→ jimtim:tropical island+反召喚＋天帷精銳部隊 這樣可以嗎？ 07/17 19:12
可
推 KomachiO:可以用炸地的嗎...? 07/17 19:15
→ KomachiO:可以的話，荒原+基本地+1一點叫攻擊力1以上可攻擊的生物 07/17 19:16
→ KomachiO:不就可破此局..? 07/17 19:16
可
推 kunda:炸地炸完 結果對面跳兩隻蒙那獸下來.. 07/17 19:17
→ KomachiO:...這樣不符合詰牌規矩，好嗎？ 07/17 19:18
→ jimtim:炸地好像有點失去樂趣...我又想到一個 07/17 19:20
→ jimtim:taiga + 穿髓金針 ＋柯德猿猴 反正就針＋地＋一點叫2/3生物 07/17 19:22
可
推 cycefa:水牛比爾大..我好想要你的網頁來組牌啊..orz 07/17 19:24
→ buffalobill:那有沒有更「近代」一點的解法呢？ 07/17 19:42
推 KomachiO:把taiga換成晃動大地XDDDD (被打) 07/17 19:46
否
對手先手的話
你得吐2血讓晃動大地站著進來叫針才不會輸
然後對手出邪術吸血鬼，跟你互打你會先死
你不攻擊的話就是僵局
※ 編輯: buffalobill 來自: 118.163.84.235 (07/17 19:47)
推 kirimaru73:之前出過一個廚組合 盛開蓮花＋盛開蓮花＋荒蕪之耀 07/17 19:47
→ kirimaru73:當然這打不贏瑪莉雷基XD 但可以幹掉一些強力的組合 07/17 19:49
→ jimtim:換成晃動大地不會必贏 如果對手先手 最後會變成和局 07/17 19:50
→ jimtim:近代一點：任一基本地＋穿髓金針＋時計機械獸 這樣可以吧？ 07/17 19:51
可
時計機械獸是個精彩的解
→ buffalobill:暗光海濱,潛藏密探,巨海獸幼雛優雅地(?)破解荒蕪之耀 07/17 19:57
→ buffalobill:應該說，希望這個「解」同時也是個好問題 07/17 19:59
→ buffalobill:是個比問題更難被解的問題，這樣一路解下去才會有趣 07/17 20:00
推 kirimaru73:我可不可以第一回合不要把牌抽完 我想讓掘密師變身(扭 07/17 20:02
→ buffalobill:請愛用綠陽當空? 07/17 20:03
推 kirimaru73:平原、金牧地擾敵兵、蒙納獸 是個解嗎?? 不過這套很虛 07/17 20:05
否
見以下推文
→ buffalobill:越是平凡無奇的解越是好解，就像遊戲用爛牌加神手一樣 07/17 20:07
※ 編輯: buffalobill 來自: 118.163.84.235 (07/17 20:11)
→ jimtim:平原、金牧地擾敵兵、蒙納獸 這個組合不會贏... 07/17 20:11
→ jimtim:對手可以在蒙納獸攻擊的時候犧牲已橫置的吸血鬼叫出20/20 07/17 20:13
→ buffalobill:一直在對手回合結束時tap邪術吸血鬼就贏啦 07/17 20:13
→ kirimaru73:等等我想個辦法讓蒙納獸飛起來........ 07/17 20:13
→ buffalobill:啊……盲點盲點 07/17 20:13
→ kirimaru73:啊 真的可以 就算被叫出來也沒關係 接下來是你的回合 07/17 20:13
→ buffalobill:瑪莉雷基也會飛啊 07/17 20:14
→ jimtim:問題是你的蒙納獸無法攻擊阿 然後你又不能tap 20/20 07/17 20:14
→ kirimaru73:我再想想...總之敵不動我不動 對手結束回合就TAP 07/17 20:15
→ jimtim:去阻止20/20去阻擋你的蒙納獸 最後變成和局 07/17 20:15
→ kirimaru73:你可以在對手回合結束(或是對手用20/20攻擊)時TAP 07/17 20:16
→ kirimaru73:對手只能結束回合 輪到你戳1點 擾敵兵站著等對手回合 07/17 20:17
→ kirimaru73:對手場上最多只會有一隻怪 擾敵兵站好 不管對面是誰 07/17 20:18
→ jimtim:我的意思是：你完全沒有辦法用蒙納獸攻擊 07/17 20:18
→ kirimaru73:他一進戰鬥階段你就TAP 逼對手結束回合 07/17 20:18
