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自由時報 台中捷運綠線大虧達資本額7成 審計處:恐不利軌道永續發展 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4403417 〔記者唐在馨/台中報導〕前瞻基礎建設軌道預算近日成為選戰中的爭議焦點之一,台中 市政府也趁勢要求中央儘速核可捷運藍線,但此同時,審計部台中審計處提出,台中捷運 綠線已大虧近資本額的7成,不論票箱收入或是土地開發效益都未實現,將不利軌道建設 長期發展。 審計處調查,台中捷運綠線(烏日文心線)自110年4月25日營業,受到武漢肺炎(新型冠 狀病毒病,COVID-19)影響,雖然疫情後運量已逐漸增加,但到去年底,中捷綠線已虧損 20億8600多萬元,逼近資本額30億元的7成。 審計處表示,依據捷運綠線營運2年的實際情況,不但運量及票箱收入不足,造成嚴重虧 損,再加上土地開發效益尚未實現,也不利軌道建設永續發展。 審計處表示,台中市府目前向中央爭取的前瞻建設軌道建設中,綠線已通車、但效益不佳 ,其餘到今年5月底止,捷運綠線延伸可行性研究及捷運藍線的綜合規劃都還在行政院審 議中,而捷運橘線及屯區捷運的可行性研究也都還在交通部審查,市府應檢討同時推動多 條軌道建設導致的非自償性經費負擔能力,並妥為規劃推動優先順序。 對此,台中市交通局長葉昭甫強調,捷運綠線的運量會逐漸增加,而土地開發也會慢慢有 收益進來,他坦言,在台灣,軌道建設造民間資產的增加速度遠快於政府的開發收益,這 一點也值得檢討。 至於是否要重新審視多條捷運並行是否財政足以負擔?葉昭甫強調,地方不會影響推動時 序,但也重申希望中央快點核可藍線,有利地方建設。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.78.34.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1692663181.A.985.html
GrafRaphael: 大概就是繼續增資吧 08/22 08:16
GrafRaphael: 高鐵娛樂城那個才猛,一直沒動工還增資到300億。不 08/22 08:16
GrafRaphael: 知道廣三怎麼借錢的? 08/22 08:16
scitamehtam: 蓋台中虧錢,不如把高雄先蓋買,台中先用公車培養用 08/22 08:45
scitamehtam: 量好嗎,急著喊重北南輕中部? 08/22 08:45
scitamehtam: 人家台北高雄公車系統培養多久,運量起來才蓋捷運, 08/22 08:46
scitamehtam: 台中看到台北高雄有什麼就要跟著要? 08/22 08:46
eugene0315: 樓上在反串嗎...高雄公車一定程度上是被台中壓著打的 08/22 08:54
eugene0315: 事情有一說一 08/22 08:54
eugene0315: 事實上台中就算藍線蓋了也是虧但不會虧那麼多 人口基 08/22 08:55
eugene0315: 數就跟高雄差不多而已 08/22 08:55
ctjw: 拿高雄公車跟台中比 (笑 08/22 09:07
gigihh: 軌道建設越晚蓋成本只會越高, 08/22 09:08
scitamehtam: 自己選錯人怪誰… 08/22 09:11
usercode: 純噓高雄公車 08/22 09:12
ethanNTP: 高雄公車 認真嗎XDD 08/22 09:13
zivking: 不取消雙十公車,藍線蓋好也一樣啦 08/22 09:14
zivking: 臺中市永遠就是最便宜、免費那一套 08/22 09:15
scitamehtam: 沒辦法,選錯人,整天阻礙台中建設的,來怪高雄? 08/22 09:15
scitamehtam: 高雄選對人扶搖直上.. 08/22 09:15
zivking: T-Pass月票299市府也要補貼,雙十公車夜市補貼 08/22 09:16
zivking: 審計處實在要糾正臺中市府這種撒錢的政策 08/22 09:17
scitamehtam: 台中市長搞一堆搞垮台中的政策不意外,但只能怪台中 08/22 09:17
scitamehtam: 人,之前林市長幫台中的忙,全部被亂搞了 08/22 09:17
zivking: 路邊違停不抓,紅綠燈不連貫,每個巷子口都架紅綠燈,還 08/22 09:18
zivking: 賣便宜路邊停車月票 08/22 09:18
