→ SmileLee20: 市長真的很老實 想要捷運 不想負擔虧損XD 雙北想+1 哈 02/01 21:06
推 hayden218: 真的 我是比較想看gogoro和摩天輪 幹嘛蓋捷運 02/01 21:16
推 w320313: 狗狗肉的錢丟過來應該有填不滿虧損吧 02/01 21:24
→ w320313: 就事論事上 這樣講滿蝦的 但以基隆量體要扛起來這條也是 02/01 21:24
→ w320313: 很不合理 甚至不可能 02/01 21:24
推 RuleAllWorld: 所以財務沒釐清，就核定？ 02/01 22:56
→ faache17: 不核定會一直被當政治提款機，不如通過有困難再說吧 02/01 23:06
推 y11971alex: 不就是會計問題 02/01 23:24
→ willko: 然後繼續提第二期xD 02/01 23:27
→ sweizhe: 整條路線基隆市6.8%的經費，營運喊不負盈虧，其他縣市不 02/02 00:18
→ sweizhe: 比照跟進還真傻 02/02 00:18
→ sweizhe: 彰化、南投、屏東..學著點 02/02 00:20
推 lc85301: 有 gogoro 騎車通勤就好了，蓋捷運幹嘛 02/02 00:46
噓 ukgary331: 小愛爸爸真的很會討價還價 02/02 01:28
推 timmyhsu2: 基隆6.8叫做扛起這一條？ 02/02 01:42
→ ELYC1x: 非六都預算本來就少，不過這47億是分9年逐步攤提欸，又不 02/02 02:12
→ ELYC1x: 是叫你一次付清，還是回到那句話，若窒礙難行當初為何不拒 02/02 02:12
→ ELYC1x: 絕？都市計畫、土地開發地方主導，你如果有骨氣能把這兩項 02/02 02:12
→ ELYC1x: 卡死，中央應該也沒法硬推 02/02 02:12
→ ELYC1x: 其他非六都也是有支付軌道建設配合款的例子 02/02 02:14
→ ELYC1x: 台鐵營運地方不用付半毛錢，能凹直達、增停或增班，票價還 02/02 02:16
→ ELYC1x: 近30年不敢漲，難怪從上到下這麼挺台鐵貶捷運，全台沒看過 02/02 02:16
→ ELYC1x: 哪個縣市是這樣的 02/02 02:16
→ ELYC1x: 就你基隆人把台鐵當寶，厲害了 02/02 02:17
→ sweizhe: 基隆的總預算比六直轄市低是因為本身人口基數就低。 02/02 04:37
→ sweizhe: 單純看上級政府補助(含統籌款)這一項，2024年基隆市預算 02/02 04:39
→ sweizhe: 132.8億，人均3萬6800多元(比六直轄市都還要高) 02/02 04:39
→ sweizhe: 統籌款53.5億+上級補助款132.8億=186.3億(人均5萬1700多) 02/02 04:46
推 QQbrownie: 吃相也太難看了吧 02/02 05:11
推 ben108472: 基隆體量就真的很小，如果營運之後的虧損還要負擔，應 02/02 06:47
→ ben108472: 該是撐不住 02/02 06:47
噓 ez910115: 啊說好的狗狗肉呢 02/02 07:51
噓 geesegeese: 直接併入新北市就沒這煩惱了 02/02 08:22
推 rmna: 基隆現在不是不要分擔建設經費，而是不想分擔營運 02/02 08:26
→ rmna: 但如果是照路線比例來分擔營運，基隆一定撐不住阿 02/02 08:27
→ rmna: 不過現在也只是喊話階段啦，不管哪個市長都不可能喊營運我來 02/02 08:36
→ rmna: 扛，之後反正就是各方妥協 02/02 08:36
→ rmna: 照過去一年看基隆也不會搞得太僵 02/02 08:36
噓 lim98989: 那就不要蓋啊 什麼都中央十成 02/02 08:44
