推 YellowWolf: 想搭新車>< 01/15 02:57
推 ez910115: 蓋了隔音一樣會吵,起碼蓋了就沒話說了,畢竟離這 01/15 05:54
→ ez910115: 麼近,第一排噪音不可避,還有隱私問題待解決 01/15 05:54
推 YellowWolf: 「泰板輕軌若這次未過 盼納入社後支線」 ?!?! 01/15 07:59
推 hun820723: 全罩也沒辦法完全擋掉噪音,看環狀線就知道了 01/15 08:38
推 h120968: 納入增加通過機率吧? 01/15 08:41
推 misteri: 至少全罩不會被丟東西到軌道上?不過有那麼近嗎? 01/15 08:43
→ hun820723: 要完全沒噪音 當初就不該選鋼輪高架,文湖線那套膠輪 01/15 08:44
→ hun820723: 系統比較能達到 01/15 08:44
→ wingptt: 有隔音牆概念股嗎? 01/15 08:56
推 carolgilbert: 噪音有高頻低頻震動還有直射折射繞射,要對正下藥, 01/15 09:59
→ carolgilbert: 全罩式不是萬靈 01/15 09:59
推 coffeemilk: 噪音無解,高架捷運要用鋼軌,第一排建築就是盡量改蓋 01/15 10:14
→ coffeemilk: 商辦飯店廠辦什麼的,住宅退去第二排是最好的,但現實 01/15 10:14
→ coffeemilk: 不是模擬城市這不可能做到,唯一能做到的就是推廣膠輪 01/15 10:14
→ coffeemilk: 用在這種路窄又有彎道多的高架捷運,但偏偏膠輪在台灣 01/15 10:14
→ coffeemilk: 就是一直被針對被嫌棄 01/15 10:14
推 aaronbest: 膠輪維護成本高啊 01/15 10:22
→ aaronbest: 拜託不要再裝隔音牆了 01/15 10:22
→ aaronbest: 要裝也是像淡海的透明隔音牆 讓車上的人可以看風景 01/15 10:23
推 Richun: 到時會跟環狀線一樣,增設隔音牆完還要加潤滑再降速嗎? 01/15 10:27
推 ultratimes: 膠輪是不是還有專利問題? 01/15 12:33
→ hn9480412: 膠輪每家都有不同標準和專利,是不知道當時文湖線磨合 01/15 14:26
→ hn9480412: 期有多久嗎 01/15 14:26
推 coffeemilk: 膠輪專利和標準多沒錯,這是事實,但說維護高這實在匪 01/15 15:40
→ coffeemilk: 夷所思,墨西哥市地鐵路線用一堆膠輪在跑,難不成我們 01/15 15:40
→ coffeemilk: 的收入比他們低?他們不嫌貴蓋了這麼多條膠輪,我們只 01/15 15:40
→ coffeemilk: 蓋一條就唉唉叫維護費用高這也蠻怪異的 01/15 15:40
→ coffeemilk: 在台灣就是明顯一直放大膠輪缺點但一直忽略他優點然後 01/15 15:41
→ coffeemilk: 一堆捷運軌道旁的住戶在抱怨噪音再來蓋全罩隔音牆醜爆 01/15 15:41
→ coffeemilk: 補充我的立場,我的立場就是所有軌道都不該蓋什麼全罩 01/15 15:44
→ coffeemilk: 隔音牆,高架道路也吵死人但就沒在搞甚麼彎道全罩隔音 01/15 15:44
→ coffeemilk: 或是靠近住宅全罩隔音,高架軌道在台灣就是一個奇怪一 01/15 15:44
→ coffeemilk: 直被針對 01/15 15:44
推 robotcl: 可以不要嗎 很醜 01/15 16:12
推 sweizhe: 膠輪一樣有噪音,參考內湖線開通時居民抗議噪音的舊聞 01/15 16:29
推 coffeemilk: 膠輪的噪音比鋼輪小很多好嗎?我推文也沒任何一句說是 01/15 16:35
