推 Tahuiyuan: 先幫補血，願意在精華區蓋社宅，而不是把社宅趕去鄉下 10/19 20:56
→ Tahuiyuan: 的人，建議先聽聽他怎麼解釋自己版本的選線理由。 10/19 20:56
※ 編輯: a1412762347 (136.23.35.33 臺灣), 10/19/2023 20:58:10
→ Howard61313: 民權路方案不是鬍子強任內規劃的嗎 10/19 21:09
→ Howard61313: 那第五段盧秘書把民權路方案改成台灣大道方案，就不 10/19 21:10
→ Howard61313: 是改+ln規劃的東西了啊 10/19 21:10
→ labbat: 任內全力推動山手線加彩虹線唄 10/19 21:20
推 rail02000: 沙鹿台鐵高架與捷運可以同時高架 10/19 21:25
→ rail02000: 可行性報告中，林版本將台中車站放在現在的站前廣場， 10/19 21:30
→ rail02000: 但不清楚有沒有將橘線轉乘考慮進去。反而新聞提到干城 10/19 21:30
→ rail02000: 蠻奇怪的。 10/19 21:30
→ Howard61313: 橘線就是在那個時期從站前廣場移到干城的，至於這新 10/19 21:56
→ Howard61313: 聞裡藍線跟干城的關係我也完全沒看懂。如果藍線車站 10/19 21:56
→ Howard61313: 到干城的怎麼可能有辦法在台灣大道有出口 10/19 21:56
→ dosoleil: 硬推環線也算是種政治私利 (政策緩急選擇上 10/19 22:47
→ dosoleil: 龍版站前就是超級大平台啊 從火車站前一路延伸到干城橘 10/19 22:52
→ dosoleil: 線的空中廊道 10/19 22:52
推 geesegeese: 呵呵，與空殼公司簽約的不知道是誰 10/19 23:14
→ geesegeese: 支持最新版本 10/19 23:15
→ xy1904312: 海線高架化就會把沙鹿站移到台灣大道了，硬要蓋在現址 10/19 23:20
→ xy1904312: 只是不想像盧一樣被罵而已... 10/19 23:20
噓 usercode: 這咖有什麼資格出來講話 10/19 23:22
→ Howard61313: 兩個地下車站用空中廊道轉乘真的是….當朝跟前朝是都 10/20 00:10
→ Howard61313: 覺得只要距離跟機捷差不多就能解決問題嗎 10/20 00:10
→ a20731: 站在沙鹿人的角度怎麼可能選林版方案 10/20 00:28
→ a20731: 首先沙鹿人不會有轉乘需求啊 10/20 00:28
→ a20731: 要往南北就直接搭火車 10/20 00:28
→ a20731: 要去市區海邊就搭捷運 10/20 00:28
→ a20731: 不可能同時往南北又往東西跑 10/20 00:28
→ a20731: 為了其他區的轉乘 10/20 00:28
→ a20731: 要在沙鹿做地上、地下的穿越段 10/20 00:28
→ a20731: 拆遷沿途民宅割裂鬧區 10/20 00:28
→ a20731: 更何況沙鹿又不是只有中港路南邊有住人 10/20 00:28
→ a20731: 中港路北邊也有不小的聚落啊 10/20 00:28
→ a20731: 有醫院也有家樂福等等的 10/20 00:28
→ a20731: 最後重點是還能多增設一站 10/20 00:28
推 s1an: 選e川這種人當交通局長的人 還有臉出來談捷運 10/20 01:30
推 Milkpig: 回樓上，E川是個蠻強政治人物但卻實交通很爛所以林佳龍 10/20 04:23
→ Milkpig: 不可以說？同理，葉局長也沒多好那盧市長是不是也不可以 10/20 04:23
→ Milkpig: 反駁？ 10/20 04:23
推 a20731: 那個姓葉的好歹打打官腔做做樣子 10/20 05:21
→ a20731: 林義川也是個屌人 10/20 05:21
→ a20731: 郊區沙鹿弄地下化 市區蓋輕軌 10/20 05:21
