推 a20731: 直接跳過國發會？ 01/29 19:55
推 hk5566: 未看先猜柵欄破爛政治狂宅洨草會來帶風向 01/29 19:55
→ GrafRaphael: 我也很疑惑為什麼跳過國發會 01/29 19:55
→ hk5566: 未看先猜柵欄破了政治狂宅洨草會來帶風向 01/29 19:55
推 Tschaikovsky: 恭喜台中，這真的是很好的新年禮物 01/29 19:55
推 a20731: 看起來是hk 先跑出柵欄崩潰欸 01/29 19:57
推 catking015: 好快，還以為會等新內閣交接 01/29 19:58
推 chih5120: 10年看看就好，起馬要2040年後了 01/29 19:59
→ GrafRaphael: 就看什麼時候能發包，綠線是我看過發包到動工最慢的 01/29 20:00
→ GrafRaphael: 一條 01/29 20:00
→ GrafRaphael: 從2009拖到2012 01/29 20:01
推 chih5120: 綠線都蓋10年以上了，跟我說路線更長還地下化的也只要10 01/29 20:02
→ chih5120: 年? 01/29 20:02
推 a20731: 前面還有台鐵台南桃園地下化 01/29 20:05
→ a20731: 北捷南北東環、萬大、高捷黃 01/29 20:05
→ a20731: 台灣有足夠的量能嗎？ 01/29 20:05
→ a20731: 中捷藍發包不知道要排多久 01/29 20:05
→ GrafRaphael: 桃綠有地下段倒是蓋很快，中綠蓋超慢還有其他外在原 01/29 20:05
→ GrafRaphael: 因 01/29 20:05
推 zimt: 所以之前宣稱要附條件核定的條件？ 01/29 20:06
推 ELYC1x: 無妨啦，還有一關基本設計審議要跑，也不會馬上要公告招標 01/29 20:06
→ GrafRaphael: 有過了至少不是下輩子的事 01/29 20:06
推 opipp: 印象中綠線的包商有因為金融海嘯出問題的 這次不會這麼雖 01/29 20:06
→ opipp: 了吧 01/29 20:06
→ a20731: 完工跟通車是兩碼子事 01/29 20:06
→ GrafRaphael: 現在可以開始跑徵收跟細設了 01/29 20:07
→ ELYC1x: 光設計就至少還要一兩年吧 01/29 20:07
推 sanchongleo: 終於 01/29 20:08
推 backpacker18: 還真的在2/1前通過 01/29 20:08
推 chenstar1234: 太好了 01/29 20:10
→ GrafRaphael: 細設差不多要1年，看市府有沒有考慮其他流程也同時 01/29 20:10
→ GrafRaphael: 做 01/29 20:10
推 stanley12646: 讚啦 01/29 20:11
推 wangderful04: 台中人表示終於 01/29 20:12
推 chao811023: 推，歷史性的一刻！ 01/29 20:13
推 zero00072: 教訓前圖利某人，教訓後積極放行，好像有人在卡但我沒 01/29 20:13
→ zero00072: 有證據。 01/29 20:13
推 Kagami3421: 推 01/29 20:19
→ sweizhe: 投標跟追加預算完之後，應該1800億~2000億 01/29 20:21
推 boshion: 終於核定。看不懂卡一年在幹嘛，台中自己出了快一千億， 01/29 20:25
→ boshion: 真辛苦。 01/29 20:25
推 CrossroadMEI: 行政院可以這樣公然圖利某家族嗎？之前不是怕圖利 01/29 20:26
→ CrossroadMEI: 才卡好幾個月 01/29 20:26
→ el1901: 昨天看北捷二工處的研討會影片，未來三年大概有80幾部潛 01/29 20:26
→ el1901: 盾機的需求，大家都在搶廠商機具。雄黃線從計畫核定到機電 01/29 20:26
→ el1901: 系統決標，只花四個多月時間，大約從年中開始就可以開噴台 01/29 20:26
→ el1901: 中藍線進度落後嘍，雄黃線辦得到，台中藍怎麼做不到哪？沙 01/29 20:26
→ el1901: 鹿聽到的江湖傳說，藍線採單柱拆除陸橋，台鐵沙鹿站高架 01/29 20:26
