[閒聊] 還有哪裡適合蓋輕軌？

[JQK2 (ACE)]

營運中：高雄環狀、淡海、安坑

規劃興建中：汐止、深坑、五股泰山、八里、鹿港

被否決：信義、基隆

台灣還有哪些地方需要輕軌或適合發展？

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推 l861128: 新竹也算是半否決吧？
推 nero366: 青埔
推 robotcl: 林口、天母
推 coffeemilk: 當你看過中歐東歐國家，人均收入GDP 比我們還低的，然
→ coffeemilk: 後好多人口十萬二十萬的城市有路面電車或更新為輕軌的
→ coffeemilk: 後，你會找到台灣其實還有很多縣市其實應該可以蓋
推 iamshana: 嘉義
推 YellowWolf: 怎麼忘記社子島了
→ YellowWolf: 嘉義
推 ethanNTP: 花蓮或宜蘭+羅東不知道有沒有辦法
推 garyihu: 人口十萬以上，OD分佈明顯的地方都蠻值得推的
→ garyihu: 只是軌道運輸初期投資成本高，目前國內
→ garyihu: 在此人口規模上下的城市難以負擔建設經費
推 xxavier2014: 台東新站-台東舊站
推 Howard61313: 14樓這個有意思
推 Slzreo1726: 宜蘭花蓮這種幾乎沿著台鐵軸線發展的不太適合吧 像竹
→ Slzreo1726: 南頭份就適合一些 可以蓋一條垂直竹南車站的輕軌連結
→ Slzreo1726: 頭份
推 YellowWolf: 台東感覺很適合蓋輕軌連結市中心與台鐵啊 有點類似嘉
→ YellowWolf: 義輕軌藍線（銜接台鐵與高鐵）
推 ianchen1223: 新竹吧
→ hwliutw: 新竹
推 shawnhayashi: 嘉義
推 donkilu: 歐洲小城市輕軌很多都是早期蓋的吧 建設成本今非昔比
推 facebookig: 臺灣到處都可以蓋輕軌，問題是不要有違規停車！
推 timchenpqrs: 每一個城鎮都可以
推 sleepyrat: 六督以外的城市都很適合
推 jmt1259: 桃園
推 justdoit: 環台輕軌
→ MacD89: 每次看到馬路明明好好的還刨掉重鋪就覺得說輕軌建設經費不
→ MacD89: 夠的根本假議題
→ MacD89: 車本主義下道路養護的投資更是血本無歸
推 TrueX67: 台灣輕軌大都蓋的太隆重
推 ptk9811107: 不懂為何還是有部分高雄人討厭輕軌
推 sleepyrat: 高雄人不只討厭輕軌，還有公車與行人~~
→ kounosuke: 因為輕軌擋在那邊不方便違規啊
推 kenro: 路電就很方便了，但路邊違停嚴重沒人要解決
推 liaoeddie: 機車不能亂騎當然討厭啊
→ youkisushe: 台灣輕軌花一堆錢在搞漂亮的站體 歐洲一塊像分隔島的
→ youkisushe: 東西就能當1站
→ youkisushe: 兩者共同差別就是都沒冷氣 那漂亮站體有什麼意義
→ youkisushe: 嘉義 彰化 台南 很多都適合
→ youkisushe: 嘉義缺乏東西橫貫的線 嘉義縣也是唯一縣治中心沒有台
→ youkisushe: 鐵車站的吧