推 baddaddy: 台灣的財政劃分要修下 非6都真沒啥錢 02/02 08:46
噓 g801109g: 財務不夠然後要送Gogoro蓋摩天輪？ 02/02 08:50
→ linlos: 不要賤租給微風跟不要蓋摩天輪就有錢了 02/02 09:20
→ youkisushe: 軌道建設我還是希望中央應該最少要7成最多9成 這算是 02/02 10:25
→ youkisushe: 國家建設 除非外縣市來搭多收差異票價 不然全台人民 02/02 10:25
→ youkisushe: 都能使用到 沒必要地方政府負擔這麼多 反正中央那麼 02/02 10:25
→ youkisushe: 有錢 02/02 10:25
噓 yitetsai: 不蓋會靠腰中央卡建設，通過要蓋又在靠腰不負擔營運虧損 02/02 10:58
→ yitetsai: ，真的是巨嬰公子哥耶，基隆人的優質選擇就乖乖吞下去 02/02 10:58
→ yitetsai: 坐摩天輪就好 02/02 10:58
→ rmna: 老實說這幾年蓋的軌道建設大多經營都要虧一屁股啦，每個地方 02/02 11:38
→ rmna: 哭窮沒什麼好意外的，只差在人口多的城市前期大多路線還沒蓋 02/02 11:38
→ rmna: 好時平均每人虧的比較少 02/02 11:38
→ rmna: 基隆不到40萬人一條要經營就怕了 02/02 11:39
→ hinajian: 早幾年蓋的也是虧啊 02/02 11:40
推 rmna: 那倒也是XD 希望不要哪天財務洞太大讓毛從罪人變先知XD 02/02 11:44
→ ckTHU: 富足、財政豐沛的地區本來就應該把資源讓給貧瘠的縣 02/02 11:55
→ ckTHU: 國家早期投資形成正向循有賺錢的能力，卻拿更多根本不合理 02/02 11:57
→ ckTHU: 財劃法本以「人口」「土地面積」分配的精神，營利事業營業 02/02 12:00
→ ckTHU: 額平均值卻佔了 50% 比 土地＋人口的權重 40% 還多相當荒謬 02/02 12:01
→ ckTHU: 另外非六都應該要拉高，人均不應少於六都人均 02/02 12:03
噓 evilcherry: 別搞名車展就可以省錢了 02/02 14:25
推 ykia: 想要捷運但不負擔虧損......那沒虧損的營運算誰的 02/02 15:07
→ mtc5566: 所以我說那個狗狗肉呢？ 02/02 17:26
→ hinajian: 捷運帳面是虧啦 但是實質不曉得救了多少騎士的命 02/02 17:26
推 c22764942: 其實何不交給有賺錢的台北捷運公司呢？ 02/02 18:02
→ c22764942: 而交給還沒賺錢的新北捷運公司？啟不虧+虧 02/02 18:03
噓 ManiaX: 那就不要蓋啊 02/02 19:28
噓 Mecklinger66: 想要捷運又不肯負擔經費，中央十成是吧？ 02/02 20:18
噓 tyytt: 給基隆二信負盈虧如何 還是大魯閣或微風？？ 02/02 20:30
推 CavendishJr: 我記得負擔比例去年中央就敲定了耶 02/02 20:40
噓 willko: 一邊說沒錢一邊送二期 02/02 22:18
→ Kitakami: 那別蓋好了 02/02 22:54
→ Richun: 基隆的最大問題是它腹地就那麼大，既有的台鐵路線做改善足 02/02 23:52
→ Richun: 以提供沿線的居民使用了，相對於中南部來說更沒建新線的必 02/02 23:54
→ Richun: 要性。以基捷沿線的可開發土地來說，只能捷運台鐵二選一。 02/02 23:56
推 Orihimeboshi: 北北基不整合就永遠兩敗俱傷而已，想想每天有多少 02/03 02:45
→ Orihimeboshi: 私人運具抽插台北吧 02/03 02:45
→ ELYC1x: 改善台鐵這麼簡單就不用花這十幾年幾百億去做新線了 02/03 07:43