zivking: 我自己去捷運站辦T-Pass,工作人員還跟我說平常搭公車比 08/22 09:20
zivking: 較多就不要花錢買月票 08/22 09:20
s1an: 黑龍惡搞台中 還有人挺 08/22 09:28
scitamehtam: 阿龍就是太認真開單被台中人教訓啊,阿龍幫台中做不 08/22 09:28
scitamehtam: 少重大建設,也堅持不灑幣政策,幫台中立下的基礎, 08/22 09:28
scitamehtam: 都被媽媽市長揮霍掉了 08/22 09:28
scitamehtam: 阿龍當初不畏市民反彈,就是堅持要改善台中道路安全 08/22 09:30
scitamehtam: ,積極開單,市區幾乎看不到違規,而且收的罰單幫台 08/22 09:30
scitamehtam: 中規劃藍線捷運,幫台中公車規劃更完整,但市民不喜 08/22 09:30
scitamehtam: 歡啊 08/22 09:30
scitamehtam: 阿龍時期,市區人行道拓寬不少,行道樹腳踏車道一直 08/22 09:31
scitamehtam: 建,行人安全大幅提升,違規幾乎看不到..,現在媽媽 08/22 09:31
scitamehtam: 市長一來,台中各種違規又回來了,而且阿龍幫台中爭 08/22 09:31
scitamehtam: 取到一堆重大建設… 08/22 09:31
iincho: 不限制私人運具就是怎麼蓋怎麼虧 08/22 09:35
iincho: 這才剛開始而已,其他縣市蓋出來也只是虧多少的問題 08/22 09:36
scitamehtam: 人家高雄就好好的,台中問題就一堆? 08/22 09:37
scitamehtam: 高雄捷運越改越快越改越多,台中蓋不出來又一直虧錢 08/22 09:38
scitamehtam: ,怪誰? 08/22 09:38
marrvosal: 雖然台中公車很多人嫌 但運量贏高雄不只一倍 08/22 09:54
scitamehtam: 開始拖別人下水了? 台北高雄捷運賺錢哀,台中加油一 08/22 09:54
scitamehtam: 點..,多配合中央,不要整天跟中央唱反調,明年投票 08/22 09:54
scitamehtam: 台中人要看清楚一點… 08/22 09:54
Howard61313: 哪來什麼選對人選錯人的問題,一位市長拖了藍線,一 08/22 10:00
Howard61313: 位市長降級了橘線,一位市長降級了藍線,全部都有問 08/22 10:00
Howard61313: 題啦 08/22 10:00
Howard61313: 有種怪市民沒種怪市長 08/22 10:01
scitamehtam: 阿龍時期明明不錯,光開罰單開到市區幾乎沒違停,公 08/22 10:02
scitamehtam: 車政策讓使用量大增,就大贏了,現在台中反而退步不 08/22 10:02
scitamehtam: 少… 08/22 10:02
Howard61313: 好了啦不要再反串了,把版面還(ㄏㄞˊ)來啦 08/22 10:03
keita2277: 高雄公車XDDDDDD 08/22 10:04
globeMIX: 其實就是過去高雄公車人口轉移到了捷運而已,現在才會 08/22 10:04
globeMIX: 看起來差台中公車運量很多,現在捷運下車還有腳踏車無 08/22 10:04
globeMIX: 縫轉乘,公車運量自然也高不到哪去 08/22 10:04
crazy203: 說個笑話,高雄公車贏台中 08/22 10:04
globeMIX: 不過citybike時期高雄公車班次是也蠻爛的就是 08/22 10:05
Howard61313: globeMIX大說的比scitamehtam說的好太多了 08/22 10:06
scitamehtam: 高雄公車規劃真的大贏台中吧…,人次不一定,畢竟高 08/22 10:07
scitamehtam: 雄交通選擇項目比台中多太多了,高雄捷運輕軌都有, 08/22 10:07
scitamehtam: 台中? 08/22 10:07
keita2277: 本市公車5、18和100沒了以後,幾近無公車可言 08/22 10:07
Howard61313: 話說你那個退文兩篇怎麼回事啊? 08/22 10:09
w320313: 懷疑有人在學某些高雄粉反串 但我沒證據 08/22 10:09
globeMIX: 反正市長有做好的政策就支持 做不好的就批評 08/22 10:13
pig4910: 高捷也是很衰,晚一點蓋被檢討浪費錢的就是中捷了 08/22 10:20