→ youkisushe: 啊還有南投 抱歉了南投
→ youkisushe: 彰化員林鹿港
推 BosRedsucks: 新竹
噓 neon7134: 高雄版說輕軌百益而無一害 無障礙設施建構容易且成本低
→ neon7134: 又能製造塞車給私家車教訓 應該把現有捷運規劃通通改成
→ neon7134: 輕軌 既有的捷運也應該逐步改成輕軌才是正途
→ MacD89: 還有台灣喜歡花大錢把軌道搬上搬下 輕軌都不輕軌了
→ neon7134: 像是台北環狀線應該用平面輕軌才對 現在用高架造成與地
→ neon7134: 下捷運轉乘困難 更是證明了平面輕軌才是正途
→ MacD89: 設計成高架經費肯定爆表且不能伸入小街巷弄
→ MacD89: 不要開車就不會塞車了 塞車干輕軌屁事
→ MacD89: 新竹沒輕軌一樣塞車
→ youkisushe: 台北巷子很多 還棋盤狀的 很多根本可以規劃成徒步區
→ youkisushe: 還有輕軌軌道 敢不敢做而已
→ youkisushe: 5條平行的巷子 選1條做徒步區有什麼不行
推 mikamitomoya: 在專版還是有人在說軌道搬上搬下
→ mikamitomoya: 回去多讀點書好嗎
→ YellowWolf: 軌道搬上搬下XDDDDDDDDD
推 Tschaikovsky: 新竹，但拜託不要環狀，回到早期十字路網再調整
→ KingChang711: 反輕軌鬥士不在的地方都適合
→ Apple0230: 新竹不適合十字 十字網不起來 要就雙L 兩交點式
推 YellowWolf: 雙L路廊+1
推 QQbrownie: 如果願意發展平面單軌雙向運行，其實宜蘭墾丁要做觀光
→ QQbrownie: 線應該可以考慮
推 QQbrownie: 新竹市老城市擁擠狀況，蓋輕軌根本自找麻煩，單軌系統
→ QQbrownie: 沒辦法做用其他系統，徵收與噪音問題絕對鬧到蓋不出來
→ QQbrownie: ，新竹市到新竹科學園區的樣子，跟竹北重劃區可是完全
→ QQbrownie: 不一樣的
推 linlos: 台北也可以啊！
推 gm3252: 人口跟外國密度一樣的地方就可以
→ gm3252: 日本也是蓋在廣島，你看他大都市市中心會不會這樣搞
→ gm3252: 一樣標準台灣適合的地方就沒幾個城市了
推 panzerbug: 新竹，高架輕軌連結竹北和園區
→ marrvosal: 公車發展足夠好的地方 蓋輕軌才會有運量
推 DJYOSHITAKA: 蓋輕軌的話會有一堆這種崩潰的 很不方便 建議還是把
→ DJYOSHITAKA: 錢拿去拓寬馬路跟拆人行道
→ DJYOSHITAKA: 不過我覺得還是先把人行空間用好最有CP值啦 各種大
→ DJYOSHITAKA: 眾運輸的運量要起來都是以人行空間當作基礎的 一堆
→ DJYOSHITAKA: 地方根本不合格 要誰去搭公車跟輕軌
→ youkisushe: 熊本算大城市嗎
推 zonbytai: 東京、大阪、京都、札幌都還有路電，除了札幌外路線的確
→ zonbytai: 不在市中心但也算在市區了
推 ryan823520: 新竹
推 mikamitomoya: 日本 東京是大都市了吧 有路電啊....