→ jimtim:因為他可以犧牲被你橫置的吸血鬼叫出20/20 而你又無法tap 07/17 20:19
→ jimtim:20/20 ,所以蒙納獸一定會被擋死 然後你持續tap20/20 和局 07/17 20:19
→ buffalobill:把平原換成塞基黎草原試試，可以吃一拳 07/17 20:20
→ buffalobill:說錯，是卡彼拉會所 07/17 20:21
→ jimtim:好像也不行 因為對手先手你一定得吃一拳吸血鬼的傷害 07/17 20:22
推 kirimaru73:我懂了 有撞上一面牆的危險 不能攻擊.... 07/17 20:23
※ 編輯: buffalobill 來自: 118.163.84.235 (07/17 20:29)
推 kirimaru73:以彼之道 還至彼身 DDH組合很卑鄙 我們只好比他更卑鄙 07/17 20:58
→ kirimaru73:平原、聖堂貓、維蘇瓦 這樣應該可以贏吧 07/17 20:58
推 jimtim:墨蛾地＋沼澤＋無辜之血 這樣應該是贏定了... 07/17 21:02
推 kirimaru73:找找看標準內有沒有其它一點解牌 有的話就能超現代了 07/17 21:05
→ kirimaru73:如果對方先手 他第二回合全丟到場上 然後輪到你 07/17 21:08
→ kirimaru73:你主動放無辜之血就必輸 你變身打也輸 然後輪到他 07/17 21:09
→ kirimaru73:等等.....沒事 這跟神怒一樣 會贏 07/17 21:09
→ jimtim:樓上在是說我那個墨蛾地＋沼澤＋無辜之血嗎？ 07/17 21:10
→ jimtim:絕對會贏 他如果下吸血鬼就便無辜之血 不下就被墨蛾打到死 07/17 21:10
→ kirimaru73:我把犧牲跟點殺搞混了 會贏沒錯 07/17 21:12
→ jimtim:標準有阿 海島＋反召喚＋時計機械獸 07/17 21:12
→ kirimaru73:...因為我看到時計機械獸這個名字 馬上把它想成TSP的牌 07/17 21:23
→ kirimaru73:比較暴力不過我覺得沒什麼美感的解法: 07/17 21:27
推 jimtim:我想到金牧地擾敵兵的那個解了 把蒙納獸換成護靈師就會贏 07/17 21:28
→ kirimaru73:痾 又卡住了 本來想用米斯拉地+維蘇瓦+亞龍捲 07/17 21:30
→ kirimaru73:不過對上黑暗深淵就變成和局 07/17 21:31
→ kirimaru73:那我們用基定維安兵 比較現代 07/17 21:32
推 kirimaru73:大教堂祝聖僧好像也可以?? 這樣又一個標準解了 07/17 21:34
推 jimtim:標準內又一新解：平原＋基定維安兵＋大教堂祝聖僧 07/17 21:36
→ kirimaru73:只要能捏住LP一回合的人就能獲勝 07/17 21:48
推 normalxman:蓋斯裁定+變身地+任意地 07/17 22:31
→ normalxman:因為有烏爾伯格，所以兩點黑肯定出的來 07/17 22:32
→ normalxman:然後是要對方犧牲一隻生物，肯定死的到人 07/17 22:33
推 normalxman:呃，慢了，上面有人推了類似的了 07/17 22:41
推 kirimaru73:不 你成功弄出了第三個標準內組合 07/17 22:43
→ kirimaru73:蓋斯的裁定＋墨蛾連結點＋沼澤 07/17 22:43
→ jimtim:這的確可行 我沒考慮到烏爾柏格 所以也就沒想到蓋斯裁定 07/17 22:46
推 fiercy:克撒時期：Saprazzan Skerry+Fog Bank+Plague Beetle 07/17 23:09
→ buffalobill:樓上不行，對手只要不下烏爾博格你也打不死他 07/17 23:12
→ fiercy:真的好難啊~雙方都知道排真的不好想*_* 07/17 23:16
→ fiercy:怒了：Saprazzan Skerry+Fog Bank+Thalakos Sentry 07/17 23:21
→ jimtim:樓上～那如果對手先手他二回下吸血鬼把Saprazzan Skerry上 07/17 23:26
→ jimtim:的counter移掉～那不就和局？ 07/17 23:27
→ fiercy:我投降了~ 07/17 23:28
推 kirimaru73:邪術吸血鬼:我2/1先攻能打架又能拔其它counter 怪我囉 07/17 23:37
