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捷運版的前輩們大家好 我是黑皮的朋友 這一陣子黑皮的兩部影片引起大家的廣泛討論 新北市捷運局也發了新聞稿正式回應 而黑皮也想再和大家說明一些事情 不過因為黑皮沒有ptt帳號 若現在才辦帳號 得等100天後才能在捷運版發文 所以才由我幫黑皮代po文 目前看版規沒有相關的規定 若有違反再麻煩各位提醒我再做修正了 - 正文開始 - 大家好,我是黑皮 最近我的幾部影片在板上引發了很熱烈地討論 很感謝大家都在這些議題上給予了很多回饋 我也想跟大家說聲抱歉 影片裡面提到運輸規劃時的部分 並沒有完全顧及到可行性 我也是在這兩部影片播出後 從大家的回饋中學習到了許多 以後 如果我還有機會做這類的建議影片時 會更加注意許多細節 做這些影片的目的並不是為了抨擊政府 只是單純的覺得 現在的方案有許多可以改善的空間 希望可以透過我自己小小的影響力 達成拋磚引玉的效果 讓大家能激起關於這個議題的討論 ———————————————————————- 有幾點想要小小澄清的是 : 1.汐東線擴充為高運量訴求,是為了斜幹線? 並不是如此,我這3部影片所有的方案都是在1月就畫好的,一開始我最早研擬出的方案是 汐東線接松山線,如圖 https://i.imgur.com/hgQsNYX.jpg
大家也可以很明確地看到,松山線的概念是1月時就研擬好的,下圖為經修正的版本 https://i.imgur.com/7Z7yyCx.jpg
但為何後來會跑出斜幹線呢? 是因為我自己發現汐東線如果要改接松山線,又要板南線配合延伸的話,最優化轉乘的方 式就是讓汐東線改地下化規劃,讓松山跟板南可以在樟樹灣~汐科段做到垂直轉乘,同時 也可共用社后機廠,基捷則可比照紅線岡山路竹延伸縮短為短編組規劃 但這實際上並不可能,因為會碰到預算大幅增加的問題,可能導致汐東線規劃全部砍掉重 練,又是十年以上的年期起跳 但假設汐東線需要維持原本的高架化規畫,會使松山線在樟樹灣、汐科跟板南線的轉乘都 會需要上下樓,整體轉乘條件並不理想,就為此苦惱了好久 也因為一直卡在汐東線要高架還是地下這細節出不來,後來才跑出了這個所謂的斜幹線, 但斜幹線的影片我做到一半內心就非常自責+後悔了 因為我內心很清楚的知道,這個路廊如果要興建的話,經費會暴增到2000~3000億,而且 台北市區、中永和路段會遇到強烈的抗爭,中間的轉彎半徑也根本不符合高運量的R=2 00線型 但是當時斜幹線的影片就花了我將近一個月的時間,裡面的路線圖、動畫也已經繪製了50 0百多張,如果當時要再改成第一集做松山線,再打掉重頭來過的話,可能大家看到影片 已經4月或5月了 在計畫目前已經接近定案,時程很緊繃,也不可能再重新做,所以我當時結尾要求預留擴 充高運量,是為了松山線方案所做的鋪墊,想說在第3集基隆快鐵的影片中,再把松山線 放出來給大家 會要求擴充為高運量,也是因為目前過東湖的路段,還有很多爭議,但未來路線一定會進 到台北市區,在這樣的情況下,才會再影片內提出應該要預留高運量升級的空間,避免不 會喪失未來發展可能性 即使路線不接松山線,或者不往中永和方向以斜幹線延伸,未來做民生路段之後往三重、 蘆洲進行延伸也是有可能的,現階段如果預留的話,才不會喪失各種發展可能 汐止的捷運規劃從1980年代至今已將近40年,換來的卻是車型類似淡海、安坑的輕軌捷運 系統,並不符合汐止居民的期待 ——————————————————————- 2.新汐止那塊地為山丘,是否為隨便畫線?? 我一開始在做板南線的影片時,也一直對新汐止的用地可不可行感到很疑惑,我在做影片 之前就已經知道當地為都市計畫保護區,且為小山坡 那時候為此也有做了很多查詢,發現都市計畫保護區是可以解編的,當地山坡高度也不高 ,如果地質條件允許的話,鏟山並不是完全沒有可能的選項。 我自己的考量是,如果板南線能到汐科的話效益會比較高 (汐科具備科學園區、購物中心 、雙鐵共構與國道交會等等優勢),也是想藉由這樣"新汐止"的標題來激起討論,那塊土 地如果成功設站,可以同時服務到新台五路跟大同路的民眾,轉乘台鐵與汐東線也比較方 便及靠近 當時也有考慮過板南線過樟樹灣後彎入新台五路的方案,但是汐科站設在新台五路的話, 轉乘台鐵跟汐東線動線都較不那麼理想,如下圖 https://i.imgur.com/3T7NAdZ.jpg
