推 baddaddy: 推整理 12/13 23:01
推 hicker: 全線通車期程 超級樂觀一切順利也要至少10年.... 12/13 23:01
推 leon1757tw: 興隆大橋另一邊都蓋不出來了 高鐵兩側還能蓋橋？ 12/13 23:04
推 hicker: 現階段大概就是 一塊空地打算蓋怎樣的房子 12/13 23:04
→ hicker: 然後廚具廠牌這些就是之後才要討論的 12/13 23:06
→ JackChe: 好奇現在不推大車站之後 還能跟新竹車站共站嗎 12/13 23:09
推 coffeemilk: 這個LRRT應該是基捷的那種吧？就是可以保留平面進市區 12/13 23:13
→ coffeemilk: 的那種？ 12/13 23:13
→ ryan823520: 基捷那種 12/13 23:14
推 Tschaikovsky: 頭前溪橋兩邊沒談成好可惜...如果變成自己蓋到時重 12/13 23:22
→ Tschaikovsky: 複投資有點浪費。。 12/13 23:22
推 tgordoncheng: 所以今天到底是幾點結束呀 我第一輪民眾發言就早退 12/13 23:24
推 coffeemilk: 我個人覺得可以在興隆大橋和高鐵橋以東600～800蓋軌道 12/13 23:37
→ coffeemilk: 橋，通過高鐵機廠上方或最東端，再另闢道路進文興路， 12/13 23:37
→ coffeemilk: 可以涵蓋到生醫園區東邊的生技廠員工通勤 12/13 23:37
→ ryan823520: 9點快半 12/13 23:42
→ ryan823520: 後面抗議的發言我聽不太懂（就是發那個我看不懂的文 12/13 23:43
→ ryan823520: 件那位阿伯發的） 12/13 23:43
→ ryan823520: 不過我居然沒認出tg大是誰Xd 12/13 23:45
推 tgordoncheng: 我沒發言你當然認不出來呀XD因為我沒想到目前進度還 12/13 23:48
→ tgordoncheng: 在這麼初期 網路上的簡報檔甚至比這還要深入 所以 12/13 23:49
→ tgordoncheng: 我的問題基本上都是綜合規劃才會處理到的 12/13 23:49
→ ryan823520: 整輪聽下來也有點可惜，沒想到真的才開始，後面還有好 12/13 23:49
→ ryan823520: 長一段路要走 12/13 23:49
→ ryan823520: 最能確定的就是路線、路權，還有我標題上寫的 12/13 23:50
推 hedgehogs: 六家線如果賣掉台鐵是不是也不想經營內灣線了 12/13 23:50
→ ryan823520: 不確定，但是能確定台鐵之前是有意願賣掉六家線的 12/13 23:51
推 hicker: 六家線跟內灣線應該是兩回事.... 12/13 23:53
→ hicker: 但六家線中斷對高鐵新竹站來說 是災難沒錯 12/13 23:54
→ john855453: 是說蓋起來要誰營運？ 再成立一間公司？ 12/13 23:56
推 coffeemilk: 紅線過頭前溪新竹市端空地多其實沒有太大問題，但竹北 12/13 23:57
→ coffeemilk: 端過河後有空間可以塞軌道橋嗎？還是這段就是傳說中的 12/13 23:57
→ coffeemilk: 遁入地下？ 12/13 23:57
推 aaronbest: 支持賣掉 台鐵經營支線每年都在虧錢 六家何止賣 內灣一 12/13 23:59
→ aaronbest: 起送給新竹捷運經營也沒問題 12/13 23:59
→ ryan823520: 有可能是這段，仔細想想458億經費恐怕過度樂觀，中間 12/13 23:59
→ ryan823520: 有提到地方分攤多少我忘了拍 12/13 23:59
→ glin5566: 基捷和汐東的lrrt 變成了捷運？新竹卻是輕軌 12/14 00:00
→ ryan823520: 這我真的不知道，到底叫輕軌還是捷運 12/14 00:01
→ MacD89: 感覺也是繞東邊隘口那邊比較有可能 再從東興路接光明六路 12/14 00:05
推 ken40220a: 1435喔，有點可惜… 12/14 00:05
→ MacD89: 一直講輕軌 一些新警察就會一直以為是走平面 然後一直喊大 12/14 00:05
→ MacD89: 型路障 12/14 00:06
推 coffeemilk: 但如果未來要擴大到竹竹苗（苗的部分是竹南頭份）科技 12/14 00:08
→ coffeemilk: 生活圈，也許保留可以平面的能力是好的，高架平面地下 12/14 00:09
