Re: [討論] 會不會覺得運氣成分太高？

[thinkgod49 (不隨便的人)]

※ 引述《xexeydna (貢丸貢丸貢丸)》之銘言：
: TCG基本上都有運氣成分，
: 譬如其他遊戲大多起始手牌不固定，
: 而這遊戲不用抽牌但要抽資源，

比起抽資源的說法，我會比較傾向把他解讀成是在考驗你的資源配置。

: 官方新增的卡牌，或對卡牌的能力修正也很愛加入運氣成分(如羽毛和鏡子)
: 其他像是英雄能力，防守勝場還有星期效果等等也都有接近三分之一的運氣成分。
: 或許還有遺漏的？
: 有些人看法是，官方朝休閒方向發展。

淺見而言，這遊戲很難用休閒心態去玩....

: 但大多數玩家卻又認同這遊戲精華在pvp(官方活動方面感覺是一半pvp一半pve，然後劇情
: 完全被遺忘)
: 個人是覺得pvp如果還要靠運氣就不好玩了，例如前陣子某卡牌遊戲大賽，有人最後關頭
: 抽到滿血卡然後逆轉勝，完全不是靠計算，而是運氣，那種勝利似乎不能帶給贏家成就感
: ，也不會讓輸家心服。

之前PVP也適用星期效果時，完全同意你的說法。

: 大家覺得這遊戲運氣成分會太多嗎？
: 或是還有什麼看法，想聽聽
: 補充一點疑問: 為什麼我們需要這些運氣成分? 是因為卡牌不夠平衡嗎？


個人拙見認為，瑪奇決戰(MD)完完全全不是一個運氣遊戲，又或者該說『在MD裡，實力可
以扭轉運氣』，小弟資質平庸，但也從國中起魯TCG遊戲到現在當兵退伍，諸多卡牌遊戲
都有涉略，要說運氣遊戲，前陣子的VG、YGO絕對是最佳範本，是問有多少款卡牌可以把
鬥智當猜拳在玩的？再來提到火紅的HS，他的運氣成份也絕對大於MD，從競技場的3選1
，到法術牌的浮動傷害、隨機目標、隨機召喚，和怪獸的效果不穩定性，這些在MD裡都並
非常態。


以『鳥槍』、『掏金熱』為例，這類運氣牌要嘛你整場只能開一次，要嘛牌組裡根本沒有
多餘的格子能塞進去，但也正因為這樣『所以MD在台灣很難紅』，新手入門一開始只能挑
戰基礎AI，緊接著就是到PVP、PVE被老手各種秀，在成長期的挫折感絕對遠遠比其它含有
運氣取向的遊戲來的深很多很多，大部份的新手在MD裡要贏老手『近乎不可能』，那既然
要休閒娛樂，我何必這樣自虐？何不選擇去玩HS，用些無面、進化，機率性屌打老手滿臉
，我敢說MD在台灣玩家不多，就是因為這遊戲的入門難度太高，而且完全不是金錢可以解
決的問題(這在台灣相當重要)，討論人氣不高，即因遊戲節奏使的留下來的玩家每個都有
自己的想法，對於這類玩家而言，與其觀看一些低水準辯論(XXX強不強，XXX根本最強職
業)，他們要的反而是對某些特定卡片、牌組更深層的分析、探討、測試，但諷刺的是在現
今的兩大MD討論版，這類文章相當少，取而代之的變成玩家私底下Line、KeKeKe之間的閒
聊討論研究。


MD絕非運氣型遊戲，因為就如魯蛇小弟我，三本柱完全不放，也能新秀場場白金，我實力
絕不比版上高手，但我有自己的想法，新秀競技場也給予了我的想法回應(當然也失敗過無
數次)，我想說的是，除非你是想拼Top10 or NO.1，除此之外，星期效果、角色效果、卡
牌效果或撞不撞的到人，這些機率性的東西完全不足以阻止你上白金，跟著前人的路走固
然容易，但這並非一條最適於你的路。


其實卡牌遊戲最忌諱的並不是運氣，而是卡組過度單一，當Top10的牌組只有1-2種類型，
卡片又老是那幾張，那才真的叫無趣，然而在MD裡我享受的是策略與策略間的碰撞，從開
場的猜對方套牌、到進場的資源配置、下怪與否，至少都有讓我動到腦袋，現在的TCG已
經很少這類互動了，要嘛我秀你滿臉，要嘛被你秀滿臉(雖然MD感覺也正在往這條路上走)
，但至少現在還感受的到樂趣，其實從文章中讀到你對運氣牌的不滿，想必也是因你自己
本身是很有想法的人，個人認為不要把鏡子跟羽毛當運氣(當初改版前這兩張皆是必發成
功)，試著以這樣的前題去改善你的牌組，用實力去屌打運氣流一套，在MD現在的環境裡
，這是絕對有可能的！(Ex:冰召,哥不林攔截(若無莎樂)、水聖(成效非常好)、斷裂指甲
、喪失鬥志、補獲、地下交易+1...等)

用人魚去搶箱子感覺好像也蠻爽的?




MD當今的問題不是運氣，而是門檻過高、牌組相剋嚴重以及怪獸卡對上抹殺型法術過於無
力化。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.57.151
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MabinogiDuel/M.1462415147.A.980.html
推 Fanter: 推入門難度高，創隻小號進去覺得自己像智障啥都做不了
推 GLTY: 之前打新秀 排組都嘛是39歲+巨石+火噴 蠻討厭的XD"
推 airwang: 真的 現在新手玩起來很累啊 還好我是從g1開始玩的……
推 joy3252355: 我想到每次PVP的時候看到對手掛的是日本國籍都會有莫
→ joy3252355: 名的壓力 每次都是跟日本人對到然後對手出沒看過的組
→ joy3252355: 合 而且都能有效克制主流牌組 覺得這才有趣 ...
推 joy3252355: 最後提到抹殺法術的問題 結果G4開始出了一堆輪迴生物
推 iamforsake: 推阿 卡牌遊戲而言 這遊戲的運氣成分真的很小
推 DelicateBud: 新手起步真的很困難...又進入PVP被各種常用牌殺死真
→ DelicateBud: 的充滿各種挫敗，沒有鑽石又很難抽到好牌，好險堅持
→ DelicateBud: 下去終於撐過來了T_T
推 joy3252355: 我記得我新手時期對PVP完全沒興趣 因為喜歡轉蛋(抽卡)
→ joy3252355: 的感覺 然後這遊戲PVE送賺送卡包又送很大 就龜PVE每天
推 joy3252355: 期待發獎勵抽卡 .. 結果到現在也還有一點這樣的感覺:P
→ joy3252355:                       鑽
推 sfHong: 我倒是覺得PVE很無聊 一下就不想碰了 XD
→ joy3252355: 那是你很早以前就拿過第一名了啊(指 我到G2才拿過第一
→ joy3252355: 可惜這遊戲沒有成就系統 只能自己保留紀錄當紀念 XD
推 sydwuz: 看這篇會有種在看很久以前評論瑪奇本家的既視感