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剛才在研究運量時看到這則新聞 安坑輕軌1 / 安坑輕軌將通車 捷運轉乘進北市最多省20分鐘 https://www.cna.com.tw/news/ahel/202301200072.aspx 裡面介紹就不多重複了 很多人應該都知道 甚至不少人都搭乘過了 我只好奇捷運局說的這段話 104年行政院核定安坑輕軌綜合規劃報告,預估通車年每日進出站約5.3萬人次,130年每日 進出站可達約6.9萬人次 https://i.imgur.com/QGg8YoH.jpg
實際運量當然沒這麼理想 只有2015年在綜合規劃報告中寫道通車年5.3萬的8.5%-17.5%(單日平均4600-9000多人次) 當然明白這種綜合規劃報告畫大餅已經司空見慣 只是輕軌日運量畫到5.3萬,到底是以那個為基礎啊? 安坑總人口也不過12萬人上下 這比高雄捷運當年畫高捷要盈餘的紅橘共45萬人次/日還大耶 當年高雄捷運畫45萬,通車初期不過10萬-13萬人 是後來加入輕軌才開始進入17萬人次 但換算下來跟當年評估的45萬也有22-28%達成率 安坑輕軌當年的規劃報告的5.3萬當年是怎麼從新北市政府 2015年上到行政院仍能核定成功 記得2015年行政院長是毛治國 當年他最有名的一句話就是 「輕軌遍地開花 只是後來的災難而已」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.180.234 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1693482515.A.6B8.html
kymco9999: 當然以安坑大眾運輸角度而言,安坑輕軌建設是必須的, 08/31 19:49
kymco9999: 只是這5.3萬的評估報告不知道是用什麼方式去評估的? 08/31 19:49
kymco9999: 尤其在97年高雄捷運通車後,運量評估保守的年代 08/31 19:49
coffeemilk: 把公車運量以及居民通勤運量『樂觀』以大台北平均的大 08/31 19:56
coffeemilk: 眾運輸工具占比回推估算吧?但我覺得安坑有低估了兩條 08/31 19:56
coffeemilk: 好用的快速道路和高速公路的方便性 08/31 19:56
Stan6003: 合理化本益比用的手法? 08/31 20:07
playchicken: 還忽略了店客對當地人的重要性 08/31 20:09
playchicken: 店客班次穩定而且路線走向佳 輕軌的吸引力就更弱了 08/31 20:09
eugene0315: 用最簡單的方式換算 大台北地區的大眾運輸使用率約4 08/31 20:14
eugene0315: 0% 安坑地區人口約13萬 換算過來大約5.2萬人會使用大 08/31 20:14
eugene0315: 眾運輸 假設裏頭有50%用輕軌通勤 每個人一趟來回 就 08/31 20:14
eugene0315: 會變成26000*2=52000 這樣算是最接近通車年目標的 08/31 20:14
a20731: 如果有走進主要稠密區應該是不會那麼慘 08/31 20:46
a20731: https://i.imgur.com/0wEBHmS.jpg 08/31 20:48
a20731: 前幾天搭兩側一片荒涼 08/31 20:48
eugene0315: 進稠密區徵地費用等著爆表 而且安坑就那麼幾條幹道 08/31 20:53
eugene0315: 安一路跟安康路二選一 如果只是蓋出來給交代的 安一 08/31 20:53
eugene0315: 路最省麻煩 08/31 20:53
john855453: 全台灣沒一條輕軌有料的吧?馬路已經夠擠了 08/31 21:47
Slzreo1726: 如果像e大說的那樣也太粗糙了吧 人口13萬人 怎麼可能 09/01 00:10
Slzreo1726: 每個人都有通勤需求 09/01 00:10
ethanul: 新店都市計畫前幾天才通過審議 基本上除了B單元和J單元 09/01 00:23
ethanul: 都在安坑輕軌沿線 安坑輕軌未來的運量應該是不太需要擔心 09/01 00:23
ethanul: 倒是三鶯線... 09/01 00:23
eugene0315: 我的算法是最簡單暴力的那種算法 沒人知道新北市府當 09/01 00:30
eugene0315: 初是怎麼估算出來的 13萬是只估算戶籍人口的部分 實 09/01 00:30
eugene0315: 居不一定會比戶籍低 再考量到大眾運輸使用率 甚至可 09/01 00:30
eugene0315: 能有預測從公車移轉至少50%的使用人次 最理想化的話 09/01 00:30
eugene0315: 有可能跑出5萬日均 但現實從來不是童話 09/01 00:30
donkilu: 運量估計哪個不碰風的 09/01 01:24
scott29: 毛治國真是個人才 09/01 04:43