pig4910: 之前那些中捷受虐兒現在都惦惦了 08/22 10:22
Howard61313: 不衰,紅線現在運量起色了,這就是賺到裡子 08/22 10:27
Howard61313: 之後也會繼續刷卡進站支持高捷的 08/22 10:28
geesegeese: 說得好像其他捷運系統都是賺錢 08/22 10:36
geesegeese: 政府會拿錢來補貼捷運,就像健保一樣 08/22 10:37
geesegeese: 審計處講的東西其實不是重點 08/22 10:37
geesegeese: 捷運系統的重點一向是如何擴大使用人數 08/22 10:38
geesegeese: 每個城市捷運系統至少都要建設個50年 08/22 10:39
likebird: 搞爛台中公車的就黑龍 08/22 10:46
likebird: 橘線要不是黑龍亂搞進度應該跟藍線相去不遠 08/22 10:46
pig4910: 問題是受虐兒們很愛檢討高捷虧錢害他們蓋不了捷運耶 08/22 10:50
pig4910: 這時候怎麼沒有預估運量灌水的問題了呢? 08/22 10:53
omoi1988: 免費公車旅客數也在吹 08/22 11:06
suitup: 額如果是反串的話.. 08/22 11:17
suitup: 我必須誠實說 沒看過程度這麼低的反串欸? 08/22 11:17
suitup: 不過台中捷運確實就是虧到脫褲跑操場 怎麼有人就是不敢正 08/22 11:18
suitup: 視勒 08/22 11:18
suitup: 當初剛蓋好我還以為2輛編成的設計是在侮辱台中市 現在回來 08/22 11:19
suitup: 看 2輛可能都算冗餘設計了 08/22 11:19
globeMIX: 公車免費政策應該讓tpass取代才對 08/22 11:23
globeMIX: 還能促進些捷運運量 08/22 11:23
Howard61313: 他們愛檢討是他們問題啊,讓他們檢討的原因就已經消 08/22 11:34
Howard61313: 失了,只是他們還在Za Warudo而已咩,你跟他們計較只 08/22 11:34
Howard61313: 會苦到你自己 08/22 11:34
fman: 講到爛的台中公車免費政策,就政策買票而已,應該tpass上路 08/22 11:41
fman: 後就取消,讓部分乘客移轉到捷運以減少損失,不然中捷虧超過 08/22 11:41
fman: 營業額還是要中市府出資,公車免費也是中市府出資,自己打自 08/22 11:42
fman: 己的結果就是中市府花大錢,但市長不管反正不是花她的錢 08/22 11:42
Howard61313: 與捷運平行的免費公車就是一個官方親自打臉捷運的政 08/22 11:47
Howard61313: 策 08/22 11:47
marrvosal: 台中實行免費公車剛好跟高捷紅線通車差不多 在高捷通車 08/22 11:47
marrvosal: 前雙方的公車運量都是在兩千多萬 後續台中一路衝到破億 08/22 11:47
eugene0315: 但反過來說 如果用高雄的運具轉移程度推估台中的狀況 08/22 12:09
eugene0315: 藍綠兩線建成之後 台中公車使用量一樣會下降 那這不 08/22 12:09
eugene0315: 就沒什麼好比的? 兩座城市基礎人口差不到10萬 大眾 08/22 12:09
eugene0315: 運輸使用量也沒有到雲泥之別 稍微想一下大概就知道不 08/22 12:09
eugene0315: 論大眾運輸運量或收益 兩座城市基本都是虧定的 08/22 12:09
zivking: 想請教上面幾位一個禮拜至少搭一次台中市公車? 08/22 12:14
zivking: 台中市公車這兩三年不斷減班脫班 08/22 12:15
zivking: 別說離峰時段,尖峰時段多少公車變成15分鐘以上班距? 08/22 12:17
zivking: 常常說開新路線,結果一小時一班 08/22 12:18
neon7134: 推文是不是有死忠的入侵了啊…若不是講到高雄公車我還以 08/22 12:19
neon7134: 為是認真的 08/22 12:19
zivking: 不用說偏遠路線,綠線水安宮下車,轉向上路公車班距多長 08/22 12:19
zivking: ? 08/22 12:19
zivking: 五權站下車,五權西路公車班距為何? 08/22 12:20
eugene0315: 脫班的情況早就有了又不是現在才有 是現在才讓住市區 08/22 12:22