推 coolduck0207:標準:沼澤+邪惡存在+時針機械獸 07/17 23:52
→ fiercy:樓上是另類炸地耶 07/18 00:09
推 normalxman:與其說是炸地，不如看成像是穿隨金針的封印比較好 07/18 00:10
→ fiercy:好像任何1點生物都可以，對手會叫不出邪術吸血鬼 07/18 00:10
推 normalxman:不行，如果先下的是黑暗深淵就叫的出來 07/18 00:12
→ jimtim:沼澤+邪惡存在+時針機械獸 這個好像還是會和局 07/18 00:12
→ normalxman:會贏喔，只要封印黑暗深淵，然後讓計時獸大於2/2就可以 07/18 00:14
→ jimtim:[超爛]樹林＋Helix Pinnacle＋Form of the Squirrel 07/18 00:14
→ normalxman:因為如果是先下烏爾柏格被封印，對方不會有兩點MANA 07/18 00:15
→ jimtim:200回合後會贏 這是我唯一想到純綠的解了XDDD 07/18 00:15
推 kirimaru73:看在松鼠的份上我只能給你滿分了 07/18 00:15
→ jimtim:是和局 因為不管時針機械獸多大對手都可以用吸血鬼擋之後拔 07/18 00:16
→ jimtim:掉時針機械獸的counter 雙方一起同歸於盡 07/18 00:17
推 normalxman:吸血鬼要拔得自爆阿 07/18 00:17
→ normalxman:另外如果阻擋後自爆的話不會造成傷害喔 07/18 00:18
→ jimtim:他有先攻...先攻傷害會先進堆疊 07/18 00:18
推 kirimaru73:吸血鬼:我有先攻 這樣會很IMBA嗎 07/18 00:18
→ normalxman:這個時間不能插入堆疊吧 07/18 00:19
→ kirimaru73:先攻傷害和普通傷害中間有很長的時間可以做事情 07/18 00:20
→ fiercy:邪惡存在封任何一張地，他都產不出BB叫邪術吸血鬼，不是嗎 07/18 00:20
→ normalxman:不是進入傷害計算步驟就不能做事了喔? 07/18 00:21
→ kirimaru73:封黑暗深淵的話就可以 他一回深淵 你一定得封 07/18 00:21
→ jimtim:先攻傷害是例外 先攻傷害和普通傷害之間還可以做事 07/18 00:22
→ kirimaru73:普通傷害"之後"如果你想做事 一樣可以做事 07/18 00:23
→ fiercy:我還是不懂，邪惡存在貼烏爾柏格，烏爾柏格不就也變沼澤嗎 07/18 00:32
→ fiercy:沒有其他能力了吧，貼哪一張地，不是都可以廢掉對手的招？ 07/18 00:32
推 normalxman:因為邪惡存在只能在你的回合貼阿 07/18 00:35
→ normalxman:另外就算是瞬間，玩家也不能回應下地與轉魔力 07/18 00:36
→ jimtim:你的確是廢了對手用邪術吸血鬼做出20/20的招 但你並沒有解 07/18 00:37
推 kirimaru73:對手下一張地 換你 你馬上貼->拆招成功 07/18 00:37
→ jimtim:決邪術吸血鬼 就算時針機械獸再大吸血鬼擋還是一起死 和局 07/18 00:37
→ kirimaru73:但對手一定知道 所以他會先下黑暗深淵 07/18 00:38
→ kirimaru73:你別無選擇 一定要貼 不貼你就等著被20/20強暴 07/18 00:39
→ kirimaru73:然後對手下烏爾博格 叫吸血鬼 就和局定讞了 07/18 00:39
推 fiercy:對~我忘了先貼黑暗深淵，他還是能叫邪術吸血鬼 07/18 00:42
→ fiercy:看來只好換靈氣：海島+Sea's Claim+珍珠三叉戟人魚 07/18 00:44
→ jimtim:咦？有差嗎？他後下烏爾柏格還不是可以叫出吸血鬼？ 07/18 00:48
→ fiercy:請當我沒說~ 07/18 00:49
→ jimtim:[純紅]Crack the Earth＋山脈＋蒙納獸 同理,Raze也可行 07/18 00:54
推 jenyang8027:黑蓮花+實驗室狂人 第三張隨便 這樣可以嗎XD 07/18 01:37
→ jenyang8027:伊斯迷宮+拷問台+樹靈喬木 07/18 01:39
→ kirimaru73:等一下 狂人非常GJ 依水牛的規則 是完全可以的 07/18 01:39
