推 hicker: 確定要在八堵蓋機廠!?02/19 13:32
→ ELYC1x: 未知，很多技術性的細節簡報沒明述，可能要現場問，基捷的 02/19 13:34
→ ELYC1x: 行政院核定公文也有建議民汐北市可以評估另覓機廠 02/19 13:34
推 Stan6003: 沒寫平均速率 不知道能開多快？ 02/19 13:34
※ 編輯: ELYC1x (223.137.91.17 臺灣), 02/19/2024 13:36:43
推 hicker: 謝提供 趕緊下載列印消化ing ... 02/19 13:35
→ Stan6003: 530人剛好是兩組新北輕軌的運能,真的要用那型車喔… 02/19 13:36
※ 編輯: ELYC1x (223.137.91.17 臺灣), 02/19/2024 13:38:04
推 hicker: 就國車國造加上不思進取的台車造成這樣囉.... 02/19 13:43
→ youkisushe: 全程車sb13 意思是不會到基隆線嗎 02/19 13:43
推 hicker: 就到樟樹灣吧 基捷就跑八堵到南港 02/19 13:45
推 hyscout: 簡報最後有寫阿 保留全程車開到八堵的彈性 02/19 13:48
推 hicker: 剛看到 02/19 13:48
→ hyscout: 簡報第32頁 未來全線最多有5種營運模式 02/19 13:49
推 hicker: 但也視未來營運單位的需求而定 02/19 13:50
噓 evilcherry: 再一次證明民生基隆線的優勢 02/19 13:55
→ ELYC1x: 它這邊沿用基捷全7.5區7.5重3.75的方案，如果基捷用2.5、5 02/19 13:57
→ ELYC1x: .0的方式不平均排班，民汐全程車是還插得進去，總之就是要 02/19 13:57
→ ELYC1x: 兩線的營運規劃相互配合才行 02/19 13:57
→ ELYC1x: 不過年前基捷核定相關的新聞又說班距6分，不曉得最終到底 02/19 14:00
→ ELYC1x: 是要採行哪個方案？中間年怎麼排、目標年怎麼排，等完整綜 02/19 14:00
→ ELYC1x: 規報告公布才知道。 02/19 14:00
→ youkisushe: 保留但我猜應該不會 1.北市要去基隆不會用這條沒有目 02/19 14:03
→ youkisushe: 的性 2.基隆要去北市也不會走民生 3.班距會拉長除非 02/19 14:03
→ youkisushe: 再補車 02/19 14:03
→ youkisushe: 如果最終結果是這樣 那當初民生汐止線根本不用lrrt 02/19 14:03
→ youkisushe: 維持原本中運量車廂 環狀線那種就好 02/19 14:04
推 hicker: 但現在確定要共軌 就必需遷就基捷了 02/19 14:12
推 detective14r: 為啥不設在原本的大稻埕阿 SB01離雙連超近的欸 02/19 14:14
→ detective14r: 至少也到延平北路那邊吧 離雙連那麼近一點效益都沒 02/19 14:14
推 MarVin009: 民生西路路寬問題吧，為了蓋島式月台 02/19 14:15
推 hicker: 想問 這公聽會有沒有需要在汐止再加一場?? 02/19 14:23
推 detective14r: 民生西路最窄都有16.3公尺 桃園綠線中正路都蓋的下 02/19 14:26
→ detective14r: 沒道理民生西路不能 02/19 14:26
推 hicker: 就原本的單側式的發車量無法達到需求 所以才另找地蓋島式 02/19 14:28
→ hicker: 當然若原址能拓寬的話 就是另一回事 02/19 14:29
→ ELYC1x: 桃綠中正路是中圓疊式，一來特殊工法，二來端點不適合 02/19 14:42
→ ELYC1x: 目前站址在重慶路口旁，能吸納一些下國道客運進城的旅客和 02/19 14:44