WandererKent: 以安坑地區的人口組成,有每天通勤需求的人 09/01 11:13
WandererKent: 有沒有總人口六成都難說 09/01 11:13
evilcherry: 每一次問,答案都是不通紅綠橙藍 09/01 12:18
evilcherry: 多轉一次班次崩潰的環狀線真的很崩潰 09/01 12:18
suitup: 毛治國真的盡幹些豐功偉業 但不知怎的這板都只記得檢討林 09/01 12:37
suitup: 佳龍和王國材 09/01 12:37
ferlee: 不這樣寫怎麼蓋得成 09/01 12:42
glin5566: 汐東和基捷會不會更悲慘? 09/01 12:54
cheng1990: 毛治國當年擋台中藍線,完全是歷史罪人 09/01 13:45
stpada: 問題就是沒有接到綠線,運量才那麼慘 09/01 13:53
panzerbug: 安坑、三鶯的都計新劃設住宅區總價也不會低,能吸引多 09/01 15:00
panzerbug: 少人口也是問題 09/01 15:00
panzerbug: 這邊通勤台北,會不會從桃園坐台鐵還比較快快 09/01 15:01
gilbertchen8: 桃園搭台鐵比較快,那也要住桃園車站附近的呀,桃園 09/01 17:19
gilbertchen8: 很大,要是住桃園觀音,是要怎樣快呀? 09/01 17:19
eugene0315: 這篇跟桃園有什麼關係嗎? 09/01 17:20
aaa1124078: 毛治國真的很會,台灣大道弄個BRT,最需要的藍線因此 09/01 17:48
aaa1124078: 延宕10年以上,到現在都還沒動工 09/01 17:48
kymco9999: 當初退藍線好像就是因為蓋BRT所以不給藍線? 09/01 19:15
kymco9999: 台中市府送過藍線上去 09/01 19:15
kymco9999: 但被退這樣 09/01 19:16
kymco9999: 如果是那也是2013-2014送的囉? 09/01 19:16
panzerbug: 期待安坑輕軌沿線都計可以增加人流的回應 09/01 20:46
panzerbug: 如果安坑通勤沒比住桃園搭台鐵快,房價貴一倍,很難期 09/01 20:48
panzerbug: 待會有多少人入住,進而增加人次 09/01 20:48
panzerbug: 雙北輕軌都面臨一樣的狀況,通勤時間一樣區域的競爭 09/01 20:51
eugene0315: 真要上班通勤 安坑對不少上班族來說幾乎不是首選地區 09/01 21:07
eugene0315: 安坑跟新店更偏向山莊住宅 幾乎都是給那種錢多事少 09/01 21:07
eugene0315: 的高級消費者群 這種類型的人用輕軌的機率普遍不算高 09/01 21:07
eugene0315: 一般上班族要通勤還不如選板橋三重新莊中永和更方便 09/01 21:07
choper: 路線一半選人煙稀少處 轉乘站不在往市區路線 就注定這結果 09/02 01:15
choper: 當初到底哪來自信有這運量 落差也太大 09/02 01:15
gilbertchen8: 講的好像只有搭交通運輸工具快房價又低的才有人入住 09/02 07:48
gilbertchen8: 把機車族及開車族擺到那呢?在安坑騎車15分到公館, 09/02 07:48
gilbertchen8: 開車20分到敦南商圈,有能力騎車開車的通勤族,誰跟 09/02 07:48
gilbertchen8: 你在搭火車捷運上下班呀?每次開高速公路,下午三點 09/02 07:48
gilbertchen8: 安坑到中和那一貪食蛇車陣,就很慶幸可在安坑下交流 09/02 07:48
gilbertchen8: 道,要熱鬧交通方便的,不要來安坑,這裡不適合 09/02 07:48
eugene0315: 安坑房子就不是對準這些需要準時上班的社畜 我講的有 09/02 08:49
eugene0315: 錯嗎? 要公車捷運方便誰會想住安坑 住三重永和機車 09/02 08:49
eugene0315: 過個橋就台北市了 誰在那邊跟你擠國三 安坑的房子就 09/02 08:49
eugene0315: 是買個環境清幽宜居 一般小家庭要認份搭車上班的 誰 09/02 08:49
eugene0315: 會把安坑當首選 那請問安坑的房子排除掉這些人之後剩 09/02 08:49
eugene0315: 下誰會買 啊買了之後用大眾運輸的人有多少 這不都是 09/02 08:49
eugene0315: 昭然若揭的東西 09/02 08:49
gilbertchen8: 準時上下班的上班族可以買安坑呀,只要你自備交通工 09/02 09:07
gilbertchen8: 具,機車或汽車,汽機車走新北環快15分到公館。四輪 09/02 09:07
gilbertchen8: 走中安橋-環快20分鐘到敦南商圈。走安一路接國道3號 09/02 09:07
gilbertchen8: 30分鐘到台北101,40分鐘到內湖,南港呀 09/02 09:07