所以經過了很多考慮之後,才在影片內選擇了那塊地,影片播出之後我自己內心也為此糾 結跟自責了很久,也謝謝大家大量的意見與指教 ———————————————————————— 3.影片是否有因為大家的意見而修修補補 我影片裡面所有的改善方案都是在1月即擬定完成的,由於時間緊迫,所以沒有辦法讓影 片裡的內容做到100%完美及可行,做得當下也都陸續有發現一些細節上的問題,不過如果 要進行修正的話,影片發布的時間又需要拖延到4月或5月,這個時程實在是太晚了 這3部影片所繪製的路線圖、動畫至少有超過2000多張,每一部都花了非常多的時間,如 果一個細節或設站的位置要改,所有的圖跟影片都要重新做修正 所以最後決定先把影片都製作完成,讓概念先拋出來給大家討論,包括基隆快鐵的影片同 樣也是,我所有的影片都是在2月底即製作完成的,並早已排程好在3月陸續播出,後來會 決定基隆快鐵的影片3/31才上,也是想讓板南線、第三軌這個討論能有兩周的發酵時間 ———————————————————————— 這3部影片的訴求核心仍然為兩點 “1.如第三軌確定因基隆捷運將停用,應考慮將板南線延伸+緩急分離基隆捷運,效益較 高且符合居民期望” “2.汐東線應預留運量擴充升級可能,避免喪失未來可能性” 至於延伸的方案與設站為何,實際上需要施行都有許多可以再探討與改善的空間,也很高 興這3部影片能激起大家的反饋與討論 目前我已經收到新北市方面的回覆,不過快鐵影片如果要大修的話時程又會Delay許久, 所以還是會照原計畫在3/31播出,之後也會給予新北市方正式回應與答覆 這次經過檢討後會多加注意,再彙整提出一個更加可行的方案,未來會更加謹慎小心的, 謝謝大家的討論與指教,期待能跟大家一起激盪出更好的方案與規劃。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.77.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1680084138.A.3A3.html
a206471: 呵 既然都知道內容可能有問題了還是硬上架 03/29 18:07
a206471: 不就是為了流量而帶風向 03/29 18:08
a206471: 這年頭的網紅文化,嘖嘖 03/29 18:09
carolgilbert: 站著喊話不腰疼啊~出一張嘴規劃都嘛很理想 03/29 18:12
alexchen0301: 先說賺了多少流量吧 03/29 18:17
charlesy: 我覺得肯讓議題浮現,甚至讓公眾討論,就值得了 03/29 18:24
syba: 對鐵道迷捷運迷而言,幻想畫線應該是人之常情,但提供錯誤 03/29 18:25
syba: 資訊並動用自己的網紅力量向公部門施壓實在不好 03/29 18:25
tonyian: 何者幻想,在上面說成本/土地取得有計算嗎,也可以被智 03/29 18:31
tonyian: 障粉嘴說不缺錢/土地,已經不是幻想了,是智障邪教了 03/29 18:31
youkisushe: 確實現在政府版本轉乘真的很心累 有可能會影響使用人 03/29 18:32
youkisushe: 次 但是總比沒捷運好 至少不用在路上跟一堆車塞著不 03/29 18:32
youkisushe: 動 如過新北市沒打算改變 那就這樣吧 03/29 18:32
xy1904312: 影片最大的問題是用「應該」的語氣而非「建議」的語氣 03/29 18:32
youkisushe: 最爛還是配合基隆線把汐止三站送給他們 變支線 03/29 18:32
youkisushe: 變成去東湖要轉乘 去南港去汐止也要轉乘 如果時間跟 03/29 18:37
youkisushe: 轉乘距離太長真的很麻煩 03/29 18:37
ethanNTP: 高雄那部粉紅線也是畫線 就沒引起什麼爭議阿 03/29 18:44
ethanNTP: 最大的差別是粉紅線的影片真的只是建議 03/29 18:44
ethanNTP: 大家還能當成捷運迷的幻想路線看爽的 03/29 18:44
ethanNTP: 汐止捷運是赤裸裸的強烈號召大家去遊說 03/29 18:44
ethanNTP: 而且透露出政府非接受不可的口氣 這樣觀感真的不好啦 03/29 18:44
xy1904312: 高雄被幻想的範圍更廣,也沒吵成這樣,語氣真的有差 03/29 18:51
xy1904312: 希望黑皮用這種施壓語氣去吵站名之類的會更加實用 03/29 18:53