→ el1901: 化用高架聯通道銜接藍線，應該就能在十年後同時通車到位。 01/29 20:26
推 moike22: 快動工吧 徵收跟設計應該很硬 01/29 20:34
推 ckTHU: 推拉～台中後再來就是台南了 01/29 20:37
推 RuleAllWorld: 所以國發會不畫押 01/29 20:45
推 kobe741107: 2樓這咖桶一桶吧 大家都理性發言就他根本引戰推文 01/29 20:45
推 a19851106: 神速 01/29 20:45
推 scitamehtam: 不就政治因素卡那麼久？ 一堆藉口，結果選票嚇到了吼 01/29 20:48
推 tomwdc: 希望橘線能一起進行 01/29 20:51
推 coura912: 感覺中港路地下要搞很久 01/29 20:51
推 ethanNTP: 想請問一下 這條和汐東線一樣都是國發會尚未核定但行政 01/29 20:51
→ ethanNTP: 院就直接通過了對嗎？ 01/29 20:51
→ GrafRaphael: 翻了國發會網站也沒說核定，今天交通部的新聞稿說已 01/29 20:52
→ GrafRaphael: 經被行政院核定 01/29 20:52
推 willko: 終於... 01/29 20:54
→ ELYC1x: 接下來有兩個問題，首先最關鍵，臺中到底要不要成立獨立的 01/29 20:55
→ ELYC1x: 捷運工程機關(構)？聽說公捷處人力很缺。再者就是發包模式 01/29 20:55
→ ELYC1x: 要採DBB接續細設才招標，還是統包？不過統包也不一定能縮 01/29 20:55
→ ELYC1x: 短工期就是了，參考三鶯線、桃綠地下段的例子 01/29 20:55
→ lesley921: 國發會還沒有核定，目前只到交通部核定 01/29 20:55
推 hayden218: 笑死 去年11月就談了 還在教訓 01/29 20:55
→ willko: 國發會的人就行政院的人 有差嗎 01/29 20:56
→ willko: 行政院也只是跑個流程 01/29 20:56
→ GrafRaphael: 去年去參加都市計畫變更說明會，顧問公司說原中港路 01/29 20:58
→ GrafRaphael: 路寬夠寬，明挖的工法步驟可以較少，約4道工法，黑暗 01/29 20:58
→ GrafRaphael: 期會比較短。但反過來說蓋在原中正路的B18路幅跟南 01/29 20:58
→ GrafRaphael: 海路差不多寬，就得用到8道工法 01/29 20:58
推 hayden218: 雖然看起來概念是一樣 但感覺流程還是要符合程序比較 01/29 20:58
推 pololo61201: 藍線!! 01/29 20:58
→ hayden218: 好 但老實說 這現在變政治議題 把球丟走也好 01/29 20:59
→ ybite: 蓋在原中正路是說第二市場站吧 那邊真的很挑戰性 01/29 21:01
→ sweizhe: 綜合規劃要經 交通部審->國發會審->行政院核定。國發會審 01/29 21:01
→ ybite: 路寬跟出口大小都只有永安市場站的等級 01/29 21:02
→ leonidass: 所以他有需要國發會嗎 還是其實不一定 01/29 21:03
推 comfort0306: 讚讚讚 01/29 21:06
→ GrafRaphael: 對，中區有兩個地方會封起來挖車站，一個是第二市場 01/29 21:07
→ GrafRaphael: ，另一個是綠川到建國路的路段，這邊可能要封路六年 01/29 21:07
→ GrafRaphael: 以上。施工的狀況可以參考桃綠的八德段 01/29 21:07
→ willko: 感覺行政院擋下來 國發會聽命吧 不然怎麼會直接... 01/29 21:07
→ GrafRaphael: 綠川那邊要蓋跟橘線的銜接軌 01/29 21:07
→ GrafRaphael: 其他地方大概只會封路五年 01/29 21:08
推 kougousei: 跳過國發會很明顯就是~~~~~~~呵呵呵 01/29 21:09
→ kougousei: 這條真的很重要 希望早日動工吧 01/29 21:09
→ kougousei: 不過10年感覺有點樂觀 01/29 21:09