推 SaiKunKH: 嘉義、臺中海線
推 SaiKunKH: 林口龜山
推 sj4: 東京絕大部分都是重運量的列車 人家就不怕賠錢
→ sj4: 百合海鷗號也比文湖線寬敞 唉唉唉
推 lescholar: 新竹桃園吧
→ ciswww: 百合海鷗(Yurikamome)的寬度才2470mm捏
推 eternalmi16: 三個省轄市吧。北到南分別難度高到低
→ hinajian: 台大校內輕軌啊
推 over999: 當然是我家到我公司門口
推 sang821004: 安坑線延伸景美站（地下）, 再與景中街-景興路-興隆
→ sang821004: 路平面段延伸至辛亥路前，像是國外路面電車的形式，
→ sang821004: 這樣有搞頭嗎
推 GrafRaphael: 台中中區，拉一條從橘線一中街站橫貫中區，連接藍線
→ GrafRaphael: 第二市場站，再連接到台中女中那一帶，最後連接到五
→ GrafRaphael: 權車站
→ GrafRaphael: 不然把科工軸線拿去蓋輕軌也可以
推 j1992624: 偏僻的高鐵站都來
推 also500: 台東+1
推 kounosuke: 廣島市區對應到台灣 人口跟都市規模看起來差不多略大於
→ kounosuke: 台南市區+永康而已 台灣是後天失調 各種規劃都不像地狹
→ kounosuke: 人稠該有的樣子而已 到底是把台灣想像的多擁擠啊
→ kounosuke: 斗六-斗南-虎尾-高鐵感覺也蠻適合
→ kounosuke: 還有嘉義BRT現有路線、嘉義市區路網、南科到台南高鐵
推 kounosuke: 嘉義市區可以拉一條中正-民雄-忠孝路-吳鳳路-中埔的路
→ kounosuke: 線 但吳鳳北路跟後庄要高架化 接著林鐵延伸北港路到新
→ kounosuke: 港北港 然後中山路埋一條地下化輕軌或中運量接到後站地
→ kounosuke: 區 加上曾規劃的環狀BRT 如果嘉義挖到石油一切就完美了
推 jamesanna: 被罷免下台的總機搞臭後，台灣基本上已經不可能有新的
→ jamesanna: 輕軌了，請節哀。
推 over999: 韓總沒惡搞輕軌阿 只是擺爛不蓋而已 台中BRT那才叫惡搞
→ over999: 哦 韓總有改路線 但也沒動工就是了
推 l861128: 蠻好奇為何台中沒什麼輕軌計畫，不作為主幹線也可以，但
→ l861128: 應該有不少路廊適合用輕軌吧？
推 ptk9811107: 改同盟路運量會很慘
→ ptk9811107: 只能說幸好換人了 不用聽他再那邊練肖話
推 wilbur15nov: 歐洲小城市都是新建無軌電車
→ Apple0230: 南科到台南高鐵就不用了 高鐵搬走蓋中南台站比較實在
推 zonbytai: 台中是真的可以考慮用輕軌去串聯一些市區節點，畢竟就算
→ zonbytai: 把未來的藍線橘線考慮進去市區還是有很多地方沒覆蓋到
→ zonbytai: 像逢甲商圈、台美館、審計新村都在三不管地帶
→ zonbytai: 台灣是真的對大眾運輸態度是真的保守到有點可笑，考慮到
→ zonbytai: 都市人口跟密度結果大眾運輸使用率除了雙北竟然跟美國的
→ zonbytai: 同級城市差不多，甚至輸都市蔓延也很嚴重的加拿大澳洲
→ cccmn: 哪個台中市長搞輕軌就準備被罷免吧 那東西留給別人用好
→ youkisushe: 台灣就是車本思維 沒什麼好說的 蓋人行道？ 這樣我汽
→ youkisushe: 車停哪 路變小會塞耶 改行穿線 我汽車轉彎會撞到耶
→ youkisushe: 所以永遠只能補貼大眾運輸 但是私家車的行駛成本低到
→ youkisushe: 不行 前任台北市長至少路邊公有車格全面收費是方向正
→ youkisushe: 確的地方
→ youkisushe: 我在南部還有看過把人行道打掉變家長接送區的 然後還
→ youkisushe: 是近年的事
推 mattc123456c: 真的該有個鐵血政府才有可能整治車本思維
推 ptk9811107: 沒辦法 台灣就是私家車太多 每個縣市都一樣
→ ptk9811107: 考照制度也太簡單 難怪一堆違規的
→ ex425: 這個板很奇怪 討厭私家車到很誇張的地步 如果你開車騎車通
→ ex425: 勤只要10分鐘  坐捷運加走路要20幾分鐘 那為啥要坐捷運?
→ ex425: 時間是很寶貴的 為何要多花時間?
