推 keita2277: 車廂軟硬體和廁所要重置了沒…. 02/17 06:20
→ keita2277: 20年過去老態龍鍾 02/17 06:21
推 yoshiringo: Thanks 02/17 07:45
推 sbtiagr: TPASS 399月票應該有不小助力 02/17 10:20
推 kenliu100: 不增六節，每次都在人擠人 02/17 11:10
推 globeMIX: 樓上 內文有提到受惠tpass喔 02/17 12:04
推 lc85301: 噴 02/17 14:14
推 ptk9811107: 不會增六節 02/17 15:41
→ ptk9811107: 車廂軟硬體跟廁所有很差嗎？ 02/17 15:42
→ ptk9811107: 我自己搭覺得還好啊 02/17 15:42
推 carolgilbert: 所以其實高雄需要輕軌，捷運不是很需要 02/17 16:24
→ zhier: 需要的是路網 不是靠輕軌 02/17 16:39
推 lc85301: 輕軌俗又大碗可以快速形成路網啊 02/17 17:02
→ lc85301: 況且高雄大條路這麼多，都該拉一條輕軌 02/17 17:02
→ lc85301: 早日機車歸零汽車減半 02/17 17:03
推 w320313: 不知道去年高捷有沒有獲利 02/17 17:31
推 keita2277: 可以去別的縣市看看，我也覺得桃園 02/17 17:49
→ keita2277: 有些車站的廁所也要翻新了 02/17 17:49
推 xy1904312: 輕軌其實沒有蓋的比較快 成環也是陸陸續續蓋了十年 如 02/17 17:53
→ xy1904312: 果每次蓋平面輕軌就要跟民眾在那邊吵 不如一開始就決 02/17 17:53
→ xy1904312: 定做地下化 後續的黃線紫線也都是立體化 我看市府已經 02/17 17:53
→ xy1904312: 被平面輕軌搞到PTSD了 02/17 17:53
推 mtc5566: 20年過去就老態龍鍾？ 那北捷是不是都要算危老設備了？ 02/17 18:26
→ mtc5566: 最老的馬特拉更新沒阿？ 02/17 18:26
→ mtc5566: 不然讓keita講一下 我們到底要去哪些縣市「看看」？ 02/17 18:27
推 keita2277: 廁所和地板重置這些其他業者都有做 02/17 19:42
→ keita2277: 資訊爆炸的時代自己去找很困難？ 02/17 19:43
→ keita2277: 遑論我們捷運系統全國第二老 02/17 19:43
推 jin062900: 輕軌之前蓋很慢是因為有刁民在亂 02/17 19:49
推 lc85301: 輕軌再怎麼慢也沒有需要高架或地下化的捷運久 02/17 20:14
推 tyytt: 高捷車廂很好啊 廁所是有改善的空間沒錯 02/17 20:54
推 ptk9811107: 廁所是比較舊 但異味我覺得還好 02/17 20:55
推 tyytt: 輕軌蓋很快啊 環狀輕軌二期認真蓋是一年通一段的速度 02/17 20:56
→ zhier: 二期不要有韓擋掉的時間 其實不慢 02/17 22:30
推 mikamitomoya: 輕軌慢 是因為它命運多舛 02/17 22:43
→ mikamitomoya: 扣除掉廠商跟外部因素 輕軌其實蓋超快 02/17 22:43
→ stu962046: 大順路2021年6月19號主幹道開始交維施工，2022年10月5 02/18 00:38
→ stu962046: 號博愛路以西段就通車，時間不到16個月速度超快 02/18 00:38
推 DoncicInPTT: 初步路網要等黃線吧 02/18 11:02
→ DoncicInPTT: 完整要等紫+藍+楠梓 不知道要等多久 02/18 11:02
→ wingptt: 不靠補助的話 是一大進步呀! 02/18 11:31
推 xy1904312: 不能只算工程時間啊 還要加上民眾抗議拖延的時間啊 實 02/18 12:31
→ xy1904312: 際就是從第一段到最後一段花了10年 只是輕軌可以比較 02/18 12:31
→ xy1904312: 靈活分段通車而已 如果民眾的觀念還是排斥輕軌 後續路 02/18 12:31
→ xy1904312: 網還蓋輕軌就很容易因為民眾抗議增加工程不確定性 02/18 12:31
推 Throwout: 問題是輕軌就算扣除抗議時間，實際成圓施工期間也是是6 02/18 12:57