→ ethanNTP: 所以行政院逕行通過也能解讀成國發會覺得有問題 但被行 01/29 21:10
→ ethanNTP: 政院壓著頭蓋章嗎？ 因為沒記錯之前蘇貞昌下台前也是繞 01/29 21:10
→ ethanNTP: 過國發會通過汐東線 意思是國發會和行政院雖然是上下級 01/29 21:10
→ ethanNTP: 的關係 但在行政上還是會有意見相左的地方？ 01/29 21:10
推 valamaas: 終於！ 雖然過程很難看 01/29 21:10
推 keita2277: 6樓讚 01/29 21:10
→ willko: 是說沙鹿這邊要做鐵路高架的話是不是海線雙軌也得通過一 01/29 21:11
→ willko: 起施工才可以啊... 01/29 21:11
→ GrafRaphael: 國發會隸屬於行政院 01/29 21:11
→ willko: 我的意思是搭配捷運藍線 01/29 21:11
→ GrafRaphael: 中央二級機關 01/29 21:12
→ willko: 國發會成員不是都行政院的人嗎 @@ 01/29 21:13
→ KHAkira: 說不定連蓋二個章，國發會通過，然後行政院接著核定 01/29 21:13
→ sweizhe: 國發會是實質審查，行政院核定則是形式上拍板而已。 01/29 21:14
推 Kitakami: 10年後記得燒信給我看完工了沒 01/29 21:15
→ sweizhe: 有點類似法律經立法院三讀通過最後要送交總統公布實施.. 01/29 21:16
→ sweizhe: 汐東線並沒有跳過國會發審查，2023年末交通部審過送國發 01/29 21:29
→ sweizhe: 會審，2014年1月中國發會審查通過。 01/29 21:30
推 KEYSOLIDER: 好險當初有推前瞻軌道建設 01/29 21:31
推 ethanNTP: 原來汐東線國發會有通過 那看來只是單純行政院和國發會 01/29 21:32
→ ethanNTP: 核定的日期很相近都在1月中 感謝解惑 01/29 21:32
推 hayden218: 前瞻早就被汙名化 但汙名他的人都喊著要錢 嘔嘔 01/29 21:33
推 babosa633: 會怕就好，但來不及了 01/29 21:33
推 daniel1344: 國發會是隸屬於行政院 但有自己的組織架構好嗎... 01/29 21:36
→ daniel1344: 哪有什麼國發會成員都行政院的人 警政署隸屬於內政部 01/29 21:37
→ daniel1344: 警政署都是內政部的人嗎 01/29 21:37
推 tingyang1211: 恭喜台中藍線 01/29 21:41
推 CavendishJr: 十年真樂觀 01/29 21:42
推 Hugo3769: 當初北捷東環是不是也直接跳過國發會？找了好久都沒找到 01/29 21:42
→ Hugo3769: 相關新聞稿。 01/29 21:42
推 lulu1305174: 終於通過了 01/29 21:46
推 coffeemilk: 總算告別紛擾，可以準備設計了 01/29 21:50
→ kougousei: 設計已經有平行在做了吧 01/29 21:56
→ eternalmi16: 基本設計已經動很久了 01/29 21:57
→ eternalmi16: 笑死，不就證明真的是有民代在卡藍線 01/29 21:58
→ sweizhe: 北捷東環段沒有跳過國發會審查。東環段國發會2022年7月初 01/29 21:59
→ sweizhe: 審，前後歷經修正2023年3月審查通過。時間超過半年以上 01/29 22:00
推 Samon: 給十年還蠻機車的，這條路線這麼長，是蠻伏筆嗎?雖然我也希 01/29 22:03
→ Samon: 望快點通車 01/29 22:03
推 wilbur15nov: 急了.jog 01/29 22:04
推 LewisRong: 七期房價要破百了XD 01/29 22:04
→ LewisRong: 所以是跳過國發會嗎？看不懂 01/29 22:05
→ sweizhe: 上面汐東線年份寫錯修正:2022年末送國發會審，2023年1月 01/29 22:05
→ sweizhe: 中，國發會審查通過。 01/29 22:06
推 LewisRong: 還是是國發會跟行政院同一天核定？ 01/29 22:07