推 kmissin: 可以開車啊 但確實開車的人為了方便要付出更大的成本才合
→ kmissin: 理 否則每人都開車的話最終的結果就是更多資源土地要供
→ kmissin: 給私家車 最終也是所有人共同承擔的惡性循環 例如塞車
推 kounosuke: 除了雙北 根本沒有真正有心在推大眾運輸吧 根本沒有足
→ kounosuke: 夠的公車捷運可以把人從私家車分流到大眾運輸 一方面交
→ kounosuke: 通教育不足民眾看到公車捷運要花幾個億就噴就反彈 一方
→ kounosuke: 面掌權的民代官員正是汽車主義下長大的那一代 而一般民
→ kounosuke: 眾沒公車沒捷運怎麼辦 就只能買汽機車啊 不斷惡性循環
推 zonbytai: 呃因為有些人不會/不能開車或騎車，甚至只是更喜歡放鬆
→ zonbytai: 搭車而不是繃緊神經駕駛？
→ zonbytai: 然而現在狀況根本是幾乎所有人都被迫使用私人載具。而且
→ zonbytai: 說真的大眾運輸發達路上車也會少，這樣真的想開車的不是
→ zonbytai: 能開得更爽嗎？
推 Apple0230: 都有能力買私人運具了 那就去扛起國道通勤阿^^
→ MacD89: 你開車騎車不要把路肩當理所然停車場 好好付停車費  沒人
→ MacD89: 會討厭私家車 現在很多行人地獄根本就是汽機車造成的
→ MacD89: 尤其很多是佔用路肩騎樓不用付停車費又阻礙行人成本外部化
→ MacD89: 就問一句憑什麼路都只能給汽機車走不能拿來蓋輕軌捷運?
→ MacD89: 我倒覺得這個版才是正常才是台灣追上歐洲日本人本的希望
→ lescholar: 討厭私家車的原因很簡單啊 在台灣騎開車的人有幾個不違
→ lescholar: 停的？
推 YellowWolf: 捷運版有討厭私家車嗎？
推 eugene0315: 不說偏遠郊區使用私家車通勤很正常 那請問住在市區的
→ eugene0315: 人通勤就都有在用大眾運輸？ 不要說只有中南部才都靠
→ eugene0315: 私人運具 連台北市區 我有認識的朋友連從信義區到西
→ eugene0315: 門町都選騎機車移動 而且住大台北像這種短程移動的選
→ eugene0315: 機車比例還不低 然後住遠郊甚至鄉下 只擁有全殘大眾
→ eugene0315: 運輸 靠私家車才能有效率通勤的人 要跟著被罵自私根
→ eugene0315: 本莫名其妙
推 ptk9811107: 老實說機車因為是點到點 還是方便了些 憑良心講
→ d8109333: 全台的省道都適合
推 yuansaint: 買車不買車位都停路邊 平面輕軌蓋下去就氣噗噗了
推 eddisontw: 北市和平東路可以考慮拉一條從科技大樓到龍山寺的
→ eddisontw: 剛好串聯棕線 綠線 萬大線 藍線
推 Tahuiyuan: 欸，硬要說的話，無架空線的高雄輕軌才是最佳輕軌吧，
→ Tahuiyuan: 淡海跟安坑那什麼東西…
→ Tahuiyuan: 按照台灣愛把LRT吹得像MRT的壞習慣，不如大量引進單軌
→ Tahuiyuan: 電車，良好的轉彎半徑更適合許多舊市區的狹窄道路，怕
→ Tahuiyuan: 逃生安全有疑慮，學重慶那樣加蓋逃生通道也是辦法。
推 xy1904312: 現在政府力推國車國造，以後無架空輕軌應該很難出現
推 jjround: 應該在大同區裡面蓋輕軌，然後把整個大同區變成徒步區
推 kmissin: 新生南也很適合啊 公車道都可以卡在中間了輕軌沒問題的吧
推 DJYOSHITAKA: 私家車方便還不是建立在瘋狂製造外部成本，犧牲了多
→ DJYOSHITAKA: 少行人空間公共空間才有現在的方便性？ 隨便一條馬
→ DJYOSHITAKA: 路兩邊路肩全都被免錢停車給塞滿。
→ DJYOSHITAKA: （免錢）停私家車的優先級>>>人行道， 光這個現象就
→ DJYOSHITAKA: 顯得台灣交通是多麼的畸形
→ MacD89: 私家車(包含機車)成本外部化 google map隨便拉都有
→ MacD89: https://i.imgur.com/OuupMSw.jpg
→ MacD89: https://i.imgur.com/MoDMUux.png
→ MacD89: https://i.imgur.com/g2i8IAY.jpg
→ MacD89: 都停免錢的又阻礙行人 有版友私信嗆我機車沒有 機車一樣啦
推 vestinland: 除非假日運量足以撐起營運，不然能夠蓋輕軌的地方其
→ vestinland: 實是平日通勤就有足夠交通量的地方，例如竹北到竹科
→ vestinland: 或園區，或是林口台地境內移動，平日量就不小
→ dcdc: 汐止如果真的只蓋輕軌就太慘了...