→ ELYC1x: 寧夏夜市商圈人潮，也不是壞事 02/19 14:44
推 LewisRong: SB04不做個地下連通道連接中山國中站嗎?蠻可惜的 02/19 14:57
推 hyscout: 桃捷綠線中正路是側疊式月台阿 而且是第三軌供電 02/19 15:11
→ hyscout: 民汐線要設置架空線的話隧道斷面應該會更寬 02/19 15:14
推 Johnnyyang: 有點太遠了 02/19 15:18
推 plusseal: 真有錢 工程建造費1140億元 02/19 15:37
推 hicker: 桃綠的 型式是側疊式 工程方式是中圓的疊式 02/19 15:37
推 tp610108: SB01端點站拿來跟桃綠中正路的中間段類比也是很有趣， 02/19 15:48
→ tp610108: 端點站的一個功能不就是終點折返？弄疊式是要怎麼設橫 02/19 15:48
→ tp610108: 渡線？弄一個跟信義線東端一樣、橫渡線設在101/世貿站 02/19 15:48
→ tp610108: 旁邊導致折返時間長的設計嗎？ 02/19 15:48
推 bhenry1990: 所以汐東初期東湖到汐止區公所，基捷加入南港到八堵 02/19 15:49
→ bhenry1990: ，完全體汐止線變sb01到樟樹灣，懸念就是原汐東社後 02/19 15:49
→ bhenry1990: 那邊什麼時候不再開到汐止區公所，我這樣的理解對嗎 02/19 15:49
→ bhenry1990: ？ 02/19 15:49
推 Orihimeboshi: 感覺板南線延伸然後民汐跟基隆合併還是最便利的形 02/19 15:52
→ Orihimeboshi: 式，畢竟南港展覽館就是一堆汐止的客源，多一次轉 02/19 15:52
→ Orihimeboshi: 乘能吸引多少旅次還是個問號 02/19 15:52
→ ELYC1x: 回48樓：沒錯，121年汐東是全程車班距6分，但122年基捷加 02/19 15:56
→ ELYC1x: 入就不確定，系統上絕對不會不讓民汐線通到區公所，除非基 02/19 15:56
→ ELYC1x: 捷需求大到要2、3分鐘一班才會卡死民汐 02/19 15:56
推 hicker: 未來會怎樣都難說呀 留有變通才是正解 02/19 16:23
推 bhenry1990: 如果中和光復線再往北延伸的話SB05就要拉轉乘動線了 02/19 16:30
推 hicker: 若中和光復線要北延(到松山機場??)的話 SB05略微東移即可 02/19 16:34
→ hicker: 在路口大樓前設置出入口與轉乘通道即可 02/19 16:35
推 bhenry1990: 幸好資策會還有留個花園，剛才才知道內湖焚化爐那站 02/19 16:38
→ bhenry1990: 要用運動公園設站 02/19 16:38
→ bhenry1990: 那邊的重劃時程已經變未知數了 02/19 16:38
推 hicker: 內湖焚化爐是要延壽不場拆了?? 02/19 16:39
→ hicker: ("場"字是多餘的) 02/19 16:40
推 F93935: 早該蓋了 拖了那麼久南京東路六段台塑進駐後根本交通惡化 02/19 16:40
→ F93935: ，都靠南京三民的公車拉過去 02/19 16:40
→ hicker: 計劃趕不上變化呀 也哪知中間會冒出個不愛捷運的台北市長 02/19 16:41
推 shinchan626: 希望能叫大稻埕汐止線，或是單叫汐止線就好 02/19 16:46
推 hicker: 那就叫做"大內線"吧 ("大"稻埕-"內"湖) 02/19 17:19
→ ELYC1x: 本來SB09是用15m寬安康路228巷＋焚化爐退縮6m綠地設站，結 02/19 17:25
→ ELYC1x: 果現在配合南邊彎道，整個站移到綠地內，變成有點歪斜 02/19 17:25
