推 watanmila: 充分發揮了中國特色社會主義制度優越性 02/17 19:17
→ Stan6003: 豆腐渣有啊 蘭新高鐵都弄到通車沒幾年就改線的世界奇觀 02/17 19:18
推 a20731: 大量便宜勞工以及不完善的福利、法規 02/17 19:18
→ Stan6003: 不過大部分都沒問題就是了 02/17 19:18
→ Stan6003: 有些問題要多幾年才看得出來 02/17 19:19
→ Stan6003: 京滬高鐵通車才幾年都有好幾段降速了 02/17 19:19
→ Stan6003: 技術不會是問題,要不要蓋跟成本才是大問題 02/17 19:20
→ Stan6003: 有空去B站能看到抖的跟PP一樣的智動 02/17 19:22
→ Stan6003: 不過人家是速度破300在那邊抖 02/17 19:22
→ Stan6003: 上海地鐵也有晃到跳的路段 02/17 19:22
→ Stan6003: 但人家蓋的快也是事實 02/17 19:33
→ Stan6003: 幾條用CRH6能跑160的城際路線 02/17 19:33
→ Stan6003: 反觀某個只會用站站停捷運到城際通勤用的… 02/17 19:33
推 chewie: 蓋太快的後遺症很快要出來了 開始有城市地鐵發不出薪水了 02/17 19:40
推 kensmile: 中國對軌道建設，就是很敢花 02/17 19:43
→ kensmile: 川藏鐵路，幾千億台幣，也是砸下去 02/17 19:44
推 ThomasWei919: 蘭新高鐵不算是豆腐渣工程，張家莊隧道會停運改線是 02/17 20:00
→ ThomasWei919: 因為地質真的太差，算是硬要把高鐵拉到青海的後遺症 02/17 20:00
→ ThomasWei919: 高鐵要說豆腐渣那絕對要說滬昆高鐵，都2024了還一堆 02/17 20:00
→ ThomasWei919: 限速70的路段XD 02/17 20:00
噓 over999: 不就偷別人的技術 講得多厲害一樣 02/17 20:00
推 dragle: 正常啊，以前萬里長城就是這樣蓋出來的 02/17 20:01
→ Stan6003: 之前鄭州地鐵淹水也送了一票土木人下去 02/17 20:07
→ kensmile: 中國高鐵4.5萬公里 02/17 20:25
→ kensmile: 這種出事率已經算很低 02/17 20:26
→ kensmile: 都市規劃，中國下水道系統不普遍，這是它基建弱項 02/17 20:28
→ kensmile: 不過這也沒辦法，連美國都不行 02/17 20:29
→ kensmile: 超大國家，做這些，遇到大洪水，似乎沒用 02/17 20:30
→ kensmile: 中國大城市的城建，很大器 02/17 20:33
→ kensmile: 成都的天府大道，全長150公里 02/17 20:33
→ kensmile: 雙向各8個車道 02/17 20:33
推 smallreader: 獨裁是這樣的，統治菁英設計建造優良的基礎設施 02/17 20:34
→ kensmile: 全世界應該也沒其他國家有這能耐 02/17 20:34
→ kensmile: 砸大錢蓋基建，得利的是人民 02/17 20:36
→ kensmile: 基礎建設不計盈虧是正確的 02/17 20:37
→ kensmile: 長期效益，不是營收可以衡量 02/17 20:38
→ kensmile: 台灣在軌道建設，計較損益，真是搞笑 02/17 20:38
→ kensmile: 連公車都可以搞到停開 02/17 20:40
→ Stan6003: 當然要計較損益 資源不是無限的 02/17 20:56
→ kensmile: 浪費的都不只這些了 02/17 20:59
→ kensmile: 計較在大眾運輸 02/17 20:59
→ kensmile: 所以台灣交通很差 02/17 20:59
→ kensmile: 中國在交通建設，交通法規已經比台灣強 02/17 21:00
→ kensmile: 他們只要肇事逃逸，都要關 02/17 21:01
→ kensmile: 至少3年 02/17 21:01
→ kensmile: 酒駕二次再犯，一定拘留 02/17 21:02
推 ballgame162: 台灣自己太鳥而已，日本、歐洲也不是獨裁 02/17 21:03
→ ballgame162: 台灣蓋軌道的速度，歐洲隨便一個國家都贏我們 02/17 21:04
→ kensmile: 中國愚民，低端的很多，但嚴刑執法，就能教育 02/17 21:05
→ ballgame162: 台灣連馬路都比共匪差 02/17 21:05
→ kensmile: 反而是台灣現在刁民更多 02/17 21:06
→ ballgame162: 民主不應該是馬路、捷運亂蓋亂花錢的藉口吧 02/17 21:06
→ kensmile: 一條高鐵就讓台灣很多地方變好 02/17 21:09