→ sweizhe: 沒有跳過，2022年11月國發會就開始審查，國發會審查通過 01/29 22:10
→ sweizhe: 會轉行政院核定。二者時間差短而已 01/29 22:12
推 LewisRong: 我是說藍線 不是說汐東 01/29 22:13
→ sweizhe: 2022年11月交通部初審->2023年2月交通部審過->2023年4月 01/29 22:14
→ sweizhe: 國發會初審。 01/29 22:14
推 Qiutian: 恭喜 希望接下來順利早日動工 01/29 22:18
→ sweizhe: 以桃綠延伸中壢為例，2023.11.24國發會審過，2023.11.29 01/29 22:19
→ sweizhe: 行政院核定 01/29 22:19
推 tommyyx2004: 推 01/29 22:21
→ sweizhe: 其實綜規的審查時間，中捷藍跟北捷東環段並沒有差多少... 01/29 22:24
推 l861128: 樓上你在說什麼？ 01/29 22:27
推 CrossroadMEI: 選前嘴秋什麼正英站沒解決沙鹿站沒解決 核定沒得談 01/29 22:30
→ CrossroadMEI: 那現在通過的意思是？ 01/29 22:30
推 ckTHU: 從國發會組織法第一條第二條的職能來看，長期都是失能的 01/29 22:32
→ ckTHU: 幾十年下來區域軌道中彰投、雲嘉南佈局有著的嚴重落後 01/29 22:33
→ ckTHU: 適當運量的路網都沒有規劃遠見，改名為"北發會"還比較合適 01/29 22:35
→ GrafRaphael: 中彰投跟桃竹苗有相似的問題，區域軌道只集中在中桃 01/29 22:37
→ GrafRaphael: ，平均下來投資就不多。而且彰投的鐵道投資更是輸給 01/29 22:37
→ GrafRaphael: 竹苗 01/29 22:37
→ el1901: 各位趕快寫信給綠委要求國發會交通部立即上網公布藍線綜規 01/29 22:39
→ el1901: 報告啊 01/29 22:39
→ sweizhe: 從綜合規劃送交通審->國發會審->行政院核定計算，桃園綠 01/29 22:54
→ sweizhe: 線2013.4~2016.4共3年整,中捷藍2021.3~2024.1共2年10個月 01/29 22:56
→ zimt: 國發會前身就以前的研考會，有在公務機關待過，就知道此類機 01/29 22:56
→ zimt: 關無三小路用的地方（笑 01/29 22:56
推 atpx4869s: 不管如何，總算有個開始！留名紀念一下！ 01/29 22:58
推 benqyuan7777: 白色共產黨好可怕開始扯政治 01/29 23:02
推 sayme808: 小孩大學畢業前有機會搭到了 01/29 23:06
推 edison: 你終究要同意藍線的,為什麼不選前就同意 01/29 23:10
推 lesnaree2: 汐 01/29 23:10
→ lesnaree2: 基隆捷運 汐東線 中捷藍線 世界末日 哪個會先來？ 01/29 23:11
推 whatthe8078: 獨立捷運工程局還有中港路土地問題現在可以好好討論 01/29 23:19
→ whatthe8078: 了吧 01/29 23:19
推 KEYSOLIDER: 還有桃園棕線 綜合規劃過很快就會核定 01/29 23:20
推 ilove1530: 輸到脫褲才趕快通過，笑死 01/29 23:22
推 moike22: 七期房價更穩了 01/29 23:32
推 rubberking: 笑鼠 先過橘線才對 01/29 23:35
推 allenmau: 推 總算過了 01/29 23:40
推 smart80615: 有生之年系列-1 01/29 23:50
推 ecis: 提及特定政黨 特定政治人物 特定ID(包括N樓) 都視同引戰 皆 01/29 23:55
→ ecis: 應水桶處分 01/29 23:55
推 ecis: *提及特定ID(包括提及特定N樓如何如何)皆視為挑釁引戰 01/30 00:00
推 windward: 恭喜 這條很重要 01/30 00:26
推 YellowWolf: 終於 01/30 00:50
→ sayme808: 期待路網成形 01/30 01:46
→ sayme808: 補推 01/30 01:46
推 XDDDpupu5566: 才可行性，十年太樂觀 01/30 04:18