→ Throwout: 年以上了，根本沒比較快 02/18 12:57
→ Throwout: 高雄輕軌一階施工都是一站結束後才再往前開始整地，搞不 02/18 12:59
→ Throwout: 懂為何不同步各站施工，幾年前有問過這個問題，但似乎都 02/18 12:59
→ Throwout: 沒有合理的答案。 02/18 12:59
→ Throwout: 二階大順路段就所有車站都同步施工，快很多。 02/18 13:04
→ zhier: 六年已經比現在地下高架的快很多了 02/18 13:29
→ zhier: 但我覺得以需求來說 還不如等中運量的時間 02/18 13:30
推 mikamitomoya: 你這樣算 要不要算上高架地下徵收的抗議? 02/18 13:30
→ mikamitomoya: 輕軌有一部分還得等鐵路地下化 你連這都要算 02/18 13:30
→ mikamitomoya: 我們乾脆也把環評時間納入考量 02/18 13:31
→ mikamitomoya: 你可能不知道高架地下的環評會比平面更難過 02/18 13:31
→ mikamitomoya: 你確定要這樣把所有條件列上來考量? 02/18 13:32
→ mikamitomoya: 高架地下只會被平面打到體無完膚喔 02/18 13:32
推 lc85301: 算土建成本維護成本興建時間平面一定都完勝高架地下化的 02/18 13:52
推 xy1904312: 事實上地下化的抗爭就是最少的 再來高架 最多就是平面 02/18 14:43
→ xy1904312: 環評難過就是補齊文件就好 但民眾抗議就是不定時炸彈 02/18 14:43
→ xy1904312: 哪時候不開心突然抗議一下 抗議多久都無法評估 都已經 02/18 14:43
→ xy1904312: 完工半環還會鬧到要研議改路線 還好最後優化方案民眾 02/18 14:43
→ xy1904312: 有接受 這次熬過不代表以後也能如此 民眾抗議對市府方 02/18 14:43
→ xy1904312: 和工程方造成的負擔 遠大於地下化環評多寫幾份報告 02/18 14:43
推 xy1904312: 如果當初優化方案民眾不買單 改成同盟路案或延伸高鐵 02/18 15:00
→ xy1904312: 還不是又要送中央審一次 這樣又不知道要拖幾年 看看 02/18 15:00
→ xy1904312: 鄰居台南連高架輕軌都不要 花四年大費周章研擬好高架 02/18 15:00
→ xy1904312: 單軌民眾也不要 結果就是同樣前瞻的高雄黃線都動工了 02/18 15:00
→ xy1904312: 台南綠線才剛剛決定改成地下化 還不如一開始就乖乖研 02/18 15:00
→ xy1904312: 議地下化 報告難過如果中央同黨就施壓一下 不同黨就怪 02/18 15:00
→ xy1904312: 罪一下 市長還不用花費心神跟刁民吵 這也就是為什麼高 02/18 15:00
→ xy1904312: 雄後續路網也沒啥輕軌了 02/18 15:00
推 mikamitomoya: 高架地下化的抗爭是最少的? 02/18 15:20
→ mikamitomoya: 你是不是以為高架地下就不用徵收??? 02/18 15:20
→ mikamitomoya: 再來你知道為什麼高架地下環評會比平面難處理嗎? 02/18 15:21
→ mikamitomoya: 你可能要先看看高雄底下到底放了什麼東西在下面 02/18 15:21
→ mikamitomoya: 再來就是地質問題 高雄紅橘再蓋的時候塌了幾次 02/18 15:21
→ mikamitomoya: 這些都是要納入考量 更不用說近年來極端氣候因素 02/18 15:22
→ mikamitomoya: 你挖高架地下 還得考慮到排水跟附近的地勢問題 02/18 15:22
→ mikamitomoya: 平面輕軌的環評跟建設就相對簡單多了 02/18 15:23
→ mikamitomoya: 不需要深挖 只要環境評估跟周遭衝擊等做好規劃 02/18 15:24
→ mikamitomoya: 輕軌蓋下去 根本不用地下跟高架一半的時間就能完工 02/18 15:24
→ mikamitomoya: 除非碰到一些特殊狀況 不然輕軌工期根本超短 02/18 15:24
→ mikamitomoya: 然後後續的養護我就不說了 高架跟地下根本賠錢貨 02/18 15:25