eugene0315: 的人有感 我住的地方不是市區 從有記憶開始搭公車脫 08/22 12:22
eugene0315: 班砍班或者早發早就是常態 縣市合併之後一陣子稍微好 08/22 12:22
eugene0315: 一點 沒個一年就又回到那個死樣子 我們還是那種一小 08/22 12:22
eugene0315: 時一班的鄉下地方還能直接脫班砍班 滿18能騎機車開車 08/22 12:22
eugene0315: 之後再等公車我就是白癡 08/22 12:22
mrlinwng: 那隻是反串 讓推文轉去罵綠+罵高雄 08/22 12:22
suitup: 所以台中公車有到很屌嗎? 08/22 12:23
suitup: 事實上除了雙北 其他地區公車大概沒一個敢說自己多優秀 08/22 12:24
suitup: 所以說這篇文我偏要繼續檢討台中 08/22 12:25
Gowther: 看到推文吹捧林市長政績的,阿龍來阿龍去的,我真的不知 08/22 12:29
Gowther: 道該說什麼 08/22 12:29
suitup: 你連反串都看不出來 那你也真的不用說什麼了 08/22 12:29
Gowther: 你家的阿龍捷運蓋到一半因為蓋太快爆出工程問題,鋼樑直 08/22 12:31
Gowther: 接掉落壓死一台車共四個人,從那之後被大幅檢討是不是加 08/22 12:31
Gowther: 速施工不顧工安,才放慢速度,全忘了? 08/22 12:31
Gowther: 4人受傷,4人搶救不治 08/22 12:31
suitup: 哀樓上你真的不用勉強發言 不要緊的 08/22 12:32
Gowther: 你現在是在阻止別人在公開看板發言嗎 08/22 12:32
Gowther: 不敢聽下去? 08/22 12:33
suitup: 不是不是 誤會誤會 08/22 12:33
suitup: 只是覺得你的時間被浪費了 被一個反串仔誤會為你感到不值 08/22 12:34
Gowther: 哇靠,陌生人擔心我的時間運用 08/22 12:34
mrlinwng: 台中不利新聞 每次點進來都猜到推文變成誘導成罵高雄或 08/22 12:35
mrlinwng: 綠 新聞主題失焦 固定這樣操作有夠膩 08/22 12:35
suitup: 不過你這樣說 我還是想跟你探討綠線趕工到底該算是誰的責 08/22 12:35
suitup: 任? 畢竟前面卡了一個12年的BRT市長 08/22 12:35
suitup: 還有就是工安 這也奇怪 那是不是興富發也該算在盧頭上? 08/22 12:36
Gowther: 你們還記得當年黑道角頭李大哥母親過世,台灣大道封路, 08/22 12:36
Gowther: 違規超速走公車專用道,你家阿龍親自到現場致哀嗎?跟我 08/22 12:36
Gowther: 說阿龍的交通? 08/22 12:36
Howard61313: BRT市長跟橘線降級輕軌市長我都不喜歡 08/22 12:37
Gowther: 當時2016年送行車隊直接開到BRT專用道上 08/22 12:37
suitup: 呃我是認為只要海線顏家還在 都不建議你們去抹對方黑道啦 08/22 12:38
suitup: 畢竟地下市長這稱號不是叫假的欸 08/22 12:38
Gowther: 還超速行駛 08/22 12:38
suitup: 給你良心建議 參考看看 08/22 12:38
Gowther: 我講的是不是事實自己查,2016年2/21號 08/22 12:38
Gowther: 你再說我就繼續講 08/22 12:38
Gowther: 為什麼做4年就被換掉,然後跑去當交通部長,結果發生了 08/22 12:40
Gowther: 什麼?你家阿龍當交通部長發生什麼記得嗎? 08/22 12:40
suitup: 您請呀 畢竟嘴巴長在您身上 08/22 12:40
Gowther: 你記不記得普悠瑪?當時誰任交通部長? 08/22 12:41
suitup: 普悠瑪也算噢? 真假 08/22 12:42
Gowther: 接著太魯閣列車出軌,誰是交通部長? 08/22 12:42
suitup: 那國三走山事件怎麼能不算呢? 您說是不是 08/22 12:42
Gowther: 你家阿龍任內發生的交通事故,重大程度都非其他人所能比 08/22 12:44
Gowther: 擬,為什麼他只做了4年市長,被換掉後交通部長,然後出 08/22 12:44
Gowther: 這種事情,你還看不懂? 08/22 12:44
suitup: 太魯閣您是在說埔心事故嗎? 那我還真的忘了誰是交通部長 08/22 12:44