rogerhsu1121: 自已都知道有問題還要播出來,引得一堆鄉愿出來護航 03/29 18:53
Christon1026: 這種煽動性言論加上農場標題文,實在令人不敢恭維 03/29 19:05
openyourlegg: 還年輕 是個人才啊 03/29 19:19
openyourlegg: 花時間學習 可以接受的 03/29 19:19
stallings: 酸民可以了啦 03/29 19:24
stallings: 好歹人家實際行動,也讓官方出面回應了 03/29 19:24
stallings: 你各位酸民為這個社會做了什麼? 03/29 19:24
timmyhsu2: 推樓上 吵語氣問題是自己對祈使句法不習慣吧 03/29 19:29
phHAR: 雖然可以理解想要搶流量 但還是良心建議少用農場標題以及 03/29 19:31
phHAR: 別把自己幻想的內容講得非做不可 03/29 19:31
sinclaireche: 純噓某樓推文 03/29 19:34
timmyhsu2: 如果今天目的是倡議,純粹建議性質是成不了事的 03/29 19:35
sinclaireche: 直接地圖砲戰板友了 03/29 19:35
a19851106: 有酸民就有粉粉 拿出社會兩個字出來講 有夠屌的 03/29 19:35
rogerhsu1121: 就算已花了時間砍掉可惜,也可在影片中說明只是個想 03/29 19:38
rogerhsu1121: 法,等到被打臉了再出來說早知有問題,晚了 03/29 19:38
AGODFATHER: 其實太容易被打臉 公部門當然不會當一回事 03/29 19:46
x00361: 最討厭明明知道有問題,還用農場標題帶風向 03/29 19:48
tedboss: 不對哦,你影片的置頂留言是說100%可行吧 03/29 19:50
sinclaireche: 板上幻想路線活動的文章可以都拿來投一輪 03/29 19:52
hicker: 先不論黑皮影片的可行性 他一副恨銹鐵不成精鋼的口吻 03/29 19:57
hicker: 才是讓人受不了的 03/29 19:57
hicker: 但這點 他自己似乎還尚未發現到.... 03/29 19:58
rmna: ”做到一半就非常自責和後悔了”... 03/29 20:01
reil: 熱心市民提案倡議沒什麼不對 03/29 20:01
rmna: 熱心提一個自己都非常自責跟後悔的提案嗎... 03/29 20:04
brabra: 我要給推,起碼有討論的流量才是目的 03/29 20:05
brabra: 可以讓政府發新聞稿就有達到討論的目的了 03/29 20:06
ELYC1x: 是沒什麼不對啦,你喜歡帶風向,我也喜歡實事求是發掘真 03/29 20:06
ELYC1x: 相質疑不合理之處啊,互相互相,護航引戰大可不必 03/29 20:06
ELYC1x: 給推主要是有藉此看到新北對藍線延伸的說法如何 03/29 20:07
ELYC1x: 回到內文,汐東線目前80m月台的設計,合併考量ATO環境下 03/29 20:12
ELYC1x: 最短班距至少2.5min甚至更短的條件下,運能最少也能有1272 03/29 20:12
ELYC1x: 0,除非整條線需求能超越東環,不然根本沒什麼好擴充的 03/29 20:12
SaiKunKH: 反饋 03/29 20:46
baddaddy: 其實就跟這裡一樣,有時候大家都忽略實際的可行性,隨便 03/29 21:20
baddaddy: 拉當模擬城市在玩 03/29 21:20
usercode: 很後悔但流量太香了 03/29 21:31
usercode: 汐止等很久就不該用輕軌?建設該考量到是合理性而不是 03/29 21:33
usercode: 誰排隊排比較久好嗎,可悲論點還有人信喔 03/29 21:33
young90405: 希望你可以之後唸個交通博班再思考一次 03/29 21:34
tokyork: 黑皮可以幫 廣慈/奉天宮 改名嗎?拜託 03/29 21:35
coffeemilk: 我覺得既然新北市政府的捷運局人員會找他來開箱安坑線 03/29 21:37
coffeemilk: ,想必黑皮你擁有的管道可能比一般網民或是你頻道裡的 03/29 21:37
coffeemilk: 收看者多,你應該善用這個優勢,例如你可以當發問者, 03/29 21:37