推 a20731: *王 10/20 05:23
推 a20731: 後面接手的人幫忙修正路線 10/20 05:31
→ a20731: 也沒批評他規劃成什麼鳥樣 10/20 05:31
→ a20731: 選舉到了反而上政論節目大放厥詞攻擊 10/20 05:31
→ a20731: 罔顧他的專業 講一些違背良心的話 10/20 05:31
→ a20731: 今天選一個西瓜不做事不打緊 10/20 05:31
→ a20731: 但不能選一個會亂搞 越搞越爛的耶 10/20 05:31
→ parkerwester: 沒有共站硬要講成共站？彎來彎去也是事實，進入民 10/20 06:17
→ parkerwester: 宅跟挖地下的工程經費的爭議與費用肯定更高，還有 10/20 06:17
→ parkerwester: 車站地震帶安全性，高架化是正確的，想要地下化只 10/20 06:17
→ parkerwester: 是為了車站周圍地主的私利吧？ 10/20 06:17
→ Howard61313: 如果再不能推出比大平台轉乘距離更近的藍橘方案，那 10/20 07:59
→ Howard61313: 只好支持三民路直行的第二市場站轉乘方案了（？） 10/20 07:59
噓 jtozukken: 規劃得最糟的閉嘴就好，大家都知道人家在幫他擦屁股， 10/20 09:49
→ jtozukken: 還出來討罵也是頗好笑 10/20 09:49
推 hololive45P: 什麼叫沙鹿人不會有轉乘需求==推文在工三小 10/20 09:57
推 HGT7473: 轉乘是給外地人，大甲、苑裡、龍井搭火車要方便轉捷運啊 10/20 10:20
推 LewisRong: 弄那路線還敢出來講話啊… 10/20 11:44
→ dosoleil: 還有未來雙線化(應該會)增停的快車 10/20 12:39
→ dosoleil: 大平台不是兩個地下站轉乘啊 是一個地下(藍) 兩個高架( 10/20 12:44
→ dosoleil: 鐵橘) 國道客運大樓 平台下公車&計程車 10/20 12:44
→ dosoleil: 藍橘平面距離就算差不多 高程差也會拉長距離 但動線發揮 10/20 12:44
→ dosoleil: 空間較大 (雖然不該期待比較好 只怕是又遠又繞 10/20 12:44
推 MonkeyCL: 台中人的需求是炒房 滿足不了就滾 10/20 12:46
→ Howard61313: 橘線在那裡不是高架車站吧 10/20 12:46
→ dosoleil: 第二市場目前選址興中街口 想將就嗎 10/20 12:46
→ dosoleil: 喔 原來有在水湳出土 那大平台有笑點 應該主打地下也有 10/20 12:51
→ dosoleil: 聯通吧 10/20 12:51
→ GrafRaphael: 藍橘在台中車站有地下連通，問題是很遠 10/20 13:06
→ Howard61313: 2022年版藍線綜規報告9-74頁（圖 9.2.2-4） 10/20 13:06
→ Howard61313: 我也不知道為什麼不用地下連接XD 10/20 13:06
→ Howard61313: 同樣2022版藍線綜規報告9-65頁（圖 9.2.1-36） 10/20 13:11
→ Howard61313: 第二市場站（B18）名義上在興中街，實際上介於三民路 10/20 13:11
→ Howard61313: 跟興中街之間，而且它不排除利用第二市場公有地轉換 10/20 13:11
→ Howard61313: 為捷運設施用地，這樣看來藍橘轉乘點改為第二市場站 10/20 13:11
→ Howard61313: 是可行的 10/20 13:11
→ Howard61313: 這樣轉乘距離不到50公尺 10/20 13:13
推 Tschaikovsky: 橘線台中車站段一直以來都是地下，連綜規探討時都 10/20 13:38
→ Tschaikovsky: 是以兩線地下相交來討論... 10/20 13:38