→ ELYC1x: SB09對未來葫蘆洲重劃區發展還滿關鍵的，有穩定的聯外軌道 02/19 17:27
→ ELYC1x: 很重要，不然現在只有鳥家幾條路線服務 02/19 17:27
→ ELYC1x: 前陣子公車板討論度頗高的企業總部，將來可到Y35/SB07坐車 02/19 17:29
推 wangdon: 真的不在迪化街設站嗎？ 囧 02/19 17:39
推 syba: SB01的原本位置受限於路幅，只預計設置單個側式月台，區間 02/19 17:40
→ syba: 車只能到雙連。改成新位置後除了終點站島式以外，也能跟社子 02/19 17:40
→ syba: 輕軌南北線大橋頭的位置對上，若要延伸社子南北線的設站也 02/19 17:40
→ syba: 比較方便。 02/19 17:40
推 hicker: 話說 基捷與民汐線未來是由哪邊營運?? 02/19 17:41
→ hicker: 新北捷嗎?? 02/19 17:41
→ ELYC1x: 基捷確定新北捷，民汐沒意外九成以上也是 02/19 17:46
→ ELYC1x: 收費系統和既有路網不同，公司同不同其實沒差了，北捷轉乘 02/19 17:47
→ ELYC1x: 統統要過卡 02/19 17:47
→ ELYC1x: 如此以來也免除需硬框出付費區內轉乘動線的麻煩 02/19 17:48
推 hicker: 也對 這樣行天宮站轉乘就解套了 02/19 17:52
推 hicker: 已到現場 從桌上名牌看是捷運局副局長主持 02/19 18:02
→ hicker: 負責綜規的中興工程與新北捷運局都有列席 02/19 18:03
→ youkisushe: 台塑應該東環比較近吧 那邊里長還要增很多出口有上新 02/19 18:04
→ youkisushe: 聞 02/19 18:04
推 hicker: 就不知SB07南邊的東環段機廠上面會怎樣蓋了 02/19 18:08
→ hicker: 如果地面是開放空間的話 到台塑總部應該也較方便 02/19 18:09
推 Tschaikovsky: 蓋好後汐止區公所過來大概率還是要轉車，只是在樟 02/19 18:32
→ Tschaikovsky: 樹灣或南港轉的差別而已… 02/19 18:32
推 hicker: 規劃是可以大稻埕直通八堵啦 但會不會這樣跑就不知了 02/19 18:34
推 syba: 基捷是中央的，交給新北營運，民汐是地方的，就要看由誰主 02/19 18:48
→ syba: 管，主管市政府有營運權 02/19 18:48
推 hicker: 但也基於民汐跟基捷共軌 所以也應該是同一個營運單位 02/19 18:51
推 hicker: 第一位民眾質疑SB01站原址撤銷理由 但這說下去會秀才遇到 02/19 19:32
→ hicker: 兵有理說不清.... 02/19 19:32
推 hicker: 有民眾提到SB10(東湖)到SB07(舊宗)先做並跟東環同步通車 02/19 19:57
→ hicker: 捷運局回應說已在評估中 02/19 19:58
推 hoyunxian: 又是民生東路反對意見啊…… 02/19 20:01
推 hicker: 他的意見是改走民權東路 但這意見一來為時已晚 02/19 20:03
→ hicker: 二來要在廢松機之下才有可能 不然民權東路五段很荒涼呀 02/19 20:04
推 hoyunxian: 對啊，雖然其實我本來在想如果是走民權東路搞不好能在 02/19 20:04
→ hoyunxian: 松山機場站轉乘1號線 02/19 20:04
→ hoyunxian: 不過現在才來講真的是太晚了 02/19 20:05
推 hicker: 所以我才說 中和公館線北延到松山機場 02/19 20:06
噓 cytochrome: 2036通車，12年之後 02/19 20:12
推 rmna: 幾個站點離台塑總部都蠻遠的呀，民汐像是要特地避開一樣 02/19 20:13