→ kensmile: 才300多公里 02/17 21:09
→ kensmile: 中國高鐵4.5萬公里，城鄉差距變小 02/17 21:10
→ kensmile: 事實上，效益相當大 02/17 21:10
→ kensmile: 可惜，台灣高鐵大概就宜蘭，屏東了 02/17 21:11
推 heremattis: 上帝玩的模擬城市在中國，沙盒情境無限資源 02/17 21:23
推 cytochrome: 中國的核電廠也太很快而且因為一直蓋經驗值累積超快 02/17 21:37
→ cytochrome: 所以說中國的嚴刑峻法比較適合用在低端民族國家，包 02/17 21:39
→ cytochrome: 括台灣 02/17 21:39
→ cytochrome: 什麼詐騙違停一堆狗皮倒灶的時在台灣真的太多了 02/17 21:39
推 smallreader: 中國也有在實驗釷核能 都比美國先進 02/17 21:44
→ qwe711334: 專制獨裁國家不一樣。土地徵收方面就差很多了 02/17 21:46
推 CORSA: 跳過環評+強制徵用 速度當然快 02/17 21:57
推 CavendishJr: 拿美國來講....美國基建就出名得爛啊 02/17 22:10
推 goddogy4705: 人家古埃及不也很會蓋金字塔嗎？搞大基建本來就是專 02/17 22:20
→ goddogy4705: 制國家最會做的事。至於研發，產業轉型哪有用買用偷 02/17 22:20
→ goddogy4705: 來得快 02/17 22:20
推 smallreader: 美國是被大公路主義綁架，為了蓋路而蓋路，不惜拆掉 02/17 22:21
→ smallreader: 舊城精華市區，蓋高速公路、拓寬，結果生活機能全部 02/17 22:21
→ smallreader: 分散，雞生蛋蛋生雞，害所有人不得不開車 02/17 22:21
→ smallreader: 就拆房都更成高速公路這一點 其實美國比中國還狠？ 02/17 22:26
推 Howard61313: Robert Moses：看我幹嘛 02/17 22:26
推 Luao47: 我不太懂 蓋的快慢 跟是不是豆腐渣 有什麼關係？ 02/17 23:46
→ Luao47: 你只看到外表好像很氣派很壯觀 02/17 23:47
→ Luao47: 但有些東西就是需要時間去乾去成型才會穩固 02/17 23:47
→ Luao47: 很多東西蓋越快 反而效果是不一定好的 02/17 23:47
→ Luao47: 時間拉長你就會看到哪些地方出問題了 02/17 23:47
推 happytravell: 台灣根本沒資格嘴人家好嗎 蓋個第三航廈要蓋十幾年 02/18 00:01
→ happytravell: 不要笑死人了好嗎 02/18 00:01
推 hoala: 這篇如果放到隔壁版就被政治狂熱仔罵翻了xd 這邊真的溫和 02/18 00:56
→ hoala: 很多，也有很多的實際觀點，而不是無腦對兩個國家踩一捧一 02/18 00:56
推 RachelMcAdam: 會逛這板的多半基建狂，當然不會酸中國基建狂魔 02/18 01:12
噓 over999: 那麼愛支那就去當支那人 02/18 01:15
推 coffeemilk: 看衛星圖就知道，他們根本也沒什麼在顧慮環境的，山裡 02/18 01:22
→ coffeemilk: 蓋超大的交流道還是道路橫貫峽谷狹窄平原，然後湄公河 02/18 01:22
→ coffeemilk: 上游瀾滄江給人家蓋11座水壩把水攔一堆，下游三角洲因 02/18 01:22
→ coffeemilk: 此這幾年開始海水倒灌因為沒沉積物；城市地鐵我是沒很 02/18 01:22
→ coffeemilk: 仔細研究環境狀況，但我想他們對環境的態度應該全國都 02/18 01:22
→ coffeemilk: 還蠻一致的 02/18 01:22
→ coffeemilk: 然後回一下84樓，我可不是什麼基建狂魔支持者，他們這 02/18 01:25
→ coffeemilk: 樣狂蓋地鐵軌道只是一直在利用這些工程帶動經濟帶動房 02/18 01:25
→ coffeemilk: 地產讓大家以為他們人民全都很有錢了，但那個實際上去 02/18 01:25
→ coffeemilk: 農村還是小城市就會看到面子工程沒覆蓋的地方 02/18 01:25
推 ThomasWei919: 不管是好是壞，能蓋川藏鐵路就真的很厲害..... 02/18 02:01
推 ting445: 基建真的很快 大量低價勞動人口的優勢 02/18 02:08
→ hinajian: 基建狂魔結果下水道是弱項 啊 沒辦法 看不到的東西 02/18 02:52
→ omkizo: 人力便宜能蓋得慢嗎 02/18 02:54
噓 QQbrownie: 看看他們天災的慘樣就知道有沒有豆腐渣了，中國動不動 02/18 03:53
→ QQbrownie: 就各種超越遙遙領先實際上絕大部分都只是農場內容而已 02/18 03:53