推 a20731: 沙鹿人有什麼轉乘需求 願聞其詳 10/20 14:17
→ a20731: 沙鹿人要去台北難道會先去梧棲、東海坐捷運回來轉乘火車 10/20 14:17
→ a20731: ？ 10/20 14:17
→ a20731: 沙鹿人要去市區、海邊難道會跑去清水、龍井搭火車回來轉 10/20 14:17
→ a20731: 乘捷運？ 10/20 14:17
推 evilcherry: 有轉乘需求是大甲清水那些吧 10/20 14:24
推 evilcherry: 清水用較密站距的公車轉乘應該比較合理，唯一有真正 10/20 14:26
→ evilcherry: 轉乘需求的應該只有大甲龍井大肚那些 10/20 14:27
推 xy1904312: 之前就討論過，林版藍線在沙鹿市區唯一的捷運站，就是 10/20 15:10
→ xy1904312: 距離火車站前站300公尺的後站區域，也就是說如果居民 10/20 15:10
→ xy1904312: 住離前站超過200公尺，走到捷運站就會超過500公尺 10/20 15:10
→ xy1904312: 也不像盧版有在竹林國小增設站，林版就是一個對外地轉 10/20 15:12
→ xy1904312: 乘方便卻對本地通勤不便的不合理規劃，只為了滿足他八 10/20 15:12
→ xy1904312: 大轉運站的政績噱頭 10/20 15:12
→ Howard61313: 又看了一下9-74頁的內容，如果最上方那張圖的「地下 10/20 15:38
→ Howard61313: 連通道」屬實的話，那轉乘距離也不是不能壓到150公尺 10/20 15:38
→ Howard61313: （略等於北捷中和站環狀線與萬大線的轉乘距離）。但 10/20 15:38
→ Howard61313: 從下面的剖面圖看來，這個地下連通道跟地下停車場是 10/20 15:38
→ Howard61313: 同一回事嗎？不清楚它是會在停車場旁設一個獨立地下 10/20 15:38
→ Howard61313: 連通道連結藍橘線，還是說就直接從B1地下停車場走過 10/20 15:38
→ Howard61313: 去？ 10/20 15:38
推 h120968: 這樣蓋不如移到八德街口 還能以直線轉乘 10/20 15:44
→ h120968: 也不見得要蓋連通道了 10/20 15:45
推 Howard61313: 根據捷運局的說辭，不往南移到八德街口是為了避免在 10/20 16:34
→ Howard61313: 彎道上設置月台 10/20 16:34
→ Howard61313: ，但如果是台北車站紅線月台那種彎曲程度的話，我也 10/20 16:34
→ Howard61313: 覺得應該可以考慮南移一點吧（？） 10/20 16:34
→ GrafRaphael: 交通局的說法是地下街 10/20 17:09
→ Howard61313: 自我更正，交通局 10/20 17:11
推 h120968: 建國路跟雙十路口中間看起來很直啊 10/20 19:52
→ h120968: 要蓋月台應該沒什麼問題才是 10/20 19:52
→ w320313: 社宅與捷運規劃有什麼關聯性？ 10/20 20:39
→ w320313: 樓上那條路 我記得很窄耶 10/20 20:39
推 Howard61313: 關係就是他把兩個摻一起做成撒尿牛丸而已 10/20 20:54
→ Howard61313: 這段嗎 10/20 20:55
推 coffeemilk: 八德街嗎？看衛星圖和街景是單行道四車道寬度，隨意目 10/20 21:20
→ coffeemilk: 視估約12～15公尺 10/20 21:20
推 h120968: 對啊 蓋月台夠了 反正路線沒差 10/20 21:21
推 h120968: 看了街景 嗯 真的夠窄的 10/20 21:24
推 Howard61313: 八德街的走向無法讓捷運路線拗（物理）進去蓋車站吧 10/20 21:47
→ Howard61313: ，不過蓋轉乘通道應該可以 10/20 21:47