推 hoyunxian: 站點的問題主要是出入口沒有公有地 02/19 20:15
→ hoyunxian: 碰到這個問題還真的是沒法度了 02/19 20:15
→ ELYC1x: 平均速率推估是28kph，全程車14列、區間車5列、備用2列(10 02/19 20:19
→ ELYC1x: %)，故北市段需21列，八堵要增設三級檢修機廠 02/19 20:19
推 hoyunxian: 八堵的機廠是蓋在哪？ 02/19 20:33
推 hicker: 感覺後天在民生社區開的這場 會很危險.... 02/19 20:37
→ hicker: 畢竟反對方也還是有的.... 02/19 20:37
推 hoyunxian: 我也覺得到時又要吵到翻了 02/19 20:39
推 danielpupu20: 如果主管機關和營運單位是新北市不如不要蓋。 02/19 20:47
推 hicker: 有關八堵機廠 剛私下問到了 就在基捷八堵站那邊 02/19 21:01
推 hicker: 然後基捷二期要怎樣走 基隆市府還在審議中 02/19 21:03
推 cytochrome: 管民生東路去死，政府就是要有硬幹的氣魄啊 02/19 21:11
推 hicker: 咱們可不是極權國家呀....(汗) 02/19 21:12
→ ELYC1x: 車站方面，按北捷局中運量規範設計，所以PAO、廁所都會有 02/19 21:13
→ ELYC1x: ，也研擬北市段設置驗票閘門以符合旅客習慣和尖峰人流 02/19 21:13
→ ELYC1x: 與中和光復線整合或恢復南北線的議題就約略帶過 02/19 21:14
推 hicker: 也對呀 中和光復線也才剛從零開始 02/19 21:16
→ ELYC1x: 有居民建議以地下人行通道聯通至大稻埕迪化街(SB01)和松山 02/19 21:17
→ ELYC1x: 機場(SB05) ，捷運局認為地下道可能成為治安死角、不易維 02/19 21:17
→ ELYC1x: 護，以建立地面人本環境為主要方向，所以新埔民生增設地下 02/19 21:17
→ ELYC1x: 道感覺在這個時代算是特別的決策 02/19 21:17
→ hicker: 或者說從垃圾桶撿回來比較貼切 02/19 21:17
→ ELYC1x: 或許有現地環境限制考量(台64高架橋及匝引道)，就不講太難 02/19 21:19
→ ELYC1x: 聽了，立體通道對趕時間的人來說還是很有幫助 02/19 21:19
推 hicker: 新埔民生也只是把原有的天橋以地下道型式蓋回來而已 02/19 21:20
推 bhenry1990: 行天宮站轉乘通道會通1號出口還是2號出口呢 02/19 21:22
推 hicker: 應該是2號出口那隱藏通道再啟用 02/19 21:22
推 hoyunxian: 我忘記問了，民汐線地下車站會不會設月台門？ 02/19 21:28
→ hoyunxian: 如果用輕軌那種模式我覺得有點危險 02/19 21:28
推 bhenry1990: 那就頂多切到一個地下道出入口，沒有把整個松江民生 02/19 21:28
→ bhenry1990: 地下道都改建了 02/19 21:28
推 hicker: 對耶 現有輕軌(淡海/安坑/高捷環狀)都沒地下的 02/19 21:30
推 hicker: 行天宮站這邊 應該是不會動到現有地下道 用那個隱藏通道( 02/19 21:32
→ hicker: 現在用牆板隔著)就夠了 02/19 21:32
→ ELYC1x: 地下段肯定有月台門，為全高式，基捷亦同 02/19 21:58
→ ELYC1x: 地下低底盤LRV世界上案例真的很少，最近期可參考加拿大的E 02/19 22:01
→ ELYC1x: glinton LRT，其地下段用GoA2、機廠GoA4，車輛是兩列短編5 02/19 22:01
→ ELYC1x: 模組LRV重聯，但這例是明確配合其中40%的地面B型路權段才 02/19 22:01