coffeemilk: 畫一些網友好奇可以不可以這樣蓋,可以不可以這樣設計 03/29 21:37
coffeemilk: ,或是這樣走會發生什麼事之類的影片,佐以官方專家來 03/29 21:37
coffeemilk: 客座你頻道來賓或是什麼的,這樣變成一個軌道工程教學 03/29 21:37
coffeemilk: 或是軌道設計教學影片或許會更好,當然我知道這樣可能 03/29 21:37
coffeemilk: 就沒人想看,因為一般人對土木工程這些應該沒有很大興 03/29 21:37
coffeemilk: 趣,但我覺得如果你真的不想變成只是模擬城市專家而想 03/29 21:38
coffeemilk: 多一些專業的話,我覺得你在製作這類型的影片時,還是 03/29 21:38
coffeemilk: 多請教一下各方面工程專業人士比較好,頻道是自己的形 03/29 21:38
coffeemilk: 象呈現,你自己加油,我認同由你或其他影片製作者帶來 03/29 21:38
coffeemilk: 了更多大眾關心軌道建設,但專業度上面還是請多注意一 03/29 21:38
coffeemilk: 下 03/29 21:38
facebookig: 支持黑皮,鄉民只會嘴x,這麼厲害怎麼不拍影片讓大家 03/29 22:39
facebookig: 聞香一下? 03/29 22:39
facebookig: 一樓這麼厲害怎麼不自己拍一部啊?笑死。 03/29 22:40
y11971alex: 人民向政府陳述意見沒有對錯責任 政府施政有對錯責任 03/29 22:42
y11971alex: 請黑皮不用擔心 人要暢其言才是對的 03/29 22:42
FTICR: 知道有問題還一直請人分享轉貼? 就你的路線最棒? 03/29 22:42
canandmap: 陳述自身觀點而已,沒什麼不好吧? 03/29 22:45
canandmap: 至於可不可行,能不能實行,語氣是否適當 03/29 22:46
canandmap: 我認為答案是開放式,而不是封閉式的標準答案 03/29 22:46
canandmap: 至少黑皮拿出了他的方案和想法,那能不能有更多人提出 03/29 22:47
canandmap: 更多方案與想法來腦力激盪呢?而對於youtuber的部分上面 03/29 22:48
canandmap: 咖啡牛奶板友已經闡述過了 03/29 22:48
coffeemilk: 我想他自己已經是有訂閱20萬的『公眾人士』了!有些還 03/29 22:49
coffeemilk: 是要注意,暢所欲言或是行使自己市民權益時,還是要多 03/29 22:49
coffeemilk: 注意是否有不專業或錯的地方,網紅踩雷例子很多,但要 03/29 22:49
coffeemilk: 讓自己黑下去還是白回來自己可以做更多提升 03/29 22:49
stpada: 他就私心太重,其他路線怎麼不見他這麼熱衷 03/29 22:51
jamesweb3: 蠻明顯就是要流量而已,相比同性質節目「超認真」給人 03/29 22:52
jamesweb3: 的感覺就專業以及態度好非常多。 03/29 22:52
FTICR: 超認真其實本質只在他的本業(雕塑、大型藝術之類的)專業 03/29 22:57
FTICR: 其他比如CNC他還是會講錯而且態度還很高傲(雖然不知道是不 03/29 23:00
FTICR: 是他的小編回的) 03/29 23:00
doraemon129K: 這些酸民們,人家不但敢出來負責與檢討? 03/29 23:03
doraemon129K: 你們除了酸愛嫌外,還會什麼?有人家負責的態度? 03/29 23:04
doraemon129K: 還是只有體味、體脂肪贏過人家呢 03/29 23:04
a19851106: 討論捷運討論到要地圖砲人身攻擊 快笑死w 03/29 23:18
canandmap: 真兇,難怪捷運板沒什麼正常的討論 03/29 23:50
Howard61313: doraemon129K是不是反黑皮派的啊,要這樣來這裡給他 03/30 00:06
Howard61313: 招黑 03/30 00:06
coffeemilk: 103樓是怎樣?版內又沒人對他人身攻擊,你是在捏造我 03/30 00:06
coffeemilk: 們說詞嗎? 03/30 00:06