→ kirimaru73:但是有一個問題 就是你二回叫後手會來不及 07/18 01:41
→ kirimaru73:黑蓮花當然可以 但一般來說這算大絕 07/18 01:43
推 jenyang8027:哈哈也是 太貴了 古墓+蔑咒獸+拷問台 07/18 01:47
→ jenyang8027:不對 不行蔑咒獸攻擊力是零哈哈哈 07/18 01:48
推 kirimaru73:拷問台在這種問題裡最怕的就是對手跟你龜XD 07/18 01:57
→ kirimaru73:其實這個遊戲可以追加多種變形 讓花樣更多更激烈 07/18 02:06
→ kirimaru73:老外有玩過類似的 常見的變形是: 07/18 02:06
→ kirimaru73:1. 基本地模式 每位玩家每回合可以憑空變出一張基本地 07/18 02:07
→ kirimaru73:2. 夢之迴廊模式 遊戲內建一個帶夢之迴廊異能的印記 07/18 02:08
→ kirimaru73:3. 全知全能模式 又稱遊戲王模式 07/18 02:08
推 kuarcis:Crack the Earth會合局吧? 07/18 05:43
推 kuarcis:我想到一個比較老的 黑暗祭禮+小毒疹+冥府精靈 07/18 05:51
→ kuarcis:阿 不能用掉牌... 07/18 05:51
推 kuarcis:而且沒有地 根本就忘掉了XD 07/18 05:56
→ jimtim:crack the earth怎麼會和？不管對手先手後手 下張地馬上就 07/18 05:59
→ jimtim:迫犧牲,然後之後湊不出兩點魔法力叫吸血鬼被蒙納獸毒打致死 07/18 06:00
→ kuarcis:嗯 我也忘了吸血鬼是兩點黑 早上起床頭腦不清楚XD 07/18 06:03
推 kuarcis:俄佐立衡平法院 +投機客瓜法哈基 +隨便一張地 07/18 06:43
推 kuarcis:不行 太慢 會被打爆 不能攻擊或阻擋這條路好難走.. 07/18 06:50
→ buffalobill:黑蓮花+實驗室狂人+吉塔廈探刺 相當霸道 07/18 09:14
→ buffalobill:不康不掉牌要怎麼贏呢？ 07/18 09:15
推 Hevak:詰牌要考慮先後攻嗎@@? 07/18 09:21
→ Hevak:(玩家的先後攻) 07/18 09:21
→ buffalobill:求的是必勝，也就是無論先後攻都要贏 07/18 09:31
推 Hevak:原來如此 07/18 09:35
推 Hevak:狂人我會先想到條約中的屠殺條約，不過不知道mana和終結怎配 07/18 09:37
→ jimtim:狂人那題好像是無解 除非先手就有破解法 要後手贏太難了 07/18 09:52
→ jimtim:先手要破就是 黑蓮花+諄諄教誨＋艾蕾儂 07/18 09:53
推 oyaGege:狂人可以用打擊內臟+打擊內臟+盟那獸 解吧XDDD 07/18 09:54
→ buffalobill:突然跳回+突然跳回+樹靈喬木也可以 07/18 09:55
→ jimtim:失敗 對方用狂人就可以把你打到死 就算你擋了回應鏢也是和 07/18 09:55
→ jimtim:還是失敗 狂人可以把人扁到死 樹靈打不過他 07/18 09:56
→ jimtim:重點是後手你沒辦法找到任一張零點下又打得過狂人的生物 07/18 09:57
→ buffalobill:只要回手掉，對手就再也叫不出來了啊 07/18 09:57
推 oyaGege:可是兩個打擊內臟可以標死狂人吧? 07/18 09:57
→ jimtim:那他回應刺探你不就輸了？變成你不能動他也不動 蒙納獸又打 07/18 09:59
→ buffalobill:吉塔廈探刺是巫術 07/18 09:59
→ jimtim:不贏狂人 如果蒙納獸擋 你是可以用兩發gut shot打死狂人 07/18 09:59
→ jimtim:但那還是和局 07/18 09:59
→ buffalobill:如果是街道鬼魂才真的無解 07/18 10:00
→ oyaGege:刺探是巫術耶 沒辦法回應吧? 他狂人不管怎做 都能戳掉他 07/18 10:00
→ oyaGege:然後叫蒙娜獸 他氣力放盡不就可以打死他了? 先後手都一樣 07/18 10:01
→ jimtim:唔 的確 我完全是以對方可以瞬間抽牌的角度去想的 07/18 10:01
→ jimtim:果然我想得是真正無法解的題目 就是對手可以瞬間抽牌 07/18 10:03