→ QQbrownie: 很多短影音在洗中國領先世界的蓋橋機器，臺灣很久以前 02/18 03:56
→ QQbrownie: 就用過了，不是新科技也不是新發明臺灣也是買來的！ 02/18 03:56
→ QQbrownie: 這種拿抄襲貨沾沾自喜的中國新科技真的多到炸！ 02/18 03:58
推 kensmile: 這些其實不用看，因為用來安慰自己 02/18 07:40
→ kensmile: 豆腐渣工程在20年前不少 02/18 07:41
→ kensmile: 但新建工程品質早就進步 02/18 07:41
→ kensmile: 30年前，中國人均GDP才1000美元，現在14000美元 02/18 07:42
→ kensmile: 這麼大的國家，確實進步很快 02/18 07:43
→ kensmile: 這兩年中國房產風暴導致內需大衰退，但基建卻沒有減少 02/18 07:44
→ kensmile: 光是徵收民宅，讓拆遷戶有新房子住，減少阻力 02/18 07:51
→ kensmile: 這點就可以學習 02/18 07:51
→ kensmile: 很多法規早就走在台灣前面 02/18 07:52
→ kensmile: 缺點他們就是共產主義，沒有民主 02/18 07:53
推 oceanman: 土地徵收應該也是黨說了算 02/18 07:55
→ kensmile: 個人認為他們都市整體居住品質比台灣好 02/18 07:56
→ kensmile: 大部分都是住電梯大樓，社區管理 02/18 07:56
→ kensmile: 小區有公園，廣場 02/18 07:56
→ kensmile: 台灣城市做不到 02/18 07:57
→ kensmile: 住這種很奢侈，房價很貴 02/18 07:57
→ kensmile: 我們以人文素質安慰自己 02/18 07:58
→ kensmile: 百年中國，歷經戰亂，天災人禍，共產文革，死傷無數 02/18 07:59
→ kensmile: 這個時代是他們生活最安樂的時代 02/18 08:00
→ kensmile: 他們對共產黨，還是選擇包容 02/18 08:01
→ kensmile: 所以黨要做什麼，就是遵從 02/18 08:02
→ kensmile: 如果他們的基建是好的 02/18 08:03
→ kensmile: 效率就會很快 02/18 08:03
→ kensmile: 未來20年，他們的基建一定會超越很多現在先進國家 02/18 08:04
推 kensmile: 基建這種百年工程，不能用營收數字衡量 02/18 08:07
→ kensmile: 台灣一直在甚麼自償率打轉 02/18 08:08
→ kensmile: 有形無形很難估 02/18 08:09
→ kensmile: 結果只有少數城市受益 02/18 08:09
→ kensmile: 其他還是落後 02/18 08:10
→ kensmile: 這樣怎麼會對 02/18 08:10
→ XnightmoonX: 誰說獨裁才快，看1920的美國，帝國大廈3年蓋好 02/18 08:27
推 kensmile: 美國效率不行 02/18 08:43
→ kensmile: 你在美國開車就知道 02/18 08:43
→ kensmile: 大公路主義，但道路維護效率低 02/18 08:44
→ kensmile: 早期美國很重視基建，紐約地鐵才這麼發達，現在才又開始 02/18 08:45
→ kensmile: 重視基建 02/18 08:45
→ kensmile: 想蓋高鐵 02/18 08:46
推 GrafRaphael: 他們的地鐵是當地書記的政績，蓋越多升官越快 02/18 09:11
→ GrafRaphael: 但中國的都市本質上還是為了汽車而設計，地鐵虧損超 02/18 09:12
→ GrafRaphael: 嚴重 02/18 09:12
→ GrafRaphael: 新加坡那種才是地鐵蓋得快，人民又願意搭的 02/18 09:13
→ cr5: 身在自由世界卻這麼喜歡帝制真是奴 02/18 09:16
推 vestinland: 看行動最準，言行上看內文跟推文吹成這樣，結果還不 02/18 09:17
→ vestinland: 是待在他們認為效率很差的外國 02/18 09:17
→ vestinland: 如果吹上天，人也在那個國度那我比個讚，吹半天結果 02/18 09:19
→ vestinland: 人並不在那，那說對方國度多好多好都是騙人的 02/18 09:19
推 kensmile: 所以台灣所得提高，城市發展就侷限在重劃區 02/18 09:20
→ kensmile: 大家也就很開心過日子 02/18 09:21
→ kensmile: 因為我們有民主 02/18 09:21
→ kensmile: 只要講別人好，就不開心 02/18 09:22
→ kensmile: 因為自尊心被搓破 02/18 09:23