→ hicker: 竹科呢?? 其實這才是最適合蓋輕軌的地方吧
→ hicker: 竹科到高鐵與新竹市區用重運量捷運規劃
→ hicker: 但竹科內部就用輕軌 這樣應該沒問題 吧??
推 donkilu: 私家車真的一堆社會成本 政府又不敢得罪開車族
→ enjoyyou: 想公運有發展 私家車總量管制就看誰敢推阿~~
→ enjoyyou: 一堆有錢買三四台車 沒錢準備車位的~~
推 Machuwltd: 說私人運具方便的，有種全部乖乖去停車場，路邊停車格
→ Machuwltd: 全部取消，機車不準停騎樓，剛從福岡回來發現機車不少
→ Machuwltd: ，但沒看到到處違停的，都去停停車場
推 kenro: 疏導和替代也要併重，問題在也要大力推大眾運輸
推 eugene0315: 我就都認命停停車場不違停 請問我有資格說話了嗎？
→ eugene0315: 這種把好的壞的全綁在一起砲轟的垃圾討論文化什麼時
→ eugene0315: 候才能停一下 那麼愛講大眾運輸 那好啊台灣所有縣市
→ eugene0315: 強制規定公車各路線5分鐘發一班嘛 請問做不做的到？
→ eugene0315:  有的人住市中心 家門口5分鐘就有一班公車讓你坐到目
→ eugene0315: 的地死都不用嫌慢嫌麻煩 有的人住市郊公車一天三班還
→ eugene0315: 配合不了上下班時間 就根本沒大眾運輸是要被罵個鬼？
→ eugene0315:  然後後者要還要做堆一起被嗆造成塞車交通混亂的元兇
→ eugene0315: ？ 那你住市區的以身作則不准用汽車機車計程車 全部
→ eugene0315: 公車通勤再來嘴啊
推 DJYOSHITAKA: 方便是方便啊 但重點是方便要付出相對的成本阿 我島
→ DJYOSHITAKA: 這些87%都外部化去侵害其他無法開車的人的權利 這樣
→ DJYOSHITAKA: 有對嗎？
推 DJYOSHITAKA: 討論大眾運輸跟私家車的優劣 一直都不只有方便性這
→ DJYOSHITAKA: 一個點阿 想表達這個
推 DJYOSHITAKA: 而且你有好好付出成本我想大家也不是針對你。但事實
→ DJYOSHITAKA: 上就是有很多私家車的成本都是由外面的人來接收，且
→ DJYOSHITAKA: 這些人又不得不開車因為大眾運輸真的很差，大家就是
→ DJYOSHITAKA: 想改善這種死結阿！市區的馬路就這麼寬地就這麼多，
→ DJYOSHITAKA: 容納不了這麼多車，所以才會想由大眾運輸的方式來打
→ DJYOSHITAKA: 破這個死結阿。
推 eugene0315: 那為何乖乖付出金錢時間成本找車位的人 要和把成本外
→ eugene0315: 部的王八一起被拖下水罵？ 我的問題是這個 在大眾運
→ eugene0315: 輸相關版面上 只要開車騎車就是十惡不赦 這種討論風
→ eugene0315: 氣早就蔓延到不分你開車騎車有沒有遵守規矩 反正開車
→ eugene0315: 就是有問題 但現實層面就不是所有人都把成本外部化
→ eugene0315: 但在討論的時候我們就變成一整個群體被貼標籤 完全不