→ ELYC1x: 用低底盤LRV，而非民汐基隆只是「預留」未來 02/19 22:01
→ ELYC1x: 不過愛林頓輕軌地下車站無月台門設計 02/19 22:02
→ sydwuz: 比較想知道SB08如何與三總間建立所謂的地面人本環境 02/19 22:17
推 hicker: 所以基捷(含民汐線)駕駛就必需能停得準了.... 02/19 22:19
推 hicker: SB08有可能挖出連通三總的地下通道嗎??(對三總不熟) 02/19 22:20
→ sydwuz: 現在SB08東側有橫渡線還是袋形軌，或許能用上方空間 02/19 22:26
→ sydwuz: 轉民權東路六段135巷進入三總院區 02/19 22:26
推 Stan6003: 西雅圖也是地下輕軌 公車還能開進地下月台 02/19 22:29
→ Stan6003: 看文件民汐是自動駕駛,台車搓的出來？ 02/19 22:35
推 cobras638: 台車搓的出來自動駕駛嗎? 02/19 22:38
→ Stan6003: 應該說能不能整合啦 02/19 22:39
→ taxlaw1991: 看新爸爸Voith肯給多少技術囉 02/19 22:47
→ ELYC1x: 三總等下次再問吧，這場沒人提到 02/19 22:52
→ ELYC1x: 先把可行的站址和出入口確定好，為綜規第一要務，和醫院、 02/19 22:55
→ ELYC1x: 大學聯通擺後面，很現實沒辦法 02/19 22:55
→ ELYC1x: 談到明挖段，桃綠延基設把GE03、GE05西側橫渡線上方，都有 02/19 22:56
→ ELYC1x: 預留成地下街，如果錢夠肯定沒問題，惟中避線長度較長 02/19 22:56
推 junhong706: 西雅圖的公車已經被趕出輕軌隧道了 02/19 23:02
推 iamneptune: 希望SB10(東湖)到SB07(舊宗)先做並跟東環同步通車 02/19 23:05
推 H2: 台塑舊總部都更完成後就搬回去了 02/19 23:29
→ Licor: 希望能蓋民汐線,不要像柯文哲當市長八年沒核定任何捷運... 02/19 23:29
推 HDXXX: 簡報裡寫的是LRRT 應該是像環狀線那樣的吧（？） 02/19 23:57
推 hoyunxian: 不過如果是只通到SB07，那折返設定怎麼處理？ 02/20 00:07
→ hoyunxian: SB07-SB08這段用當年新埔江子翠模式嗎 02/20 00:07
推 syba: LRRT（輕軌捷運）類似高、中運量是指載客量，那至於列車形 02/20 00:13
→ syba: 式就看計畫怎麼寫，那目前釋出的資料看起來是用淡海安坑列 02/20 00:13
→ syba: 車並聯加上ATO 02/20 00:13
推 LewisRong: 東環是柯弄的 只是綜規核定在蔣任內 02/20 00:27
→ hicker: 若確定第一階段只通到SB07(舊宗) 就會在旁設置橫渡線吧 02/20 03:32
推 N102090: @Licor 萬大二期、南北環就是在柯任內行政院核定 02/20 08:37
→ N102090: 東環段也是在柯任內無中生有到國發會那關 02/20 08:37
推 aaronbest: 推樓上 有人為了黑柯 就無視柯任內做一堆事情的事實 02/20 08:55
→ rmna: 沒東環這條線會變得就超幽默 02/20 09:22
推 SHR4587: 要說柯不愛捷運不如說柯不愛民汐線XD 02/20 10:17
推 qwe753951: 民汐沒人愛，現在變輕軌了 02/20 10:48
→ rmna: 中運量規劃沒啥問題啊 02/20 11:16
→ JackChe: 結果柯不反捷運小草們跟白鯧還是猛罵前瞻 02/20 11:38
→ ELYC1x: 昨天第一場沒有任何人對系統提出質疑，縱使有人發言談到使 02/20 11:44