→ ELYC1x: 如果今年台鐵票價喊漲、如果今天沒Tpass，基隆人還會這麼 02/03 07:43
→ ELYC1x: 挺？ 02/03 07:43
→ ELYC1x: 每逢路塞、事故、故障通勤族罵很兇，講到基捷或北宜高鐵卻 02/03 07:45
→ ELYC1x: 又要護台鐵，真多重標準 02/03 07:45
→ ELYC1x: 至少捷運系統不可能讓你隨時隨地都在慢分等路塞 02/03 07:46
推 rmna: 我倒覺得基隆人沒有挺台鐵，只是不想廢台鐵而已 02/03 08:16
推 kenro: 沒錢就別跟人家蓋，在那不想付錢 02/03 10:55
推 rmna: 那台北以外都不該蓋了 02/03 10:56
噓 kensmile: 基捷沒開到基隆車站，本來就是偽基捷 02/03 11:13
→ kensmile: 八堵以南，根本就只有少數七堵人 02/03 11:13
噓 kensmile: 其實台鐵基隆南港間複複線不是更好，弄出這種基捷，還要 02/03 11:15
→ kensmile: 600多億 02/03 11:15
→ kensmile: 參考東京中央線總武線做法 02/03 11:16
→ ELYC1x: 想到基隆又不給拆台鐵，安樂區替代方案有沒有錢還不知道咧 02/03 11:49
→ ELYC1x: 可以算算看台鐵複複線徵收拆遷擴建需要花多少錢啊，整天只 02/03 11:51
→ ELYC1x: 想動台鐵腦筋，中央欠的？ 02/03 11:51
推 sxcv: 要新北負擔虧損 真敢講XD 02/03 13:37
推 rmna: 講當然會講呀，知道現在基捷幾站在汐止嗎 02/03 13:42
推 rmna: 講了新北也不會乖乖聽 02/03 13:50
推 hurompton: 逃避很可恥但有用，基隆人會感謝市長的忍辱負重 02/03 15:06
推 shter: 整天只想動台鐵?是說找不到路草率喊拆台鐵讓捷運進基隆的? 02/03 15:06
推 taxlaw1991: 沒辦法啊 這次選舉就是中央不給凹就輸 當然趁機喊價 02/03 15:32
推 s1an: 桃地中央都可以多出了 這條中央硬塞的不能多出嗎 02/03 18:14
噓 kensmile: 台灣到現在就是不想改變台鐵 02/03 19:08
噓 kensmile: 台鐵複複線，可以做雙層高架，雖然會徵收土地，卻可以 02/03 19:09
→ kensmile: 改變南港以北通勤效率 02/03 19:09
→ kensmile: 台北到宜蘭行車時間，也可以大幅縮短 02/03 19:10
→ kensmile: 基隆，七堵，汐止，汐科，南港，可以3分鐘一班 02/03 19:11
→ kensmile: 現在只到八堵是幹嘛 02/03 19:11
→ kensmile: 除了汐止，七堵，沿線根本沒太多人口 02/03 19:12
→ kensmile: 土地開發效益也被打折 02/03 19:12
→ kensmile: 土地徵收費，誰說會花很多 02/03 19:14
→ kensmile: 又不是在台北市區 02/03 19:14
→ kensmile: 講什麼中央欠的，基隆人通勤比例全台第一 02/03 19:15
→ kensmile: 每天幾萬人往返台北 02/03 19:15
→ kensmile: 大眾運輸就是要解決問題 02/03 19:16
→ kensmile: 台灣軌道發展幾年了，複複線一條都做不出來，還在站站 02/03 19:18
→ kensmile: 停 02/03 19:18
噓 kensmile: 台北基隆間軌道營運幾年了 02/03 19:21
→ kensmile: 台灣最早的鐵路 02/03 19:22
→ kensmile: 行車效率幾十年不變，真是落後 02/03 19:23
推 ELYC1x: 司馬昭之心人盡皆知啦，想要便宜快速又不願意出半毛錢，都 02/03 19:24