→ eugene0315: 考慮這種一巴掌全拍死的過激言論才真正讓人厭煩
→ eugene0315: Ok 那我提出一個看法 先從大眾運輸相對完整的市區開
→ eugene0315: 始限制吧 郊區公車想放養就放養 大家都知道鄉下公車
→ eugene0315: 或大眾運輸難維持 那很簡單就全砍成最低限度的1小時
→ eugene0315: 一班 剩下的人力全投進市區公車啊 我們談新竹好了 新
→ eugene0315: 竹市竹北湖口新豐竹東寶山都適合輕軌跟BRT 但現況是
→ eugene0315: 不說輕軌連公車都幾乎全殘 那該做的不就是把公車人力
→ eugene0315: 車輛全壓在新竹 竹東 竹北 湖口這些地方 剩下的用低
→ eugene0315: 限度去維持 問題是歷任新竹縣市府都沒做啊 不用上升
→ eugene0315: 到輕軌 連公車都這鬼樣子 誰不依賴私家車輛
推 DJYOSHITAKA: 同意你說的，我自己也開車ㄚ我從來不會覺得開車的人
→ DJYOSHITAKA: 十惡不赦，我不滿的還是把交通導向這種只能依賴私家
→ DJYOSHITAKA: 車的主政者吧。
→ DJYOSHITAKA: 新竹就 慢慢加油啦 看新竹地方社團現在還是很多人會
→ DJYOSHITAKA: 覺得公車在馬路上=擋路 要達到你說的目標還有很長的
→ DJYOSHITAKA: 一段路呢
推 Tahuiyuan: 給公車優先號誌與優先路權，硬性要求公車駕駛行車時的
→ Tahuiyuan: G力上限，以及限行最外側車道，左、迴轉前200公尺內或
→ Tahuiyuan: 前一站起步後除外（認定兩者之距離較近者），強制公車
→ Tahuiyuan: 轉型為運轉效率及乘坐品質方面的真‧BRT，我不信還有
→ Tahuiyuan: 多少人堅持騎機車外出，尤其是跨鄉鎮市區以上距離…
→ Tahuiyuan: 噢，最好立法以公車行車記錄器舉發占用站牌區域或車道
→ Tahuiyuan: 臨停及停車，以及從右側超車者，一次解決多個問題。
推 sang821004: https://youtu.be/6X3emXdts3A
→ sang821004: 例如：江之島電車2：33-3:13 。中間共用道路
→ sang821004: 的私家車還得讓電車先過呢，這在台灣民情風俗
→ sang821004: 就有困難
→ iqeqicq: 印象中日本在二戰戰前曾規劃在台灣蓋路面電車
→ iqeqicq: 現在最接近輕軌的就只剩糖鐵了
→ hinajian: 令人遺憾的是戰後幾十年顧著發展經濟卻輕忽大眾運輸這塊
→ hinajian: 要說是大公路主義，問題是那個路的質和量也太慘
推 Tahuiyuan: 聽起來台灣（精準而言是中華民國）就像放牛班的學生，
→ Tahuiyuan: 自稱自己走技職路線，書當然讀得沒有升學班好，但就算
→ Tahuiyuan: 是一技之長的部分，仍無可取或明顯過人之處。
推 ethanNTP: 日本規劃的台北電車 被以經費問題否決掉了 加上之後又
→ ethanNTP: 有公車出現
推 bboring: 市區蓋輕軌是悲劇 原因很簡單 要跟車爭空間
推 hipmyhop: 沒有不適合的啊 重要的是道路怎麼設計