→ coffeemilk: 都可以佈建軌道是LRT的優點 12/14 00:09
※ 編輯: ryan823520 (223.136.121.58 臺灣), 12/14/2023 00:11:19
推 coffeemilk: 興隆大橋竹北端如果沒有要地下，高架過去我覺得在兩個 12/14 00:17
→ coffeemilk: 軌道橋中間再架一個軌道橋風險太高，不論是路寬還是施 12/14 00:17
→ coffeemilk: 工風險，走東邊一點，在興隆大橋東邊約600～800公尺左 12/14 00:17
→ coffeemilk: 右佈建新的軌道橋過去較安全穩妥，過去後看要走紅色粉 12/14 00:17
→ coffeemilk: 紅色都行，但個人偏好紅色，生醫園區裡綠帶多要佈建軌 12/14 00:17
→ coffeemilk: 道用平面高架都很省經費，東興路的話以北聚落太少且覆 12/14 00:17
→ coffeemilk: 蓋的現有住宅範圍也少於紅色段 12/14 00:17
→ MacD89: LRRT比LRT多的R是Rapid 把它當捷運看應該也沒啥不對? 12/14 00:17
→ MacD89: 興隆路以後可能有個文興高中 走紅色那段似乎不錯 12/14 00:19
→ MacD89: 正好順便搞定高中不足和學生通勤的問題 12/14 00:20
推 lc85301: 這只是剛開始 12/14 00:28
→ MacD89: 不過若走高鐵八路附近建案的低樓層住戶可不好搞 12/14 00:31
→ MacD89: 走東興路順便做都更 如果又設園區站 附近透天住戶不一定會 12/14 00:34
推 coffeemilk: 文興路二段走到高鐵西往北這樣，文興路二段可以全程使 12/14 00:35
→ coffeemilk: 用生技園區的綠廊，綠廊國家都已經徵收了，應該沒有私 12/14 00:35
→ coffeemilk: 有地問題 12/14 00:35
→ MacD89: 反對 搞不好本來的住家透天一樓變值錢的店面還會贊成 12/14 00:35
→ coffeemilk: 走高鐵七比較貼近高鐵站，高鐵八路還要走一段人行道去 12/14 00:37
→ coffeemilk: 高鐵站不優XD 12/14 00:37
→ MacD89: 不過高鐵七高鐵八以後都會有空橋接高鐵、聯發科、生醫園區 12/14 00:40
→ vespar: 幹嘛不學台南用單軌 12/14 02:08
推 Youkai0825: 有特別需要用單軌的理由嗎？ 12/14 02:16
推 austin0353: 臺鐵自己不賣六家？不僅跟輕軌重複投資又更虧錢耶 12/14 02:17
→ sweizhe: 重複投資倒不至於，因為台鐵六家線蓋了就是蓋了，拆台鐵 12/14 03:51
→ sweizhe: 六家線反而才要多花另一筆成本。假設客源是固定，現在是 12/14 03:52
→ sweizhe: 台鐵獨佔，加入輕軌則是互相分食市場。這時候對台鐵來說 12/14 03:53
→ sweizhe: 影響不大，因為六家線相比台鐵整體營收成本是很小的。 12/14 03:53
→ sweizhe: 對輕軌營運影響才比較大。 12/14 03:54
→ hicker: 六家線到新竹市區 輕軌紅線到竹科 沒有重複呀.... 12/14 07:11
→ hicker: 單軌跟現有國車國造政策不符 所以使用機率不高 12/14 07:12
推 Apple0230: 話說 簡報跟現場錄音有沒有能去哪下載? 12/14 09:52
→ Apple0230: 而且看來 新竹人反應很熱烈阿 12/14 09:55
推 homebrian: LRRT不就台北的環狀線那樣？ 12/14 10:10
→ hyscout: 應該比較偏汐東線 12/14 11:11
推 tgordoncheng: 現場不知道有沒有錄音 簡報檔會提供在交通處網頁 12/14 12:40
推 hicker: 有簡報就夠了 其餘重點原po大致都有摘錄到 12/14 12:59
→ ryan823520: 其實簡報跟之前的版本差不多 12/14 13:18
→ Apple0230: 為啥我找ㄅ到 12/14 13:22
→ ryan823520: 我也找不到 12/14 13:23
推 Metro123Star: 環狀線硬是要套LRRT其實很怪 一點也沒有輕軌元素 12/14 13:36
→ Metro123Star: 就只是車廂比較小的全自動捷運 老實說離AGT更接近 12/14 13:37
→ ryan823520: LRRT有月台門、自動駕駛、班距短、營運速度高這幾個特 12/14 13:46