→ jimtim:那才是真正無法解 07/18 10:03
推 oyaGege:街道鬼魂就真的沒辦法用我的解了 會被狂人打死XD 07/18 10:08
推 Hevak:忘了刺探是巫術(遮臉 07/18 10:12
推 XieXieDaDa:Chimeric Idol + gut shot x 2 ? 07/18 10:12
→ XieXieDaDa:打錯 07/18 10:12
→ jimtim:如果街道鬼魂的話只有先手才有辦法解... 真正的無解題 07/18 10:13
推 kirimaru73:所以目前的魔王是: 黑蓮花+實驗室狂人+街道鬼魂 07/18 11:43
→ buffalobill:勉強想出一招可以破的：先制地脈+虛空聖杯+蒙納獸 07/18 11:44
→ buffalobill:卡死黑蓮花就贏牌了 07/18 11:44
→ buffalobill:不對，這樣算康牌…… 07/18 11:44
→ buffalobill:可以了：先制地脈+黑蓮花+非瑞克西亞斷念妖 07/18 11:54
→ buffalobill:在對手維持叫出非瑞克西亞斷念妖封殺黑蓮花 07/18 11:54
→ kirimaru73:能咬人的針好恐怖.... 07/18 11:54
→ buffalobill:針不能鎖魔法力異能，但是斷念妖可以:) 07/18 11:55
→ buffalobill:只是這個解法十分虛，連範例詰牌E都打不贏XD 07/18 11:56
推 Hevak:打不贏沒關係，這個比較像是小puzzle這樣XD 07/18 12:15
推 normalxman:反正 "兵" 就是用來吃 "將" 的 07/18 12:35
→ jimtim:那先制地脈＋黑蓮花＋莎莉雅也可行 對手付不出1點無 gg 07/18 12:35
推 kirimaru73:莎莉雅可能可以捅翻一堆牌形....很少人繳得起稅金 07/18 12:40
→ kirimaru73:但邪術吸血鬼仍然表示毫無壓力 07/18 12:40
→ buffalobill:先制地脈＋黑蓮花＋莎莉雅 一樣打不贏範例詰牌E XD 07/18 13:01
推 jenyang8027:真的是很有趣 07/18 14:33
推 happy123john:沼澤 蓮花瓣 蓋斯裁定 行嗎? 07/18 16:52
→ jimtim:樓上的～那你要靠什麼贏？ 07/18 16:54
推 kirimaru73:外國有種正式的玩法 要有一個主持人和N個參與者 07/18 17:47
→ kirimaru73:每人把自己的秘密牌傳給主持人 主持人同時公布打循環賽 07/18 17:47
→ kirimaru73:贏3分 和1分 輸0分 最後積分高者勝 07/18 17:48
→ kirimaru73:但通常會訂下更多限制 最常見的有: 07/18 17:48
→ kirimaru73:禁止一回合讓別人棄兩張牌 禁止在自己第一回合獲勝 07/18 17:48
→ kirimaru73:如果使用運氣牌則一律產生會捅到自己的效果 07/18 17:49
推 Hevak:樓上講的那個好酷 07/18 17:52
→ SCLPAL:能請問現在在解哪一題@@?還是上面黑淵那套? 07/18 17:52
→ kirimaru73:但水牛大的玩法也不太一樣 比較接近出題解謎和接龍 07/18 17:56
→ kirimaru73:而我說的那個比較像是某種團康遊戲 07/18 17:56
→ SCLPAL:破殘局這樣? 07/18 18:11
推 kirimaru73:可以算是MTG界的殘障奧運XD 不算殘局了 是一整盤遊戲 07/18 18:18
→ kirimaru73:只是每人的資源都只有三張牌 07/18 18:18
→ kirimaru73:剛剛翻了一下外國的活動 他們也允許實驗室狂人鑽漏洞 07/18 18:19
→ kirimaru73:(不過通常會有第一回合不准贏的規則擋著) 07/18 18:19
→ SCLPAL:我是指運作玩法?設個狀況你用指定狀況來破這樣 07/18 18:20
推 kirimaru73:是解謎沒錯 我只是想說大家都是從頭開始 說殘局怪怪XD 07/18 18:32
→ SCLPAL:三張牌限制到魔法力的問題@@原本第一個想到的是崇拜+反黑怪 07/18 18:45
推 fiercy:這個如何？ 先制地脈＋黑蓮花＋晨曲的馬拉蘭 07/18 22:16
→ kirimaru73:馬拉蘭剋的好，但只有對狂人有用 07/18 22:38