Howard61313: doraemon129K,黑皮有欠你錢嗎,你為什麼要這樣針對 03/30 00:10
Howard61313: 他 03/30 00:10
canandmap: 樓上兩位板友,我看了他的過往發言,似乎不是在針對 03/30 00:16
canandmap: 黑皮欸...反倒有點像是在護航的樣子 03/30 00:16
canandmap: 還是我認真了? 03/30 00:17
usercode: 負責跟檢討?大街潑糞小巷道歉叫檢討?怎麼不拍一支影 03/30 00:24
usercode: 片承認自己是個幻想仔? 03/30 00:24
canandmap: 樓上好兇喔 03/30 00:24
usercode: 黑皮本質上就是個自我利益至上的咖,之前跟高捷合作的 03/30 00:29
usercode: 時候影片內容對輕軌跟黃線都是一片歌功頌德,後面沒合 03/30 00:29
usercode: 作才開始說高捷的規劃有哪些部分可以改善,想賺業配騙 03/30 00:29
usercode: 流量就不用在那裝中立啦,還找一堆粉絲來專板洗地,滾 03/30 00:29
usercode: 回YT不要出來丟人現眼敗壞板風好嗎 03/30 00:29
canandmap: 欸?我不是黑皮啊,你找錯了人 03/30 00:36
canandmap: 人了 03/30 00:36
canandmap: 真是的,你的推文太兇把我嚇到連推文都不小心倒裝了 03/30 00:37
austin0353: 之前的經驗讓黑皮有點膨脹,太幻想的不該說得斬釘截鐵 03/30 00:43
pig4910: 不懂一堆酸民氣成這樣,不管他對錯格調也已經高下立判 03/30 00:58
pig4910: 完全感覺不出來這些人有要討論的意思 03/30 01:00
austin0353: 基隆快鐵的影片不提早放真的是等發酵?還是想修改內容 03/30 01:01
Miamiwadeong: 噓反饋 03/30 01:08
tyytt: 純噓「反饋」 03/30 01:08
tyytt: 笑死 同時噓 03/30 01:09
Howard61313: 我是在反諷啦,這種護的方式造成的反效果跟本像是直 03/30 01:49
Howard61313: 接酸他一樣 03/30 01:49
f544544f: 有必要那麼氣嗎 03/30 02:08
zzzz8931: 他現在是讀什麼科系的啊? 03/30 02:53
zzzz8931: 以後讀個相關科系博班還是有機會被請去當政府機關的顧問 03/30 02:54
cutbear123: 建議黑皮把ELYC1x大的板南線延伸文拿去跟政府講 說不 03/30 03:53
cutbear123: 定還有板南線延伸的復活立基之地 03/30 03:53
cutbear123: https://reurl.cc/2Wa6Qr 03/30 03:54
cutbear123: YTer確實有威力讓更多人看到 個人認為鼓勵取代謾罵 03/30 03:56
ultradev: 為什麼要噓反饋? 03/30 04:58
zzzz8931: 這板也有支語警察啊 03/30 06:29
hellohenry: 覺得不是在酸支語,是在酸把批評說成「反饋」的行為 03/30 07:14
sinclaireche: 除了地圖砲以外 現在還多了人身攻擊 03/30 08:53
whatthe8078: 他原本在世新念廣電吧 但後來也休學了 03/30 09:13
hurompton: 如果影片需要修正,從3月上片延到5月是會造成什麼問題? 03/30 10:11
hurompton: 只到汐科的基隆快鐵再怎麼直達怎麼快也不值得花大錢蓋 03/30 10:17
sj4: 他是不是住汐止啊? 03/30 11:04
ayann718: 他的影片一直都是這樣,按照自己覺得理想的狀態 03/30 11:25
Tahuiyuan: 推,果然是想鏟山,覺得做建設總是考慮自償率或盈虧, 03/30 12:02
Tahuiyuan: 就不是做建設而是做生意了,能促成官民間的對話很好, 03/30 12:02
Tahuiyuan: 前幾樓不妨也來分享高見,與黑皮一起拋磚引玉? 03/30 12:02
windty: 幻想規劃捷運迷都會,但把自己幻想規劃,施壓在政府,還 03/30 12:25
windty: 用那種農場標題 03/30 12:25
liweihau: 嘖 03/30 12:45
