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汐東線、民汐線恐無法「一線到底」? 捷運局掛保證沒問題 https://www.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=2507632 2023年05月27日 11:58 記者陳家祥/台北報導 行政院在今年1月正式核定捷運汐止東湖線。台北市議員陳炳甫發現,交通部核定的新北市方 案與台北市規劃的方案完全不同系統,但北市府卻沒有提前發現,恐導致近20年、花費5000 萬的評估成果歸零。對此,台北市捷運工程局強調,「會朝一套列車且調整系統及列車升級 ,讓民眾可一車到底」,一定會與新北市跟中央溝通。 台北捷運局日前於「民生汐止線規劃進度及都市規劃之配合」專案報告揭露,新北市汐東線 之設計較接近淡海輕軌,速度較慢、載客量較少、低底盤、低月台、架空線供電。而台北市 原本的中運量設計卻是,速度較快、載客量多、高底盤、高月台、第三軌道供電。 陳炳甫說明,高運量捷運包含北捷板南線、淡水信義等線;或者輕軌運輸(LRT, Light Rai lway Transit),例如新北淡海線、高雄環狀線,都有清楚的定義。而其餘系統皆泛稱中運 量,如北捷文湖線、新北環狀線、台中捷運綠線。 陳炳甫表示,不論是台北市民生汐止線、新北市汐止東湖線或基隆捷運路線,都攸關每天十 多萬的基隆及汐止通勤族。本該是一條路線坐到底,如今雙北規劃不相容,未來新北低底盤 列車,無法進入北市的高底盤高月台設施,乘車民眾必需在東湖站下車轉搭另一系統的電車 。 陳炳甫指出,其實交通部早在2015年10月便要求,雙北協調全線策略,再送審查。但由於前 市長柯文哲認為民汐線是「盲腸線」,捷運局因此完全忽視民生汐止線應整體規劃,沒有發 現新北市早已向交通部提出另一套版本。 陳炳甫質疑,如今雙北各做各的,規劃不相容,完全不同系統。若新北市無法提升低乘載車 輛系統,將無法滿足台北市高乘載需求,恐重演文湖線擠爆事件,或民眾只能在東湖站換車 。 無奈的是,路線規格的決定權已在新北市,台北市僅能事後溝通需求。 對此,台北市捷運工程局長鄭德發說,國際針對捷運分為3種,民汐線會朝向跟文湖線的中運 量一樣,讓系統一致性。所謂核心系統就是列車加上自動控制,目前汐東捷運已核定,但議 員擔心自動控制的核心系統無法升級、憂慮要重來,未來新北市與中央討論後,北市府就會 介入提出意見。 鄭德發說,期望可在下半年能夠完成綜合規劃及可行性修正等,明年3月前送中央審核,後續 就可進行相關招標等細節,「會朝一套列車且調整系統及列車升級,讓民眾可一車到底」, 一定會與新北市跟中央溝通。 ---- Sent from BePTT on my iPhone SE 2 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.9.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1685163459.A.BC5.html
tyytt: 要是柯沒擋 這兩年民汐一階也要通車了 更沒有這些系統問題 05/27 13:16
el1901: 所以是先買國產車,以後自己再外廠升級acc? 05/27 13:23
keydata: 再講什麼東西,汐東是後來才出來的,是要怎麼發現 05/27 13:27
usercode: 要是柯沒擋那東環段現在還沒出生ㄏㄏ 05/27 14:50
ELYC1x: 汐東、基捷相關會議很多北捷局都有參與,知不知道、何時才 05/27 15:15
ELYC1x: 知道是其次,反正規劃報告隔這麼多年沒送終究是得微調修正 05/27 15:15
ELYC1x: ,比較意外的是北捷局竟沒表示出反對意見或質疑 05/27 15:15
ELYC1x: 當然北市也可以堅持維持原始系統規格,但會有跨東湖進出城 05/27 15:18
ELYC1x: OD強迫轉乘降低效益及機廠選址問題 05/27 15:18
tyytt: 東環跟民汐一直是兩碼子事 現在汐東在動東環有停嗎= = 05/27 15:31
tyytt: 前北市府最擅長的就是會議中沒意見 出會議室後找機會放砲 05/27 15:33
tyytt: 啊 05/27 15:33
s1an: 新北很早就說要用台車了 北捷一定知道 05/27 15:43
hicker: 國車國造政策下 除非台灣有第二間軌道運具製造公司 05/27 16:21
hicker: 否則想不用台灣車輛的列車都不行... 05/27 16:21
hsiaotim: 沒擋就會通車?那基隆捷運怎麼辦? 05/27 18:00
hsiaotim: 不就因為基捷也要蓋進來拖了八年才定案嗎? 05/27 18:00
YellowWolf: 莫名其妙的新聞欸 想也知道可以一車到底 05/27 18:49
hicker: 汐東跟民汐是必定可以一車到底 但跟基捷就不一定了 05/27 18:56
omkizo: 國車國造屁話啦 高捷黃線還不是找西門子做 05/27 19:25