→ Howard61313: 我想h120968大想要的是橘線車站南移到建國八德街口， 10/20 21:48
→ Howard61313: 然後用八德街與藍線車站轉乘吧？ 10/20 21:48
推 h120968: 想省錢的話直接新埔模式站外轉乘也可以 10/20 22:54
→ h120968: 不過轉乘通道的話跟永春站東環轉乘距離差不多 10/20 22:55
→ h120968: 而且永春站的巷道轉乘寬度更窄還是能蓋的了 10/20 22:56
→ h120968: 八德街20米 很寬了啊 10/20 23:33
推 h120968: 雖然看路線我覺得 直接新民街-八德街-穿越-台灣大道也行 10/20 23:42
→ h120968: 這樣更加理想 10/20 23:49
→ h120968: 現行的話 這樣是好選擇 10/21 00:01
→ Howard61313: 如果交通局願意在這條地下連通道裡規劃電動步道的話 10/21 00:16
→ Howard61313: ，那也可以大幅抵銷轉乘距離，甚至壓到比未來松山站 10/21 00:16
→ Howard61313: 松山線轉環狀線的時間還短，那樣就太好了 10/21 00:16
推 COOLBILL: 果然這個版就是盧秀燕的超級護航版 要不要說馬英九毛治 10/21 13:03
→ COOLBILL: 想要蓋藍線 結果是民進黨杯葛所以任內沒核定? 10/21 13:03
→ Howard61313: 從沒聽過毛某想蓋藍線的說法，這說法是哪來的 10/21 13:14
推 xy1904312: 這個版沒人在支持毛治國啊 又在政治腦自己幻想了嗎XD 10/21 16:42
推 h120968: 這樣好像更好 藍橘轉乘跟台鐵轉乘都很方便 10/21 17:10
推 Howard61313: 樓上，交通局書面答覆是認為那段建國路設月台寬度不 10/21 19:53
→ Howard61313: 夠（不過我不知道如果改成疊式月台的話是不是就可行 10/21 19:53
→ Howard61313: 了） 10/21 19:53
→ Howard61313: 不過除了寬度以外也要考慮到那段路的長度足不足以設 10/21 19:56
→ Howard61313: 置月台，記得那段路北邊是橘線彎道預定位置，南邊是 10/21 19:56
→ Howard61313: 藍線隧道與橘線交叉處 10/21 19:56
推 h120968: 月台只要20米以上道路都能蓋的了 10/21 21:33
→ h120968: 長度困難需要比較注意 10/21 21:33
→ h120968: 長度可能 10/21 21:34
→ h120968: 像是八德G03現在就正在蓋車站 10/21 21:34
→ h120968: 可以參考一下 10/21 21:36
→ h120968: kafM.jpg 10/21 21:36
推 Howard61313: 那如果建國路長度寬度能蓋疊式月台的話最理想，但如 10/21 21:53
→ Howard61313: 果退而求其次的話，希望既有方案的地下連通道裡能蓋 10/21 21:53
→ Howard61313: 平面電動步道，像高鐵台中站那種跨系統轉乘都有了， 10/21 21:53
→ Howard61313: 何況這個是同系統銜接，更該考慮到系統內轉乘需求 10/21 21:53
推 h120968: 桃園中正路的路寬窄 還是能蓋地下疊式的月台跟車站 10/21 23:09
推 h120968: 只要不是高運量系統 20米蓋中運量車站很夠用的 10/21 23:15
推 Howard61313: 那就太好了 10/22 02:08
推 dragonsleep: 交通及轉乘站規劃是替未來做好準備而不是只看目前當 10/22 07:29
→ dragonsleep: 地人而已 總不能都等人口上來才開始蓋 交通做好才會 10/22 07:29
→ dragonsleep: 帶來外地人潮商機 如果只看當地人口使用率 那很多地 10/22 07:29
→ dragonsleep: 方都沒必要做大眾運輸了 10/22 07:29