→ ELYC1x: 推給中央，地方只要喊喊就好，哪有這麼好的事？台鐵這種百 02/03 19:24
→ ELYC1x: 年沉痾還有人認為救得起來，真是天真 02/03 19:24
→ kensmile: 複複線，還可以增加貨運列車效率，直接基隆港出關 02/03 19:24
→ kensmile: 你在講什麼 02/03 19:25
→ kensmile: 基隆關每家貢獻千億稅收 02/03 19:26
→ kensmile: 每年 02/03 19:26
→ kensmile: 比高雄港還多 02/03 19:26
→ ELYC1x: 就算給你十十線，系統機電、人員素質沒變，一樣一天到晚慢 02/03 19:26
→ ELYC1x: 分路塞啦，更不要說什麼雙層，有這麼容易把日本複製貼上， 02/03 19:26
→ ELYC1x: 當初汐止段早就做了 02/03 19:26
→ kensmile: 你不知道基隆港重要性嗎 02/03 19:26
→ kensmile: 複複線，誰說一定台鐵做 02/03 19:27
→ ELYC1x: 啊所以咧？竹科每年一樣貢獻多少經濟發展、科技人繳多少稅 02/03 19:28
→ ELYC1x: 上去，新竹交通有解決嗎？要路沒路要輕軌沒輕軌，這走到哪 02/03 19:28
→ ELYC1x: 都一樣不公平啦，沒有哪個縣市比較好 02/03 19:28
→ kensmile: 地鐵東西線，jr中央總武線，直通運轉 02/03 19:28
→ kensmile: 新竹跟基隆有關嗎 02/03 19:29
→ kensmile: 基隆捷運已核定 02/03 19:29
→ kensmile: 為何不把它做好 02/03 19:29
→ ELYC1x: 很好，路網整合有好無壞，趕快去建議，搞不好50年後就成了 02/03 19:30
→ kensmile: 所以你這種老觀念 02/03 19:30
→ kensmile: 跟台鐵舊觀念一樣 02/03 19:31
→ kensmile: 什麼都不可行，不能作 02/03 19:32
→ kensmile: 雪隧都能做了，還有什麼不能 02/03 19:32
→ kensmile: 板南線延伸汐止，台鐵就是不想讓，才會評估不可行 02/03 19:33
→ kensmile: 北捷都能過淡水河，過基隆河不行？ 02/03 19:35
→ kensmile: 想想北迴線，南港開到八堵，那種效率真是窩囊 02/03 19:38
→ kensmile: 常常開開停停，真是落後 02/03 19:38
→ kensmile: 竟然還要繼續幾十年，甚至百年 02/03 19:39
→ kensmile: 複複線，基捷，北迴線，雙贏 02/03 19:42
噓 kensmile: 東京JR前身就是日本國鐵 02/03 19:45
→ kensmile: 現在前五名營收路線，都是當初地面鐵路 02/03 19:45
→ kensmile: 都營，地鐵，私鐵，都無法排到前5 02/03 19:46
→ kensmile: 台鐵善用自己的路權，才有機會翻身 02/03 19:47
→ kensmile: 日本經驗，複複線，也增加貨運服務，營收大成長 02/03 19:49
→ dcdc: 板南線延伸這方案明明就容易回本得多... 02/04 10:43
噓 kensmile: 板南線延伸汐止，工程度絕對可以做，就台鐵及政府本位主 02/04 11:06
→ kensmile: 義過重 02/04 11:06
→ kensmile: 說穿了，這區沒有選票 02/04 11:07
推 Orihimeboshi: 有趣的是現在的南八捷運就是用板南線延伸被否決的 02/04 20:22
→ Orihimeboshi: 原因蓋的 02/04 20:22
推 TaiwanXDman: 那基隆市政府負責興建 然後台北捷運公司營運 02/06 18:23