→ coffeemilk: 膠輪零噪音,膠輪的列車通過伸縮縫的咚咚聲比起鋼輪的 01/15 16:35
→ coffeemilk: 尖銳聲小超多的好嗎 01/15 16:35
→ sweizhe: 沒有一定"小很多"。請參考當年的中捷綠線 01/15 16:38
→ coffeemilk: 而且台北膠輪路段蓋隔音牆的超少,先不要拿高架橋無法 01/15 16:38
→ coffeemilk: 承重全罩的淡水線來比,你拿環狀線和台中綠線的兩條鋼 01/15 16:38
→ coffeemilk: 輪來比就很明顯的可以發現隔音牆用的比例文湖線如果只 01/15 16:38
→ coffeemilk: 有1,環狀線和台中綠線用全罩隔音牆路段至少超過7、8 01/15 16:38
→ coffeemilk: 以上吧! 01/15 16:38
→ coffeemilk: 哪沒小很多,你到底有沒有聽出來尖銳聲和膠輪通過伸縮 01/15 16:39
→ coffeemilk: 縫的聲音差異 01/15 16:39
→ coffeemilk: 今天膠輪如果聲音超吵,怎麼不見和台中綠線和台北環狀 01/15 16:41
→ coffeemilk: 線一樣高比例的全罩隔音牆 01/15 16:41
→ sweizhe: 林良泰說,交通局已要求廠商在合約中註明所有的噪音標準 01/15 16:50
→ sweizhe: 比照膠輪,就算是採鋼輪系統,噪音也不能比膠輪系統高... 01/15 16:51
推 coffeemilk: 所以台中綠線是沒有全罩隔音牆嗎?你知道你現在回我的 01/15 16:52
→ coffeemilk: 跟我要表達的根本不一樣了嗎? 01/15 16:52
→ sweizhe: 有沒有需要全罩的路段其實要看沿線二側的住宅密度 01/15 16:52
→ coffeemilk: 我在13樓的推文是說推廣膠輪可以少很多全罩隔音牆,你 01/15 16:55
→ coffeemilk: 現在回我說台中綠線隔音標準有到,所以台中捷運是沒有 01/15 16:55
→ coffeemilk: 蓋一堆全罩隔音牆嗎?你有沒有想到我表達的是減少隔音 01/15 16:55
→ coffeemilk: 牆要推廣膠輪,然後你還在說蓋一堆全罩隔音牆的台中綠 01/15 16:55
→ coffeemilk: 線官員說比照文湖線= = 01/15 16:55
→ sweizhe: 顯然鋼輪+隔音牆的總體效益大於膠輪+部分隔音牆 01/15 16:56
→ sweizhe: 三鶯線其實有泰半路段也是沒什麼緊鄰住宅就是 01/15 16:57
→ sweizhe: 如果是為了噪音問題而刻意強調選擇膠輪倒是不太需要,膠 01/15 17:00
→ sweizhe: 輪系統最大的優勢反而是爬坡力優於鋼輪 01/15 17:01
噓 pf775: 既然那麼吵沿線房價會大跌嗎 01/15 17:27
推 Orihimeboshi: 補助裝隔音窗比較實在 01/15 18:31
→ ciswww: 噪音不只是一個值,例如環狀線過彎的尖銳音,甚至直線進出 01/15 19:24
→ ciswww: 站車輛慢速也有其他噪音 01/15 19:24
→ boohaha: 環狀線的車本身真的就很吵 01/15 20:38
→ ys45689: 當初沒有想過要蓋單軌嗎,尤其路線這麼繞 01/15 21:15
→ ciswww: 可幫忙找列車長度相當 容量相當 但正線半徑60以下的單軌嗎 01/15 21:18
→ ciswww: 看來60做得到 01/15 21:52
→ sweizhe: 三鶯線如果單軌,造價要多幾十億了... 01/15 23:36
→ Metro123Star: 單軌轉彎半徑不大吧? 01/16 04:04
推 lsjean: 43億補助沿線住戶裝隔音窗應該夠用吧? 01/16 13:10
→ Orihimeboshi: 蓋公路都能幫徵收戶拉皮 01/16 15:02