suitup: Gowther幫我回憶一下8 08/22 12:46
eugene0315: 反正最後果然還是變成吵架啊 08/22 12:46
suitup: 不是 真的要吵就通通搬出來檢討阿 哪有說你能講你的 我不 08/22 12:47
suitup: 能講我的? 08/22 12:47
eugene0315: 沒啊你們吵你們的 我看戲而已 我只是覺得某樓牽拖的 08/22 12:52
eugene0315: 好奇妙啊 08/22 12:52
dosoleil: 龍部長被記住還是因為他不是引咎踉蹌下台 而是眾人簇擁 08/22 12:57
dosoleil: 歡送吧 08/22 12:57
eugene0315: 不管他最後怎麼下台的 他是不是被簇擁下台跟引咎辭職 08/22 13:05
eugene0315: 根本上就兩件事 難不成要五子哭墓? 08/22 13:05
Howard61313: 我也不喜歡他,但他當交通部長下台的原因跟捷運沒有 08/22 13:15
Howard61313: 關係,所以基本上不需要在這裡討論這個 08/22 13:15
Apple0230: 雷包龍終於走了 大家快歡送他 08/22 13:15
Howard61313: 回G大 08/22 13:15
john855453: 高雄公車不是超爛的嗎? 住在高雄1年多完全沒搭過 08/22 13:41
leonidass: 以前很爛 現在好一些 08/22 13:41
eugene0315: 以前住高雄蠻常搭民族幹線的 那班已經算好等了吧 08/22 13:43
globeMIX: 民族幹線好搭 司機也不暴躁 08/22 14:01
globeMIX: 尖峰機會每站停靠率也很高 08/22 14:03
globeMIX: *幾乎 08/22 14:03
pointa: 多貼一些廣告 08/22 14:17
Tschaikovsky: 這邊歪樓歪的很有趣,竟然可以扯到台中人有沒有做 08/22 14:26
Tschaikovsky: 對的選擇耶www 08/22 14:26
a20731: 翻翻過往數據台中光公車運量就贏過 08/22 14:43
a20731: 高雄捷運加公車的運量 08/22 14:43
a20731: 台中公車一年補助30億 08/22 14:43
a20731: 現在蓋捷運一條1500億 08/22 14:43
a20731: 拿捷運的錢來補助公車可以補助50年 08/22 14:43
zivking: 那叫臺北把錢留下來公車免費,不要蓋捷運啊 08/22 14:58
zivking: 一堆北部既得利益享受國家補貼爽爽搭捷運,然後對中南部 08/22 14:59
zivking: 指指點點 08/22 14:59
leonidass: 公車的問題是塞在馬路上吧 一堆右轉停 每次卡一堆機車 08/22 15:04
leonidass: 台中捷運+公車=1000萬+7600萬 08/22 15:09
leonidass: 高雄捷運+公車=6200萬+3400萬 08/22 15:09
leonidass: 到底誰比較多啊? 08/22 15:09
leonidass: 然後台中公車還要每年補助三十億 08/22 15:09
keita2277: 樓上,台中一條高雄三條 08/22 15:20
keita2277: 這樣比起來我們真的沒好到哪裡 08/22 15:21
mooc0102: 阿怎麼不去罵台北更多條,只敢跟風向去罵高雄 08/22 15:23
keita2277: 因為太多人關心雙北台中使其更進步了啊 08/22 15:30
suitup: 原來高雄3條了哦? 什麼時候的事阿 08/22 15:49
suitup: 高雄輕軌平常被酸觀光輕軌 這時候拿來比運量的時候就搖身 08/22 15:50
suitup: 一變升格捷運了? 08/22 15:50
suitup: 台中捷運那個運量就是爛泥扶不上牆啦 進步? 進步在哪裡阿 08/22 15:50
suitup: 你告訴我? 08/22 15:50
nyybos8812: 先取消免費再來比吧 08/22 15:52
suitup: 再照keita的邏輯 那新北捷也是3條耶 阿怎麼運量還是這麼進 08/22 15:53
suitup: 步? 還越來越進步 08/22 15:53
lws0527: 4樓柵欄破了跑出來溜達了 08/22 15:54
suitup: 樓上你如果不認識4樓 那你真的是新來的 08/22 15:54
Howard61313: 所以樓樓上沒說錯啊 08/22 15:55
