償就應該無條件配合。不配 01/12 11:17
sziwu1100: 合就罵人家刁民。今天這事兒只是沒有發生在你家身上罷 01/12 11:18
sziwu1100: 了,否則有多少人願意家裡底下有捷運穿越?撇開安全性與 01/12 11:19
sziwu1100: 補償、震動這些東西,光是心理層面大概就有人過不去... 01/12 11:19
ek252: 一堆老舊社區你也不清楚結構老化程度,怎麼知道未來會不會 01/12 11:24
ek252: 長期受到捷運穿越震動的影響而損害房屋結構安全呢....這種 01/12 11:24
ek252: 東西也是要經過時間日積月累才知道,但到那時候現在嘴巴說 01/12 11:25
ek252: 不會影響的人早就都不在位子上甚至上天堂去了,找誰究責.. 01/12 11:25
usercode: 問題是抗議的這些人就是單純心理層面覺得會影響房屋安 01/12 11:38
usercode: 全啊,這樣不是刁民是啥?跟那些覺得基地台電磁波會害 01/12 11:38
usercode: 他得癌症的神經病有什麼兩樣 01/12 11:38
clay141: 沒事啦 這樣至少知道如果南環難產要找那些社區的人科科 01/12 12:33
victtgg: 心理層面覺得不舒服,就罵人家刁民? 01/12 13:10
victtgg: 那你要不要解釋一下為什麼捷運穿越地的房價比周邊便宜?? 01/12 13:11
victtgg: 那你要不要解釋一下為什麼凶宅的房價比較便宜? 01/12 13:11
victtgg: 心理層面就是人類生活很重要的一部分,被某些人瞧不上眼 01/12 13:12
victtgg: 還拿來大做文章罵人家刁民,真好笑。 01/12 13:13
victtgg: ps.基地台、高壓電塔周邊的房價確實也比較便宜啦 01/12 13:14
ususa: 心理層面很重要啊 要不然開窗看到夜總會的房子為什麼比較乏 01/12 13:18
ususa: 人問津或比較便宜。難道你要罵人家刁民(自己心裡有鬼)? 01/12 13:19
ususa: 更何況捷運從房屋底下穿越可能的震動是實際存在,誰知道到 01/12 13:20
ususa: 底以後會不會對房屋產生影響,尤其是老一點的建築 01/12 13:21
willy1215: 有個方法啦,以前玩過,捷運工程局掛保證說如果房屋受 01/12 21:47
willy1215: 損直接全出錢幫忙弄捷運聯開都更 01/12 21:47
willy1215: 以前捷運預算可以花很多在周邊上,現在不知道還能不能 01/12 21:48
willy1215: 這樣做 01/12 21:48
ciswww: 1.是不是裂縫只增加一些就不算 2.聯開的分回坪數常有爭執 01/15 23:56
ciswww: 3.本文第一個主角御華庭樓高已八層,分回坪數會很爛 01/15 23:57