→ Orihimeboshi: 整排住戶裝ykk不用10億吧 01/16 15:03
推 shinchan626: 應該補助隔音窗才對 01/16 21:12
→ ciswww: 如果可以補助隔音窗,環狀線板橋就不會那麼麻煩了 01/16 22:34
推 YellowWolf: 氣密窗又不是只有YKK品牌 還有鵝牌(?) 01/17 02:21
→ sweizhe: 隔音窗緊閉,還要給全熱交換器呼吸自由... 01/17 15:53
推 hun820723: 是覺得有了三鶯跟環狀線的案例後,未來新線環評/綜規 01/17 18:10
→ hun820723: 針對噪音這塊應該加嚴審查,特別是像這種高架鋼軌系統 01/17 18:10
→ hun820723: 路線又彎一堆的,真的不可行該擋就擋 01/17 18:10
→ hicker: 那應該通過環評的機會會微乎其微了.... 01/17 19:11
→ coffeemilk: 環評委員又不住捷運第一排XD 對他們來說噪音根本就只 01/17 23:00
→ coffeemilk: 是一個數字,整條高架軌道用隔音牆全包覆也不知道以後 01/17 23:00
→ coffeemilk: 會不會有什麼消防問題,可以搜尋看看韓國做過高架道路 01/17 23:00
→ coffeemilk: 全包起來,結果發生火災,雖然咱們的隔音牆應該是用防 01/17 23:00
→ coffeemilk: 火的材質(maybe) 01/17 23:00
→ coffeemilk: 先說我自己,我是對於板橋段高架轉彎和中和段高架轉彎 01/17 23:02
→ coffeemilk: 尖銳聲無感的,這些房子噪音不想住歡迎送我我會自住XD 01/17 23:02
→ ciswww: 台灣捷運大部分所謂的全罩隔音牆,其實正上方都開口以至於 01/18 01:47
→ ciswww: 起火時,熱煙難以沿「隧道」往前往後擴散 01/18 01:47
→ Metro123Star: 大部分站間隧道其實是下凹的 協助出站加速離站減速 01/18 11:59
→ Metro123Star: 加上隧道排水需要斜坡 沒有地形因素就會這樣設計 01/18 11:59
→ Metro123Star: *出站加速進站減速 01/18 11:59
→ YellowWolf: 站與站間的潛盾隧道是下凹弧形?!長知識 01/18 14:27
→ ciswww: 或google: 環狀線南環段平縱面定線規劃示意圖 01/18 16:18
推 kenliu100: 有人有全罩式隔音牆的養護經費與膠輪系統的保養經費比 01/20 09:56
→ kenliu100: 較嗎?膠輪在過彎、加速上,瞬間噪音明顯比環狀線鋼輪 01/20 09:56
→ kenliu100: 小,不論是在車廂或沿線上,體感都很明顯,且尖銳刺耳 01/20 09:56
→ kenliu100: 跟低鳴的噪音類型也有不同 01/20 09:56
→ hicker: 但膠輪貴在專利吧.... 01/20 15:12
推 coffeemilk: 墨西哥人用一堆膠輪路線在墨西哥市,他們沒有膠輪專利 01/20 15:33
→ coffeemilk: 吧! 01/20 15:33
→ Orihimeboshi: 札幌地鐵也都是膠輪 01/20 17:41
→ sweizhe: 膠輪放在全世界的地鐵都是少數比例的存在,真那麼優越早 01/20 19:03
→ sweizhe: 就各國各城市遍地開花.. 01/20 19:03
→ Metro123Star: 專利是有自動駕駛的AGT系統 不是膠輪這種輪子本身 01/20 21:10
推 h120968: 一般輪胎不就是膠輪嗎? 01/20 21:12
→ Metro123Star: 上面舉例膠輪系統大多是有人駕駛 或後期改造無人 01/20 21:13
→ Metro123Star: 不過墨西哥跟蒙特婁都是買巴黎地鐵那套系統的 01/20 21:14