suitup: 好吧 破的是不同柵欄 08/22 16:00
Howard61313: 不同的柵欄也是柵欄,你們兩個說的都對 08/22 16:02
a20731: 台中捷運通車前公車年運量是1.3億 08/22 16:14
gamova520: 捷運自己跑去撞塔吊都沒關係了,燒掉資本小事 08/22 16:22
a20731: 舉108年為例(疫情爆發前) 08/22 16:28
a20731: 台中公車1.22億 08/22 16:28
a20731: 高雄公車5千萬 捷運6.5千萬共1.15億 08/22 16:28
a20731: 套用4樓的邏輯 08/22 16:47
a20731: 台中不管用什麼方法死活歹活 08/22 16:47
a20731: 好歹也是把運量拉到 08/22 16:47
a20731: 年運量1億人以上維持了8年 08/22 16:47
a20731: 相較於2007年高捷通車前夕 08/22 16:47
a20731: 公車運量3450萬 08/22 16:47
a20731: 應該是有達到4樓所謂的運量有起來的程度吧 08/22 16:47
eugene0315: 但另一方面 同時比較2019當時台中跟高雄的人口 差距 08/22 16:48
eugene0315: 是4.2萬 如果用大家現在喜歡用的電信人口差更多 綜合 08/22 16:48
eugene0315: 上兩市基本上差不多的大眾運輸使用率 得出來的結果其 08/22 16:48
eugene0315: 實也會跟你算出來的數字差不多 如果用這樣來推估的話 08/22 16:48
eugene0315: 台中藍線建成之後 整體台中的大眾運輸可能使用率 嚴 08/22 16:48
eugene0315: 格來說也不會比高 08/22 16:48
eugene0315: 雄多好看吧 08/22 16:48
GrafRaphael: 從藍線的綜規報告來看,台中的大眾運輸使用率今年是 08/22 16:49
GrafRaphael: 有超越桃園的 08/22 16:49
GrafRaphael: *近年 08/22 16:50
dosoleil: 不過安坑都能蓋了 那其他線真的該高架輕軌起跳 08/22 16:50
GrafRaphael: 我是認為299出來之後,偏鄉以外的公車免費都可以砍了 08/22 16:50
GrafRaphael: 記得沒錯的話,台中公車免費的經費是來自中央的,強 08/22 16:51
GrafRaphael: 烈建議中央應該把這個經費拿去用在台中其他條捷運路 08/22 16:51
GrafRaphael: 線的興建費用上 08/22 16:52
tbrs: 我感覺捷運跟公車還是要互補 08/22 17:07
dosoleil: 看起來是市府預算啊 沒看到中央專款or特別補助支應 (不 08/22 17:09
dosoleil: 像台北還真有明寫公路總局補助多少 08/22 17:09
eugene0315: 捷運公車互補的範本就台北跟高雄 人家轉乘優惠是給好 08/22 17:10
eugene0315: 給滿的 台中直接公車免費把公車活生生搞成捷運的對立 08/22 17:10
eugene0315: 面 這算哪門子互補 08/22 17:10
eugene0315: 更何況299出來的時候 板上多少人說該讓免費公車退場 08/22 17:11
eugene0315: 結果台中市政府繼續裝死 我們又奈他何 08/22 17:11
tbrs: 畢竟捷運就那條高鐵線 少了公車大眾運輸不方便很多 08/22 17:12
tbrs: 保留垂直高鐵線的部分 反正就是誘使轉移到高鐵線上 08/22 17:13
pig4910: 怎麼有人可以拿台中免費的公車來說嘴啊,哈囉? 不然現在 08/22 17:19
pig4910: 取消看看還有沒有這麼好看 08/22 17:19
a20731: 捷運有多條線的話廢掉公車免費的確能提高捷運運量 08/22 17:20
a20731: 只有一條一定還是得靠轉乘 08/22 17:20
a20731: 要多收一段票的錢反而拉低捷運搭乘意願 08/22 17:20
zivking: 好啊,取消免費公車本來就理所當然,笑臺中市府只敢用免 08/22 17:32
zivking: 費來討好,端不出好的交通政策 08/22 17:32
zivking: 呵呵,臺中公車從來沒有分段收費過,臺北人不要臺北看天 08/22 17:33
zivking: 下 08/22 17:33
eugene0315: 那捷運方面就是繼續一灘死水沒得談 公車免費事實上就 08/22 17:35