→ sweizhe: 可行性是"台鐵海線雙軌化"。台中捷運藍線是綜合規劃行政 01/30 04:46
→ sweizhe: 院核定。 01/30 04:47
推 XDDDpupu5566: 喔好，但十年一樣太樂觀XD 01/30 05:10
推 Yelnats28: 恭喜 01/30 07:08
推 linlos: 顏家土地大勝XDDDD 01/30 07:27
→ druu: 10年...不期不待... 01/30 07:52
推 kakhi: 決標後10年還比較有可能XD 01/30 08:45
推 Apple0230: 這樣就縮了? 我要看到8:0哀!!! 01/30 09:03
推 aaronbest: 整天顏來顏去 他們家在台中那麼多地 捷運是不是都別蓋 01/30 09:30
→ aaronbest: 了 蓋了就圖利？笑死 01/30 09:30
→ Howard61313: linios多看點報導多讀點書吧，正英路站是兩黨都爭取 01/30 09:41
→ Howard61313: 的 01/30 09:41
推 fhill12: 10年？太樂觀了吧！ 01/30 09:51
推 aimlin: 證實中央卡盧 01/30 10:00
→ parkerwester: 有人還在崩潰 ，選後都知道不能拿來炒政治紅利，會 01/30 10:14
→ parkerwester: 被看穿的，台中畢竟不是死忠欸 01/30 10:14
推 w320313: 那 當初政院說要修正 到底要修整什麼呀 01/30 10:29
→ ckTHU: 看來明年要更新不少了，若繼續穩定加大投資中彰投雲嘉南 01/30 11:02
推 mangogreen17: 台中真落後 LOL 01/30 11:08
推 Mrturtle: 藍線基本設計已經在2022年10月12日決標，是臺灣世曦 01/30 11:53
→ Mrturtle: "臺中捷運藍線基本設計委託技術服務" 01/30 11:53
推 AsukaMiku: 推 終於 01/30 11:57
推 robotcl: 有考慮取名三井線嗎 01/30 13:24
推 dday660428: 終於喔 員工調薪升官機會來了 01/30 13:41
→ sweizhe: 太多政治推文了吧。國發會已經審9個月往返，不通過有人說 01/30 15:29
→ sweizhe: 中央繼續卡，通過又說選舉怎樣...。實際上這跟東環段國發 01/30 15:30
→ sweizhe: 會審8個月，差不多時間。 01/30 15:32
→ sweizhe: 拉長時間看，綜合規劃從送交通部審到行政院核定，最長的 01/30 15:32
→ sweizhe: 時間仍然是桃園綠線3年，台中捷運藍線為2年10個月。 01/30 15:33
→ sweizhe: 東環段為2年。 01/30 15:33
→ el1901: 想知道審查歷程，那就等綜規報告公開時看看附錄資料，會 01/30 15:34
→ el1901: 有各階段的審查會議紀錄，不見得每個會議都有公開新聞出 01/30 15:34
→ el1901: 來。 01/30 15:34
推 azcooper: 基隆捷運 桃園鐵路地下化 汐東線 中捷藍線 世界末日 哪 01/30 16:22
→ azcooper: 個會先來？ 01/30 16:22
→ ilikegoodgod: 毛治國真是歷史罪人！中捷藍線始終是要建的，十年 01/30 18:07
→ ilikegoodgod: 前核定不就好了。過了十年工程價漲超多！ 01/30 18:07
推 sidbears: 還是說去年的前瞻經費已經用的差不多了才在今年通過？ 01/30 19:33
→ mtc5566: 毛治國怎麼會是罪人 我在這板從沒聽說過他是罪人 01/30 19:38
→ sweizhe: 不止10年前了，2010年馬政府胡市長時代如果就通過中捷藍 01/30 19:59
→ sweizhe: 現在也通車了，諷刺的是當時馬政府一口氣退回各地捷運輕 01/30 19:59
→ sweizhe: 軌案時，還不少輿論拍手叫好，時過境遷當時被退件的案子 01/30 20:00
→ sweizhe: 一堆又陸續興建 ex.淡海輕軌、桃綠、中藍、基隆捷運、高 01/30 20:02
→ sweizhe: 捷紅線延伸。 01/30 20:02