youkisushe: 那個鏟山難度不高 03/30 12:47
youkisushe: 反正新北捷也發新聞稿 意思就是板南線可以延伸我也懶 03/30 12:48
youkisushe: 的去研究 曠日費時 03/30 12:48
ryan851215: 擴充六車廂可能還行 擴充高運量有點天方夜譚了 03/30 12:53
oceanman: 跟所長比格局差多了,可惜所長引退了 03/30 12:53
Tahuiyuan: 只能說,不管是執政者或民眾,別再重蹈文湖線覆轍了… 03/30 13:12
canandmap: 果然某些人吃飽沒事做 03/30 13:15
ELYC1x: 啊這條需求是有文湖線、東環這麼大嗎?四處牽拖是在? 03/30 13:19
ELYC1x: 還需要某些人來教執政者和社會大眾孰對孰錯? 03/30 13:20
Howard61313: 這條需求是不小啦,至於蓋不蓋的成又是另一回事了 03/30 13:24
ELYC1x: 千百年前早就提過,這條連臺北市區運量都比不過東環,一 03/30 13:25
ELYC1x: 直在那擴充升級是要給誰坐? 03/30 13:25
kenliu100: 還是推一個,沒有聲量根本就沒有討論度,黑皮至少把這 03/30 13:28
kenliu100: 些問題都突顯出來,而且用和緩語氣是會有多少人要理會 03/30 13:28
kenliu100: ? 03/30 13:28
suitup: 台灣的軌道建設確實是該恨銹鐵不成鋼阿 但都來不及了 沒 03/30 14:00
suitup: 救了啦 03/30 14:00
sinclaireche: 不好意思 好幾年前板上活動就發過了 03/30 14:50
sinclaireche: #1QjIG0MI (MRT) 03/30 14:50
sinclaireche: 不考慮自償率或盈虧是天方夜譚 03/30 14:52
sinclaireche: 用農場標題說要好好討論 03/30 14:54
ben108472: 廣電不就是做媒體的嗎,唸交通類的科系怎麼可能做得出 03/30 15:15
ben108472: 這種影片 03/30 15:15
lichun1228: 這沒什麼當然按照作者理想呀難道按酸民?不過酸民也是 03/30 16:28
lichun1228: 只會酸什麼理想也不會有 03/30 16:28
garyihu: 理想要具體化前至少要簡單評估,而不是影片做到一半發現 03/30 17:04
garyihu: 不可行還鼓勵觀眾把不可行的計畫傳達給政府增加負擔 03/30 17:04
hicker: 看到這感覺....其實有些鍋 該背的是youtube的演算法 03/30 17:33
hicker: 黑皮的影片 費心費力是眾所皆知 03/30 17:34
hicker: 但youtube的演算法 卻使得Youtuber們有著上傳頻率的壓力 03/30 17:35
hicker: 若頻率沒達標 youtube的演算法就會讓他的影片的露出度降低 03/30 17:36
hicker: 但這也是費心費力的影片的致命傷.... 03/30 17:38
zeronine: 討論可以,但是拿來挑戰專業的業內規劃顧問就不必了 03/30 17:59
zeronine: 現在的方案很多也是基於顧問公司做的,有數據支撐 03/30 18:01
zeronine: 程序完備的情況下很難被推翻 03/30 18:01
liweihau: 捷運局也辛苦了,特地為了這種影片,浪費時間寫新聞稿XD 03/30 20:01
liweihau: DD 03/30 20:01
liweihau: 外行指導內行,是現今台灣社會一個很可怕的風氣 03/30 20:03
zzzz8931: 已經看到有反黑皮的人在戰他的學歷了,唉 03/30 21:30
ultradev: 原來有人會認為要「本科系」、「專業」的人才有資格發表 03/30 22:36
ultradev: 意見... 03/30 22:36
lichun1228: 真的內行 就不會連外內都看不下去 03/30 22:54
youkisushe: 又一個辛苦仔 可憐哪 03/30 23:20
youkisushe: 原來回答民眾的問題叫做浪費時間 03/30 23:21
youkisushe: 我覺得現今台灣更可怕的風氣是不准問 不准罵 不必查 03/30 23:22