eugene0315: 是會造成捷運一定程度的壓力 你說捷運轉垂直公車給轉 08/22 17:35
eugene0315: 乘免費也就算了 文心路這種直接水平重疊的路線至少先 08/22 17:35
eugene0315: 調整成半價車資 不然捷運給不出多好的優惠是要怎麼跟 08/22 17:35
eugene0315: 公車拿點市場 08/22 17:35
imanda0324: 台中好好搞公車即可 08/22 17:36
zivking: 取消免費,即便單次10元不限里程,如果一年有1000萬人次 08/22 17:37
zivking: ,票箱收入就有一億,5000萬人次就有五億,然後路邊停車 08/22 17:37
zivking: 改成一小時30元,機車一小時10元,取消路邊停車月票,T-P 08/22 17:37
zivking: ass數量就會增加,捷運站跟轉乘點人流就增加 08/22 17:37
zivking: 呵呵,當年淡水線開通第二個月,一個車廂有時不到五個人 08/22 17:38
zivking: ,臺北當初為何不發展公車就好 08/22 17:38
dosoleil: 因為淡水線本來就沒啥人搭 08/22 17:40
dosoleil: 現在公車都一樣塞 那時哪有公車就夠的選項 08/22 17:40
zivking: 樓上不滿30歲齁,淡水線是因為後來延到北車,後來板南線 08/22 17:43
zivking: 開通,運量才拉上來的 08/22 17:43
globeMIX: 現在想 當初中捷綠線在市政府左拐搞成L型有搞頭嗎 08/22 17:55
globeMIX: 油價上漲 現在缺司機為由 當作取消免費理由就好 08/22 17:56
globeMIX: 市民有299 一天真的不是很貴 除非偶而搭的人才不買帳 08/22 17:57
globeMIX: @a20731 想知道2007年台中公車的運量 08/22 18:03
dosoleil: 在市府轉彎那就有兩條幹道沒捷運了 (或只有爛轉乘 08/22 18:14
dosoleil: 怎不乾脆試試四維國小後往南拐 繞進站前再延台灣大道往 08/22 18:14
dosoleil: 西走 (然後地下化一樣經費爆炸 08/22 18:14
globeMIX: 想說後面第二條藍線 (中車)台灣大道>市府>文心路再補上 08/22 18:22
globeMIX: 中車到市府之間在做個公車專用道補足建設空白期 08/22 18:27
globeMIX: 不過其實已經有了就是(x 08/22 18:28
Orihimeboshi: 台灣大眾運輸是不是很愛自己搞自己的啊,公車輕軌 08/22 19:10
Orihimeboshi: 捷運都是環環相扣,明明世界上一堆案例可以抄 08/22 19:10
Elsa13: 台中都開C300或ALPHARD出門 沒人搭捷運的啦 08/22 19:15
tbrs: 我覺得轉乘銜接度搞好 尖峰班次提升 挖東牆補西牆會好搭許 08/22 20:00
tbrs: 多 08/22 20:00
tbrs: 捷運沿線道路增加私家車不便度 比如增加塞車度 縮減車道 逼 08/22 20:05
tbrs: 人去搭捷運 或是利用機車轉乘捷運 擴寬人行道 腳踏車道 08/22 20:05
tbrs: 反正不管轉乘什麼 都要提升便利度 轉乘機車腳踏車公車計程 08/22 20:05
tbrs: 車 尖峰看能不能控制到各站轉乘不用十分鐘 不夠的錢盡量從 08/22 20:05
tbrs: 私家車那裡拿走 08/22 20:05
tbrs: 比如捷運沿線設機車的半價收費停車場 勤抓違規比如超速亂停 08/22 20:11
tbrs: 車等等都能當捷運大眾運輸虧損的財源 遠離捷運的路邊停車場 08/22 20:11
tbrs: 可設原價 取消禁行機車 讓車道上的私家車一起塞 08/22 20:11
carolgilbert: 審計處不要嘴砲,未來全台灣任何一條軌道建設都會虧 08/22 20:28
carolgilbert: 損,請你出來阻擋,不要每次都營運中才來喊虧損很糟 08/22 20:28
carolgilbert: 糕 08/22 20:28
panzerbug: 真慘 08/22 20:31
azcooper: 那只好恢復BRT了 08/22 22:07
labbat: 是要國際水準的BRT,還是突破國際水準的BRT,其他都不要 08/22 23:30
GrafRaphael: BRT已經臭了,ㄏ 08/22 23:35