→ kensmile: 台灣的都市除了重劃區，全部都亂糟糟 02/18 09:25
→ kensmile: 人行道沒有完整像樣的 02/18 09:25
→ kensmile: 講一下他國優點，就說你怎麼不去住 02/18 09:26
→ kensmile: 是有多玻璃心，這麼容易碎 02/18 09:26
→ kensmile: 新加坡地鐵就算了吧，還來求助台北捷運 02/18 09:27
→ kensmile: 他們故障率超高 02/18 09:28
→ kensmile: 台灣什麼都亂糟糟，所以交通事故死亡人數特別多，大家也 02/18 09:34
→ kensmile: 輕鬆看待 02/18 09:34
→ kensmile: 因為我們以民主自豪 02/18 09:35
→ tengerinedog: 共產黨。在台灣環評、政客插手路線、施工包商轉標 02/18 09:43
→ tengerinedog: 不卡完工日期、施工一半居民抗議民代協調 02/18 09:43
→ Bombardier: 市場大，人家一年有多少案子練功，養出的人材數量不 02/18 09:55
→ Bombardier: 是鼻屎大的地方能想像的。有個島不但沒人，機電出的 02/18 09:55
→ Bombardier: 價錢還廢到笑。 02/18 09:55
→ GrafRaphael: 新加坡的捷運輸台北10分，但道路設計倒是贏台北40分 02/18 10:24
→ GrafRaphael: 新加坡的交通死亡遠低於台灣 02/18 10:24
推 a19851106: 這種東西就是兩面刃 看你想要哪一種 02/18 10:48
→ MacD89: 台灣的交通法規出了台北市就完全參考用警察不一定執法 02/18 11:09
推 h120968: 其實是一定不執法吧 像是騎樓違停不直接開單 還要通知車 02/18 11:18
→ h120968: 主的 02/18 11:18
→ h120968: 啊你到底有沒有要開也不知道嘛 02/18 11:18
推 CavendishJr: 新加坡買車成本很高啊XD政府把擁車率下降當目標XD 02/18 11:56
推 choper: 星還沒幾年得更新擁車證 又是一筆大錢外加麻煩 但配套就是 02/18 12:37
→ choper: 大眾運輸可及性滿高的 以致行動也不會不便 02/18 12:37
推 heading: 這不就是中國那種社會才有可能搞出來的嗎 02/18 17:46
→ heading: 你應該想想他們這樣犧牲掉了什麼 不能只看表面的硬體建設 02/18 17:47
推 g801109g: 歐洲哪有贏台灣 光英國一個高鐵就搞多久 02/18 17:54
推 venusmoon: 只講說看行動最準 就有人玻璃心了 中國這些東西發展 02/18 21:02
→ venusmoon: 得不錯 但每個人看重的東西不同 02/18 21:02
→ edison: 聽說一堆車子過年期間卡在海南島走不了,蓋橋很快怎麼連個 02/19 02:24
→ edison: 20公里寬的海峽都過不去 02/19 02:24
→ hinajian: 中國人當然有一堆理由啊 什麼水深浪高風大流急國際水道 02/19 11:45
推 agantw: 中國有人從三亞到漠河全程坐火車，通過瓊州海峽這段為了把 02/19 20:20
→ agantw: 渡輪上不說要先斷電，然後渡海這一段全程都不能上廁所 02/19 20:21
→ agantw: 沒記錯的話 02/19 20:21
推 agantw: 回到捷運，中國很多城市的捷運要扛台灣台鐵區間車的功能， 02/19 20:26
→ agantw: 所以某些線路都開得老遠，甚至開到農村去。很難想像捷運 02/19 20:26
→ agantw: （地鐵）某些站的第一班乘客是要去城裡販賣農產品的農夫 02/19 20:27
噓 Licor: 中國那種建設爛水準,哪來的瞎說吹牛XDDDDDDDDD 02/19 23:31
噓 Licor: 港珠澳大橋每天車流量超低,像蚊子館,若在台灣會被批死 02/19 23:32
噓 Licor: 歐美日的技術遠遠高於中國 02/19 23:33
推 ThomasWei919: 樓上上，船渡不能上廁所的好像只有直落式廁所的客車 02/20 01:15
→ ThomasWei919: 才不行（？ 02/20 01:15
→ ThomasWei919: 現在應該少很多了吧 02/20 01:15
→ ThomasWei919: 至少搶鐵會把這些車丟到東北跟西北（X 02/20 01:16
推 mark720910: 新加坡地鐵故障率早就低於台北了 02/21 22:57
→ mark720910: 還活在10年前 都快笑死 02/21 22:57
→ mark720910: 現在亞洲地鐵可靠度最高的是新加坡地鐵 02/21 22:58
→ Howard61313: 不是日本的地鐵？ 02/22 09:53
→ bfsh: 哈哈哈哈 02/23 00:50