YellowWolf: 要看汐東線未來想不想跟跟基捷直通運轉吧 05/27 19:29
el1901: 沒有喔,雄黃線西門子只做號誌系統,車輛是Stadler 05/27 19:31
qwe753951: 政治凌駕專業,新北市 shame on you 05/27 23:01
tyytt: 沒擋大概2017就能動工了 基捷整合是2021的事 05/27 23:02
gigihh: 如果台車要做無人駕駛,不知有沒有廠商會給予技術協助 05/27 23:30
colin90149: 2017年二階環評都還沒啟動ㄟ 05/27 23:54
usercode: 現在汐東在動,民汐有動嗎 05/28 00:01
usercode: 事實就是換了同顏色的,還是一樣卡在那啦,你看現在北 05/28 00:02
usercode: 市府還不是一樣把球扔給新北市府 05/28 00:02
usercode: 要蓋大家都說不反對,等到要出錢或實際規劃大家又縮回 05/28 00:07
usercode: 去了,每個縣市都有本位主義,不可能無視自家議會或民 05/28 00:07
usercode: 意讓一下啦,除非中央政府下來主導、出錢,不然哪個縣 05/28 00:07
usercode: 市想坦 05/28 00:07
kenliu100: 每拖一年,就多燒一年的民脂民膏 05/28 00:11
ELYC1x: 一堆人都把環評忘了是吧,二階環評109年7月才核定,按審查 05/28 00:13
ELYC1x: 作業要點在這之前綜規再怎麼做都是不算數的;基捷整合是3 05/28 00:13
ELYC1x: 個月之後,109年10月確立的決策,拿基捷出來混淆視聽是什 05/28 00:13
ELYC1x: 麼意思? 05/28 00:13
ELYC1x: 民汐綜規101年啟動,105年早就把報告做完,前朝103年上任 05/28 00:18
ELYC1x: 後不要把這條當盲腸線擱置,北市段的二階環評或許也不需要 05/28 00:18
ELYC1x: 拖到109年才通過,造成109年下半年才能繼續動作,所以是誰 05/28 00:18
ELYC1x: 在卡,造成數年裹足不前?事實早已擺在眼前 05/28 00:18
ELYC1x: 也不用扯東環下水啦,曾經全國最大派用機關,規劃單位作業 05/28 00:21
ELYC1x: 能量難道不足以應付兩條新線並行推動? 05/28 00:21
tyytt: 民汐一階(汐東)根本就不需要二階環評 所以柯很會唬爛就是這 05/28 00:30
tyytt: 樣 反正記得真相的人也不多 就被唬得一愣一愣的 05/28 00:30
tyytt: https://i.imgur.com/9PziEbn.jpg 05/28 00:30
tyytt: 前說一次核定分段施工 環評通過後又說不蓋 也不放給新北 05/28 00:32
tyytt: 新北想坦啊 結果台北緊抓不放 西環 萬大 汐東 哪個不是? 05/28 00:34
detective14r: 然後擋的人現在要選總統XDD 05/28 00:36
detective14r: 上任了我看全國多少重大建設會被擋 05/28 00:36
detective14r: 全都拿去還債 05/28 00:37
azcooper: HoHo做歹事 05/28 01:40
Layfon: 感覺柯P真的選上總統會成為毛治國第二== 05/28 11:06
ELYC1x: 一次核定分段施工是97年一階通過時馬總統、郝時代就已確定 05/28 13:01
ELYC1x: 的政策,和柯沒關係 05/28 13:01
ELYC1x: 不然一階哪可能空轉12年多才繼續上報送審 05/28 13:02
ELYC1x: 若沒基捷和兩年多前的三首長會議,或許汐東段到現在都還沒 05/28 13:07
ELYC1x: 能交給新北,使其能有下文 05/28 13:07
RuleAllWorld: 郝拖二年沒送件,柯送件被以二階沒環評退件,但環 05/28 13:29
RuleAllWorld: 評過後,柯就不送審了 05/28 13:29
YellowWolf: KP總統:建設停止經費全部拿去還債順便找國家大秘寶 05/28 15:07
ayann718: 柯 :誰不聽話 就換掉 05/28 15:38
tyytt: 朱還在位時就跟柯喊話過先蓋一階了 蔡執政對軌道的態度也和 05/28 20:12
tyytt: 馬不同 只要柯不擋 當初就可以依現在汐東推動模式提早興建 05/28 20:12
iele: 本來就是柯不想蓋啊,新聞都有 05/28 22:35
iele: 想洗地很難看 05/28 22:35
a47929: 柯想先推東環正常,對北市來說東環比民汐-汐東重要 06/04 18:50
neksa602: 東環就是台北市本位出發 沒考慮都會圈整體發展的產物 07/04 12:31
neksa602: 前台北市長只在乎內湖 誰管其他縣市去死 07/04 12:32