zivking: BRT不是不好,但不要放中港路,如忠明進化環線,臺三線三 08/22 23:49
zivking: 民北屯都可弄BRT或公車專用道,用電能公車,不用站外收費 08/22 23:49
zivking: ,很可以呀 08/22 23:49
Orihimeboshi: 我覺得BRT放道路的哪裡比放在哪條路問題還要大 08/23 01:07
GrafRaphael: 學台北弄公車專用道就好,讓大客車全部走專用道 08/23 06:57
GrafRaphael: 過窄的道路就把專用道蓋在外側,節省站體蓋在路中間 08/23 06:59
GrafRaphael: 吃掉的空間。台北有專用道的道路路寬幾乎大於等於文 08/23 06:59
GrafRaphael: 心路,台中的幹道普遍沒這麼寬 08/23 06:59
GrafRaphael: 況且你蓋專用道時還可以順便修築人行道,人行道外推 08/23 07:00
GrafRaphael: 的地方當作站體,內凹的地方當作停車格 08/23 07:00
GrafRaphael: 但這麼簡單的事情歐美辦得到,台灣會有一堆理由說不 08/23 07:01
GrafRaphael: 行 08/23 07:01
zivking: 臺中BRT是因為胡志強把站體蓋的太龐大,再加上中港路上 08/23 07:17
zivking: 面有未徵收土地,才不是走在中間 08/23 07:17
zivking: 另外問題點在車門位置,現在公車因行駛方向,所以上下車 08/23 07:22
zivking: 車門在右側,造成車道配置複雜,若公車左側也開上下車門 08/23 07:22
zivking: ,車道設計上會方便 08/23 07:22
zivking: 但即便如現在右側開門,在內側設專用道還有側月台的方案 08/23 07:27
zivking: 的選擇,不用龐大站體,不用站外收費,只看市府要不要做 08/23 07:27
zivking: 而已 08/23 07:27
parkerwester: 開張就遇到疫情,全台有幾條賺錢的? 08/23 09:09
parkerwester: 公車補助培養運量也很正常,畢竟捷運只有一條下很 08/23 09:20
parkerwester: 難提升,所以台中才一直希望藍線快動工,也可終結 08/23 09:20
parkerwester: 長期補助公車業者 08/23 09:20
eugene0315: 是叫你修改補助的遊戲規則 又不是叫你完全不要補助 08/23 09:25
eugene0315: 樓上是不是搞錯了什麼 299出來把原本的雙十公車免費 08/23 09:25
eugene0315: 拿掉有那麼難? 08/23 09:25
zivking: 不是啊,你用免費公車培養,但捷運你會讓他免費嗎? 08/23 10:30
zivking: 這樣的培養能移轉跟捷運嗎? 08/23 10:30
parkerwester: 可以問問公車補助經費,藍綠議員有沒有人反對,還 08/23 12:07
parkerwester: 有未來捷運免費是不是想太多了?所以TPASS行政院通 08/23 12:07
parkerwester: 勤月票補助是在? 08/23 12:07
parkerwester: 發展公共運輸是世界趨勢,也是淨零碳排必要的選擇 08/23 12:09
parkerwester: ,眼光放遠不難 08/23 12:09
eugene0315: 怪了是有人說要全砍補助嗎? 台中市公車跟台中捷運在 08/23 12:27
eugene0315: 玩完全不同且不公平的規則 現在只是要你拿掉看起來已 08/23 12:27
eugene0315: 經相當不合理的公車免費政策 改採分段票跟大眾運輸轉 08/23 12:27
eugene0315: 乘優惠 把所有類型的交通運輸納入優惠範圍 這要求哪 08/23 12:27
eugene0315: 裡不合理了 還是今天拿掉免費公車會全部陣亡? 08/23 12:27
Howard61313: 至少跟捷運平行的免費公車先拿掉吧 08/23 13:05
tonyian: 高雄公車培養??? 08/23 15:46
fspmlp: 一句眼光放遠不難,然後繼續免費都不用配套分段或改善轉 08/23 16:25
fspmlp: 乘,好喔... 08/23 16:25
tbrs: 支持專用道加一 就是要讓私家車不便 08/23 17:25
globeMIX: 專用道不是只有讓私家車不方便 還有提升公車的服務品質 08/25 11:21
globeMIX: 上下車安全 算是一推一拉的效果 08/25 11:21