gilbertchen8: 台北市很大。目的地是台北車站、台北101、內湖、南 09/02 09:14
gilbertchen8: 港差很多。當然啦,現在滿多人都把台北車站代表台北 09/02 09:14
gilbertchen8: 市就對了,所以都有三重一座橋就到北車觀念 09/02 09:14
eugene0315: 這裡是捷運板 本來就優先討論大眾運輸啊 硬要說起來 09/02 09:58
eugene0315: 三重中永和到台北市政府一帶或者忠孝復興也都是開車 09/02 09:58
eugene0315: 20-30分鐘的事情 但這幾個地方的交通運具選擇數量遠 09/02 09:58
eugene0315: 勝安坑啊 安坑跟新店的居住環境樂勝三重中永和沒話講 09/02 09:58
eugene0315: 但論交通便利度 安坑新店的方便是建立在要當有車族 09/02 09:58
eugene0315: 的前提下 沒車或不想買車的人自然不會把這兩個地方當 09/02 09:58
eugene0315: 首選 09/02 09:58
gilbertchen8: 有人先提一橋之隔到台北市,對嗎? 09/02 11:33
gilbertchen8: 另外,還特別把捷運版拿出來講,然後自己也在提三重 09/02 11:37
gilbertchen8: 中永和開車到台北20-30分,是別人講就是捷運版,自 09/02 11:37
gilbertchen8: 己講就沒事沒事,對嗎? 09/02 11:37
gilbertchen8: 另外,不是距離近就是可以車程一樣20-30分,快速道 09/02 11:42
gilbertchen8: 路跟國道3號才是王道。在台北市,除非騎機車,開車 09/02 11:42
gilbertchen8: 走台北市區道路,要從西邊到東邊,20分鐘喔,救護車 09/02 11:42
gilbertchen8: 跟警車比較有可能吧 09/02 11:42
gilbertchen8: 我前面有說過,要方便熱鬧,就不要來住安坑呀,難道 09/02 11:48
gilbertchen8: 有人是選擇性忽略,只回自己想回的呀?如果不會騎車 09/02 11:48
gilbertchen8: 或開車只能靠大眾運輸工具的通勤族,安坑本來就不適 09/02 11:48
gilbertchen8: 合呀,不知道某人在糾結啥?桃園也不是我先提的。但 09/02 11:48
gilbertchen8: 有正義人士突然出現,這裏不是桃園版,一下子又會提 09/02 11:48
gilbertchen8: 這裏是捷運版,呵呵 09/02 11:48
kymco9999: 如果因BRT 退掉中捷藍線,缺核准安坑輕軌,那也很奇怪 09/02 12:31
kymco9999: ,以運量言中捷一定比較好,雖然經費遠高於安坑 09/02 12:31
kymco9999: 「卻」核准 09/02 12:31
gilbertchen8: 其實在行政院核准安坑一號道路時,就已經把安坑線綁 09/02 12:37
gilbertchen8: 在一起了,至於其中原委,很多小道消息,我是傾向徵 09/02 12:37
gilbertchen8: 地蓋安一路時被要求要綁安坑線啦 09/02 12:37
hicker: 是為蓋安一路就順便蓋輕軌 還是為建輕軌就順便蓋安一路?? 09/02 12:42
hicker: 個人比較傾向後者啦.... 09/02 12:42
gilbertchen8: 安坑一號道路95年核定,預留安坑線建置空間。 09/02 12:48
gilbertchen8: 安坑線是104年才核定,我只知道安一路跟安坑線綁一 09/02 12:48
gilbertchen8: 起 09/02 12:48
hicker: 反正就綁一起了 09/02 12:55
gilbertchen8: 安一路超方便,還可以高架橋直通安坑交流道。至於安 09/02 13:02
gilbertchen8: 坑線,真的還好,炒房用的吧。 09/02 13:02
ELYC1x: 安坑捷運走廊研究8X年就已經在做了,所以選線確定後,就能 09/02 17:11
ELYC1x: 整合後面的道路建設 09/02 17:11
shter: 別說桃園,房價較安坑低的山佳五堵搭台鐵進台北也比較快 09/02 19:02
gilbertchen8: 好喔,這樣好康,你還不快去桃園,山佳五堵買房,安 09/02 21:07
gilbertchen8: 坑就讓盤子去買就好了呀,買房考慮搭台鐵進台北就好 09/02 21:07
timchenpqrs: 這條就只是想省錢+快速通車當政績用而已啊 09/03 03:08
deangogi: 安坑的居住環境真的有樂勝中永和嗎... 09/03 19:17
deangogi: 這三地我都住過 不這麼覺得 09/03 19:17
s5689: 生活機能安坑沒中永和好,可是擁擠程度安坑大勝,清幽性也 09/03 19:31
s5689: 好 09/03 19:31