→ ELYC1x: 用輕軌車輛和開放月台這塊 02/20 11:44
推 hicker: 就不知賴的交通政見會怎樣實行了 02/20 11:44
→ hicker: 重點是沒人提未來是新北捷營運吧 都以為是台北捷營運 02/20 11:46
推 hoyunxian: 捷運迷不提多半是早就認知到了吧 02/20 13:42
推 AGODFATHER: 沒柯 台北總算又有進度了 02/20 14:44
推 nektsu2: 內湖區SB07和SB08之間(靠近行善路)應該要增設一站，彌補 02/20 17:38
→ nektsu2: 南北線民權瑞光路口設站取消的不足 02/20 17:39
→ ELYC1x: 可趁最後一場發言建議，不過事後被打回票可能性極高 02/20 17:49
→ ELYC1x: 打算給誰營運、票證如何整合、里程能否接續等議題也可以趁 02/20 17:59
→ ELYC1x: 下兩場問問看，簡報雖然有39頁，但釋出內容都沒到很詳細， 02/20 17:59
→ ELYC1x: 蜻蜓點水，有點可惜 02/20 17:59
推 hayden218: 一般民眾對系統真的沒啥好在意的 02/20 21:02
→ hayden218: 大家可能在意高架還是地下 設站位置 出口位置 02/20 21:03
→ ELYC1x: 笑死，所以在那喊降級輕軌拼裝車、被當白老鼠的，是哪招？ 02/20 21:55
→ ELYC1x: 只會在網路上喊燒，給你機會給你時間發表高見又沒看到人 02/20 21:55
→ sydwuz: N年前辦的公聽會就已經在吵民權瑞光路口增站， 02/20 22:21
→ sydwuz: 到現在都沒動基本上可以當作是沒戲唱 02/20 22:22
推 aaronbest: 舊宗和下灣仔中間距離快2公里 的確可以增設一站 02/20 22:32
→ rmna: 0708之間少一站真的有點可惜，本來這條線應該可以跟潭美段 02/20 23:12
→ rmna: 開發相輔相成 02/20 23:13
推 shter: 但是用這系統也許未來增站的成本會比較低 02/20 23:26
推 nektsu2: 南北線民權瑞光路口就這樣沒了，完全沒有任何配套措施， 02/21 01:03
→ nektsu2: 現在SB07-SB08之間是台北市段最長站距，附近就有市有土地 02/21 01:04
→ nektsu2: 又是內科園區，增站相對容易多了，希望設站減少私有運具! 02/21 01:04
推 nektsu2: SB07-SB08之間適合增站在「內湖再生家具拍賣場」 02/21 01:08
推 iamneptune: 可以請港湖立委幫忙一下… 02/21 01:40
推 MarcoChieh: 順著討論下去 請問在民生林森路口處新增站點的可行性 02/21 08:30
→ MarcoChieh: 為何？ 02/21 08:30
推 aaronbest: 樓上贊成+1 雙連到行天宮的站距也很長 02/21 08:51
推 rmna: 不是每個距離長一點的地方都該塞站... SB07 SB08之間是一個 02/21 08:59
→ rmna: 通勤點 02/21 08:59
推 hayden218: 民生林森路口以北捷規劃調性 500m可以碰到中山國小 他 02/21 09:41
→ hayden218: 們應該覺得沒必要 但我覺得可以有 02/21 09:41
推 SHR4587: 系統兼容基隆捷運汐東線這點我覺得很好，目前用不用得到 02/21 18:36
→ SHR4587: 一回事，未來可能有機會延伸營運的話，同系統的優勢就出 02/21 18:36
→ SHR4587: 來了，我是覺得這決策很有遠見啦！至於LRRT沒有不好吧， 02/21 18:37
→ SHR4587: 運量也不單是系統形式決定的。 02/21 18:37
→ ELYC1x: 別人有我也要有，乾脆全台蓋高運量＋環島好了 02/21 23:06