ultradev: 「外行指導內行」?普通民眾要如何指導呢?首長非專業出 03/31 02:22
ultradev: 身這種情況才叫外行指導內行吧 03/31 02:23
Howard61313: 普通民眾當然不能指導,不然連本魯蛇都可以指導東環 03/31 03:50
Howard61313: 線、台中藍線跟高雄黃線快點通車了(誤) 03/31 03:50
zzzz8931: 感覺有人在酸林佳龍博士 03/31 04:18
hicker: 所以 總統也不能管他專業範圍之外的部會了吧....?? 03/31 04:38
Tahuiyuan: @youkisushe 那種叫作奴性,繳稅養政務官跟公務員不是 03/31 07:17
Tahuiyuan: 當公僕,是當作封建貴族或地方仕紳在膜拜。 03/31 07:17
ben108472: 那種一定可以的口氣被酸不是剛好嗎? 03/31 08:54
ben108472: 還有公僕現在那種搞笑低薪,要找到多好的人才? 03/31 08:55
ben108472: 你不知道尤其是土木這種高考,地方特考流動率有多高, 03/31 08:56
ben108472: 甚至已經找不到人了,官?只有你們覺得吧,不要去土城 03/31 08:56
ben108472: 就好了 03/31 08:56
ben108472: 人民繳稅很了不起?公務員也有繳稅啊,這種薪水就是請 03/31 08:58
ben108472: 這種人才,你要好的專業規劃,那就是要高薪,現在新制 03/31 08:58
ben108472: 退休金砍的比勞保都不如,我看以後要招什麼人進來 03/31 08:58
ben108472: 現在公務員很多加班是做功德,沒加班費的 03/31 09:01
ben108472: 網紅只要出一張嘴就好,就有流量收入,然後加個聳動標 03/31 09:03
ben108472: 題,帶風向多簡單 03/31 09:03
souken107ttc: 願意有行動跟付出就給推,細節當然有可以改善的空間 03/31 12:45
souken107ttc: 擇善固執就好不用理酸民 03/31 12:46
canandmap: 我交通科系出身的,所以我才有資格說話?不是吧!論專業 03/31 13:28
canandmap: 當然是黑皮不如新北捷,但新北捷有因為他不專業所以回 03/31 13:28
canandmap: 嗆黑皮不應該這樣規劃? 03/31 13:28
ben108472: 請問新北市政府那個回覆是嗆嗎?還是不合你意就是嗆呢 03/31 14:05
ben108472: ? 03/31 14:05
canandmap: 因為原po寫嗆,但實際上不是那麼一回事 03/31 14:06
canandmap: ^原 忘了加一個字,不是指這篇的原po 03/31 14:08
oxmilk2737: 真的不要板南線無法延伸,就拿松山線、信義線延伸汐 03/31 15:08
oxmilk2737: 止欸 03/31 15:08
oxmilk2737: 不是不能討論,但話不要說這麼滿,講這麼滿就容易翻 03/31 15:09
oxmilk2737: 車 03/31 15:09
poi96300: 影片裡說百分之百可行 現在跟我說其實弄錯了????????? 03/31 15:09
oxmilk2737: 而且私心太重了~為什麼要把所有路線都評估延伸到汐 03/31 15:11
oxmilk2737: 止 是在哈囉! 03/31 15:11
poi96300: 內X前 我百分之百負責 內X後 不好意思 太累懶得拔出而已 03/31 15:13
obersterver: 不是100%可行嗎?蹭到流量就好對吧 03/31 15:42
obersterver: 更好笑一堆人認為繳稅就是大爺 03/31 15:45
MIZUYAMA: 很煩 知道問題在哪還做出這種東西 學校報告也這樣嗎? 03/31 23:52
benoaico: 淡海 安坑輕軌全部延伸汐止你說好不好 04/02 04:46
JiaShiann: 實際可行性如何先不評論,光是提出論點讓更多人關注並 08/20 09:27
JiaShiann: 參與討論,就該給予正面的評價,畢竟台灣這類公共議題 08/20 09:27
JiaShiann: 的影片太少了 08/20 09:27
games: 非常誠懇的態度讓人感到非常欣慰 09/16 10:03