推 purin820611: 不就當年高捷運量和預估差太多 導致後續雙北以外捷運 01/30 20:23
→ purin820611: 都被嚴格檢視是否運量灌水? 01/30 20:23
→ ckTHU: 如果用各區域治理視角，各大都會區核心城市早該規劃捷運 01/30 20:23
→ ckTHU: 而不是因噎廢食，這是國土規劃策略不清晰，政務官失去方向 01/30 20:24
→ ckTHU: 導致的苦果，假如政府很認真按照國土容受力，配合產業與 01/30 20:25
→ ckTHU: 人口規劃，早告訴社會北中南各區域塞多少人口合理。 01/30 20:25
推 ckTHU: 各都會區怎麼合理規劃運量，也可以大大降低誤判造成的後果 01/30 20:27
推 purin820611: 當初跟我說高捷紅橘雙線運量有45萬 實際開出來卻只 01/30 20:33
→ purin820611: 有⅓ 我當然要嚴格檢視其他捷運是不是也灌水 所以老 01/30 20:33
→ purin820611: 胡才搞公車弄BRT 就要證明台中有支持建設捷運的運量 01/30 20:33
→ ckTHU: 運量不足不就應該大力投資產業政策引導人回流嗎？ 01/30 20:58
→ ckTHU: 看看精美的憲法 147 條，我都懷疑過去幾十年基本就是擺設 01/30 20:59
→ ckTHU: 規劃邏輯應該是，容受力考慮國土規劃要放多少人口合理 01/30 21:00
→ ckTHU: 配合產業政策支撐，並依照這個合理的人口數去規劃區域交通 01/30 21:01
→ ckTHU: 哪裡不足，就要去解決，而不是放任特定區域過度擁擠或衰敗 01/30 21:02
推 zimt: 如果台中桃園高雄這種規模城市興建捷運系統還會虧到玩不下去 01/30 21:13
→ zimt: 的話，有問題的不是人口多寡跟捷運本身，而是這個國家交通的 01/30 21:13
→ zimt: 上下層結構整套壞了了 01/30 21:13
推 mtc5566: 笑死怎麼又是高雄的錯 01/30 21:16
→ kougousei: 毛治國那時的「理由」的確是高捷運量...合不合理另 01/30 21:25
→ kougousei: 外討論 01/30 21:25
→ GrafRaphael: 台灣的交通是真的後天不良，行人路權不彰跟大公路主 01/30 21:50
→ GrafRaphael: 義都是剝奪大眾運輸運量的潛在因子 01/30 21:50
→ GrafRaphael: 高雄市區還算好停車，台中市區拖到停車位不足，停車 01/30 21:51
→ GrafRaphael: 費又高漲才開始要發展捷運 01/30 21:51
推 ckTHU: zimt 這是個不錯的觀點 01/30 23:47
推 Howard61313: 224樓那位5566是新警察逆，這個板討論台中捷運常常會 01/31 01:01
→ Howard61313: 檢討到毛治國啊，你沒看到完全是你自己的問題 01/31 01:01
→ sweizhe: 跟高捷運量沒有關係，後來提的都是中運量、輕軌。當時如 01/31 01:19
→ sweizhe: 果評估運量不足退件，那之後卻又一一規劃興建，那不也是 01/31 01:20
→ sweizhe: 代表當時評估退件的標準有問題。 01/31 01:21
→ sweizhe: 那時台灣還流行BOT，BOT為了吸引業者投資，運量灌水是手 01/31 01:34
→ sweizhe: 段之一了，高鐵BOT、機捷BOT、環狀線BOT、高捷BOT，最後 01/31 01:35
→ sweizhe: 機捷跟環狀線甚至無疾而終收回政府自建，高鐵也近乎準國 01/31 01:36
→ sweizhe: 營，高捷也由政府買回資產一如北捷政府持有。 01/31 01:37
推 greedycyan: 回某樓十年沒有很機車啊……反而還太樂觀了，台灣的 01/31 08:38
→ greedycyan: 土建本來就比較久，如果包含發包和驗收，加起來十年 01/31 08:38
→ greedycyan: 真的不為過。 01/31 08:38
推 IKEMENNN: 推 01/31 11:59
推 hololive45P: 十年真的能蓋起來根本奇蹟，台灣大道那個車流量加上 02/01 08:17
→ hololive45P: 土地徵收，十年就可以蓋好我台中人都超感恩了== 02/01 08:17