→ ryan823520: 點 12/14 13:46
→ ryan823520: 但可能就像汐東線一樣沒有閘門 12/14 13:47
→ ryan823520: 不過這些真的還太早，這些可能要等綜合規劃 12/14 13:48
→ dierac1000: 不能趁機幹掉六家線，太可惜了 12/14 14:36
→ el1901: 講AGT LRRT民眾聽不懂，直接講蓋這路網系統比雄黃線少了 12/14 15:02
→ el1901: 那些東西，才知道被降級多少 12/14 15:02
→ aclichiro: 不拆也不併六家線…六家線感覺會更慘澹 12/14 15:33
→ ryan823520: 跟高雄輕軌的LRT升級不少，但跟黃線相比又降了不少 12/14 15:38
→ ryan823520: 交通處說明，為了避免在施工期間，兩地來往無車可搭， 12/14 15:46
→ ryan823520: 所以保留六家線 12/14 15:46
→ siowan135: 雄黃線又是什麼鬼 12/14 16:21
→ hicker: 高雄捷運黃線 簡稱雄黃線 12/14 16:28
→ coffeemilk: 高雄3號線 12/14 16:33
→ MacD89: 從台鐵新竹站到高鐵新竹站還是六家線快 不拆比較好 只是 12/14 21:51
→ MacD89: 台鐵以後過橋通勤這段的客源會被搶不少 坐輕軌直達園區再 12/14 21:51
→ MacD89: 走一小段路 應該還是比到竹中或新莊站再騎機車進園區輕鬆 12/14 21:51
→ MacD89: 因為下班反方向不一定找得到機車位停 12/14 21:51
推 shter: 汐東線沒有自動駕駛吧，還是人工駕駛 12/14 22:15
→ shter: 賣六家線也沒必要吧，如果只是為了那座橋，當初基隆輕軌都 12/14 22:16
→ shter: 想要搞台鐵跟輕軌共線進基隆的方案嘗試了 12/14 22:16
→ shter: 六家線半小時才一班，列車比八堵基隆間少 12/14 22:16
→ shter: 到頭來從基隆輕軌的 tram train 到新竹輕軌都沒有能達成 12/14 22:17
→ shter: 台鐵和輕軌捷運混用路線的設計，依然得分開系統走 12/14 22:18
推 coffeemilk: 汐東線官方說有自動駕駛 12/14 22:49
→ coffeemilk: .jpg 12/14 22:50
→ coffeemilk: 自由時報內文也有 12/14 22:51
→ coffeemilk: 雖然我們還不太確定國產組裝的台車目前在這技術是什麼 12/14 22:53
→ coffeemilk: 樣的情況，但官方以及媒體都這樣說，應該是自動駕駛但 12/14 22:53
→ coffeemilk: 可能有配隨車員？？？ 12/14 22:53
推 cobras638: 推整理 12/14 23:15
推 austin0353: 硬體重復投資先不管，臺鐵營運成本佔比少就多虧點沒關 12/15 02:23
→ austin0353: 係，每個地方都這樣想還得了，且輕軌也能減少虧本為啥 12/15 02:23
→ austin0353: 不？即使目的地不一樣，但共線段能合併不好嗎？ 12/15 02:23
推 austin0353: 又當初有說預留給輕軌，轉移應該不到大拆的地步吧 12/15 02:28
→ sweizhe: 就像台北~南港隧道路段把原台鐵基礎改成可以跑高鐵仍然要 12/15 04:13
→ sweizhe: 花錢。六家線的營運成本確實佔比台鐵整體非常非常低，沒 12/15 04:14
→ sweizhe: 有六家線的話，對台鐵每年虧損金額比例減少約0.5%。 12/15 04:15
→ sweizhe: 而且台鐵的虧損某種程度算公共服務性質的虧損，類似北捷 12/15 04:18
→ sweizhe: 掏腰包補貼公車轉乘優惠、各地方補貼公車、國家補貼國道 12/15 04:18
→ sweizhe: 這類型大眾運輸虧損基本都不能用一般商業營運盈虧來看 12/15 04:20
推 awwman: 高鐵進園區，還要台鐵轉輕軌，時間上根本沒有競爭力。不如 12/15 13:12
→ awwman: 繼續騎車、開車 12/15 13:12
→ hicker: 所以紅線拉到高鐵新竹站才是重點呀 12/15 16:06
→ ryan823520: 樓上上沒認真看我內文 12/15 16:40
推 austin0353: 輕軌另外蓋不是更花錢？人流也被瓜分了；減虧如指喻 12/17 03:08
→ QQbrownie: 看來要抹消掉前市府推的單軌電車了！ 12/18 19:58