[討論] 珍奇拼合怪之規則討論

[minipig1127 (不錯的開始~)]

日前附近的小店比賽
發生了關於

珍奇拼合怪
"每當一個生物進戰場，若它是從你的墳墓場進入戰場，或你是從你的墳墓場施放它，在下
 一個結束步驟開始時，將珍奇拼合怪從你的墳墓場橫置移回戰場。"

搭配

遭祟亡者
"{1}{B}，棄兩張牌：將遭祟亡者從你的墳墓場橫置移回戰場。"

的一些規則問題

大致上過程如下

1. 主動玩家第二階段回合喊"結束"
2. 對手回應啟動"遭祟亡者"{1}{B}異能, 並試圖將墳場內的"珍奇拼合怪"拉進戰場
3. 主動玩家說若你打算完成2.這件事, 那將會持續他的主回合階段
   他還能繼續做巫術時機的動作

然後雙方認知不同, 就產生了些糾紛

我可以大概理解是怎麼回事
但畢竟沒有詳讀過規則書, 怕理解有誤
有沒有高手能詳細解說誰對誰錯
跟實際動作該如何做才正確呢?

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→ buffalobill: 對手必須指明在第二行動階段做事
→ buffalobill: 而主動玩家也會因此有機會做巫術
推 kirimaru73: "對手試圖將珍奇拼合怪拉進戰場"
→ kirimaru73: 這件事情使得此事其實沒有爭議
→ kirimaru73: 既然你都說你要拉拼合怪了 那你當然是
→ kirimaru73: 在主回合尚未結束前做的
→ kirimaru73: 如果你很明確地說"我在你的結束階段起
→ kirimaru73: 動異能並且拉拼合怪" 那是你搞錯規則
→ kirimaru73: 裁判會來指正並做適當的處理
→ kirimaru73: 但你如果沒註明時機 只在對手喊結束後
→ kirimaru73: 拉拼合怪 那當然就假設你懂正確的規則
推 shadowblade: 喊"結束"意思只是代表主動玩家在自己
→ shadowblade: 這回合接下來按下SKIP這樣,對手有要
→ shadowblade: 在哪個步驟插東西當然要照著處理,也
→ shadowblade: 因此主動玩家自然可以在解堆疊前後再
→ shadowblade: 那個步驟做事情,對手要拉拼合怪一定
→ shadowblade: 是要在第二主階搞,主動玩家要接著放
→ shadowblade: 巫術也是合理的
推 kirimaru73: 這件事情的爭議點可能不只一種 建議原
→ kirimaru73: PO把雙方主張講一下 有些人會以為階段
→ kirimaru73: 結尾有所謂"最後一動" 所以才會堅持
→ kirimaru73: 他拉玩拼合怪後對手不能做事
推 shadowblade: 這就沒了解優先權運作才會有的問題
→ kirimaru73: 或是以為"對手都喊結束了 那我做完事
→ kirimaru73: 只後他應該也不能動"
→ kirimaru73: 拼合怪＆鬧事頭 麻煩二人組
→ shadowblade: 喊結束其實只代表著: 如果這回合你都
→ kirimaru73: 因為觸發時間點詭異所以弄出很多問題
→ shadowblade: 沒有要回應的話那我接下來全部SKIP
→ shadowblade: 有任何對手要在中間插事情就是從那個
→ shadowblade: 時間點正常運作下去
推 kirimaru73: 我覺得這是因為有點違背一般講話方式
→ kirimaru73: 而且聽起來很像說話不算話的政客(?)
→ kirimaru73: 所以才會讓一些玩家生理上難以理解
推 shadowblade: 說真的有時候該怎麼跟對手取得回合進
→ shadowblade: 行的默契還真的是個很麻煩的問題
→ shadowblade: 這點碰到外國人時會特別糟糕orz
推 kirimaru73: 附帶一提，如果是完全一樣的場景
→ kirimaru73: 但是拼合怪不存在的話 那主動玩家反而
→ kirimaru73: 根本沒有辦法主張他可以用巫術
→ shadowblade: 我是主動玩家這時會直接問你是要在哪
→ shadowblade: 個階段作
→ shadowblade: 不過現在在結束步驟搞事情大家好像也
→ shadowblade: 都習慣喊EOT了
推 gary76: 既然喊讓過就是默認進入結束階段吧，主動
→ gary76: 玩家這時獲得主動權可以釋放瞬間時機的東
→ gary76: 西，主動玩家讓過主動權，對手就可以獲得
→ gary76: 主動權從墳場拉殭屍
推 officeyuli: 樓上的 問題在珍奇拼合怪是在下一個結
→ officeyuli: 束階段開始爬回來 所以遭祟亡者必須在
→ officeyuli: 主階2爬回來 不然來不及
推 shadowblade: 這篇的那個場合是要拉拼合怪回場的話
→ shadowblade: 他一定要在第二主階放
→ shadowblade: 如果是明確喊"結束前"(或EOT)才是在
→ shadowblade: 結束步驟搞
→ officeyuli: 也因此在發動遭祟亡者的異能後 會還在
→ officeyuli: 主要階段 在再次進入結束步驟前 還會
→ officeyuli: 有一次優先權交換
推 gary76: 喔，對，這樣的話，那麼必須在主階段2拉殭
→ gary76: 屍，那麼主動玩家確實可以在結算拉殭屍之
→ gary76: 後繼續釋放巫術時機的東西
→ gary76: 主階段2拉完殭屍之後，主動玩家會再次獲得
→ gary76: 選擇是否進入結束階段的主動權，這是他不
→ gary76: 讓過的話，是可以施放巫術時機的東西
推 kirimaru73: 如果沒有拼合怪 那什麼都不說確實就是
→ kirimaru73: 默認直接進到結束階段
→ kirimaru73: 但這只是毫無其他資訊時的一種慣例
推 andyleeyuan: 所以對手在我的回合結束前叫殭屍
→ andyleeyuan: 我可以祝石以告嗎?
推 shadowblade: 看叫什麼殭屍還有對手怎麼表示,多半
→ shadowblade: 喊"結束前"或"EOT"都代表是在你結束
→ shadowblade: 階段做事(你喊過結束的話),這篇這個
→ shadowblade: 例子是因為必須在第二主階做
→ a921103030: 回合結束做也是可以啦，只是拼接怪會
→ a921103030: 在"對方的回合結束時"回場上而已..
→ a921103030: 講錯，是"自己的回合結束時"