→ mikamitomoya: 不是我要黑高架地下 而是當你去了解後續問題 02/18 15:25
→ mikamitomoya: 你根本不會想去推高架跟地下 02/18 15:25
→ mikamitomoya: 我簡單的問一句 你行動不方便(可能受傷或老矣) 02/18 15:26
→ mikamitomoya: 你是想爬上爬下搭捷運 還是搭平面輕軌 02/18 15:26
→ mikamitomoya: 順帶一提 捷運的手扶梯 很容易故障 02/18 15:27
→ zhier: 石化管線的話 也不是全高雄地下都是好嗎 主要在民族路以東 02/18 15:27
→ zhier: 四維路以南 直接在上面穿來穿去的黃線已經在蓋了 02/18 15:27
→ mikamitomoya: 運氣不好 就是爬樓梯 電梯也不是每個出入口都有 02/18 15:27
→ mikamitomoya: 我只能說 有時候底下埋什麼 政府自己都不一定知道 02/18 15:28
→ mikamitomoya: 有機會去機場站 廁所那個通道 有一段突然往下 02/18 15:28
→ mikamitomoya: 就是施工後 突然挖到沒發現的管 突然改的 02/18 15:29
→ mikamitomoya: 有時候底下埋什麼 政府都不一定完整能掌握 02/18 15:29
→ mikamitomoya: 簡單的說 平面輕軌再建造的速度成本都比高架地下 02/18 15:31
→ mikamitomoya: 有太多優勢 後續養護光是不用養貴到要死的站體 02/18 15:32
推 nucleargod: 太小看環評了，看看那個國七卡環評卡多少年 02/18 15:32
→ mikamitomoya: 根本超爽.......站體養護他媽的貴死 02/18 15:32
推 chiefoflaw: 今天到底誰調度的，逆行車全部擠在引起，飯局等到都 02/18 19:24
→ chiefoflaw: 結束，還被台北的親戚笑 02/18 19:24
推 chiefoflaw: 對面車都來五列，超級火大，一堆親戚等我 02/18 19:27
→ chiefoflaw: 爛 為了衝運量不必這樣搞 02/18 19:28
推 chiefoflaw: 一班車等半小時，不等了，飯不吃了 02/18 19:34
→ chiefoflaw: 三行列一起來有事嗎？ 02/18 19:37
推 tyytt: 平面輕軌或是地下捷運各有優缺啦 平面輕軌再怎麼抗爭也是通 02/18 20:09
→ tyytt: 車了 如果是堅持立體化的捷運那也是等前瞻才有第三條 大順 02/18 20:09
→ tyytt: 凱旋路就會是現在黃線的進度 而黃線就會是現在紫線的進度 02/18 20:09
推 ptk9811107: 有啥好笑的 親戚也太無聊 02/18 20:37
推 xy1904312: 所以輕軌比較適合作為不得已的選項 如果中央給的出錢 02/18 20:40
→ xy1904312: 還是優先選擇立體化 像林園線跟桃棕線雖然一開始都是 02/18 20:40
→ xy1904312: 輕軌 但送到中央後就開始提加碼 中央若接受就變中運量 02/18 20:40
→ xy1904312: 不接受至少有保底輕軌 02/18 20:40
推 mikamitomoya: 前面幾樓那個等輕軌的 你有確認過當時狀況嗎? 02/18 21:09
→ mikamitomoya: 說不定是有什麼事故 所以列車卡在某個點 才延誤 02/18 21:09
→ mikamitomoya: 說實話 輕軌應該是要做為快速舖路網的優先選項 02/18 21:10
→ mikamitomoya: 你軌道建設都要搞高架地下 你路網什麼時候形成? 02/18 21:10
→ mikamitomoya: 光是錢的問題就很難處理了 02/18 21:11
→ mikamitomoya: 輕軌主要是CP值太高 02/18 21:11
→ mikamitomoya: 一條高架地下 正常狀況你從規劃到蓋完 大概2~30年吧 02/18 21:11
→ mikamitomoya: 輕軌則是可以再建設的時間縮短 02/18 21:12
→ mikamitomoya: 一條高架地下 可以換4~5條平面輕軌 02/18 21:12
→ mikamitomoya: 蓋的速度也快 路網形成 你剛好老了可以用到 02/18 21:12
→ mikamitomoya: 如果每條都要搞高架地下 你孫子都搭不到 02/18 21:13