看板 Magic 關於我們 聯絡資訊
原文: https://goo.gl/uq9e4X 簡言之:抱歉,要賺錢(這是高層下的命令) 高級賽事向來是行銷的最好管道 但你看我們從來沒辦過指揮官的比賽 這賽制也是活得很好唷 所以有沒有賽事跟賽制活得好不好是兩回事 另外近幾年賽事都有特別關注Modern 是因為想要大家都注意到 扶植這個新賽制 如今Modern已經蓬勃發展了 所以不需要惹 個人結論:慘了要被放生了 變成Legacy第二 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.116.39 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Magic/M.1486916118.A.F71.html ※ 編輯: aeolus1215 (36.238.116.39), 02/13/2017 00:18:12
j456789a: 照這講法Frointer也沒有機會變成正式賽 123.192.147.52 02/13 01:28
j456789a: 了,為何一堆人把官方會把Frointer正式 123.192.147.52 02/13 01:29
j456789a: 化這件事情當成事實到處傳來傳去啊!? 123.192.147.52 02/13 01:30
kaseno: 陰謀論向來是聊天最好的話題 36.227.254.10 02/13 01:50
sam8921502: 請問從哪裡看出官方不會正式化開括賽 111.70.128.89 02/13 08:22
sam8921502: 的? 111.70.128.89 02/13 08:22
bcae: 個人認為Modern有它的特殊性 Frointer難複制 117.56.58.7 02/13 08:34
bcae: 薪傳的牌有些破壞平衡 有些不會重印 117.56.58.7 02/13 08:35
bcae: 對玩家而言 Modern是兼顧強度和平衡度的賽制 117.56.58.7 02/13 08:36
bcae: 加上Modern不退環境 牌可以常用 所以受歡迎 117.56.58.7 02/13 08:37
bcae: 但Frointer呢 未來牌池就算增加了又如何? 117.56.58.7 02/13 08:38
bcae: 對Modern玩家來說 我收集Modern的牌就夠了 117.56.58.7 02/13 08:40
bcae: Modern的強牌 在Frointer一定也強 117.56.58.7 02/13 08:41
bcae: 已經有一個Modern 不需要第2個偽Modern 117.56.58.7 02/13 08:43
bcae: 更別提Modern的DECK跟薪傳有87%像 117.56.58.7 02/13 08:44
bcae: 但Frointer不一定 你覺得老威會重印閃電擊? 117.56.58.7 02/13 08:46
bcae: Modern會起來也跟牌強度有關 不可否認 117.56.58.7 02/13 08:47
bcae: 薪傳也有不少牌是來自贊迪卡之後的系列 117.56.58.7 02/13 08:48
j456789a: 應該說開拓傳了半天官方都沒像貓登一樣 114.136.138.29 02/13 08:48
j456789a: 為了推廣增加打開拓賽制的高級比賽,現 114.136.138.29 02/13 08:48
j456789a: 在又直接擺明說為了$$我們近期的比賽通 114.136.138.29 02/13 08:48
j456789a: 通改成能刺激銷售的標準和限制,變相暗 114.136.138.29 02/13 08:48
j456789a: 示今年不會推大牌池賽制 114.136.138.29 02/13 08:48
bcae: 除非未來老威設計新牌強度可和舊系列比肩 117.56.58.7 02/13 08:49
j456789a: 之前有些人相信官方會強推開拓,還有小 114.136.138.29 02/13 08:51
j456789a: 道消息一直認為最近就會公開宣布並增加 114.136.138.29 02/13 08:51
j456789a: 高級賽制作為誘因 114.136.138.29 02/13 08:51
bcae: 說到大牌池 我有個有趣的想法 117.56.58.7 02/13 08:51
bcae: 未來若魔法對決(MD)牌池是標準的2-3倍 117.56.58.7 02/13 08:52
bcae: 就算有些牌沒收 其耐玩性會不會超越標準 117.56.58.7 02/13 08:52
EfiwymsiAros: 日本很多玩家都認為開拓是在想辦法 223.136.61.250 02/13 10:25
EfiwymsiAros: 賣庫存 223.136.61.250 02/13 10:25
CLANNAD: 開拓評價好像很兩極吧 有人很期待 也有人110.165.152.201 02/13 10:29
CLANNAD: 說就是個笑話110.165.152.201 02/13 10:29
CLANNAD: 我是覺得比起開拓 不如把pauper拉到正式110.165.152.201 02/13 10:30
CLANNAD: 賽制110.165.152.201 02/13 10:30
CLANNAD: 高級比賽還是要打些跟平常不同的賽制比110.165.152.201 02/13 10:32
CLANNAD: 較有趣110.165.152.201 02/13 10:32
CLANNAD: 像以前會打羅抽 cube 套牌競標等等110.165.152.201 02/13 10:33
EfiwymsiAros: Pauper不錯 感覺上比標準更能拉新人 223.136.61.250 02/13 10:45
aeolus1215: 基本上孩之寶的收入就是靠銷包 開拓 p 223.138.49.215 02/13 10:59
aeolus1215: auper玩家的錢都是流入二手市場 223.138.49.215 02/13 10:59
SCLPAL: !?!?! 117.56.12.103 02/13 11:09
sam8921502: 開括能穩定某些標準牌的卡價 而且因 111.70.128.89 02/13 12:28
sam8921502: 為範圍小 新系列的牌也會用到一些 其 111.70.128.89 02/13 12:28
sam8921502: 實有助於幫他們賣標準 111.70.128.89 02/13 12:28
sam8921502: 但推太明顯又會害近代冷掉mm3賣不好 111.70.128.89 02/13 12:33
sam8921502: 所以現在怎麼可能會表態 還要等等才 111.70.128.89 02/13 12:33
sam8921502: 能看他們想玩哪招 111.70.128.89 02/13 12:33
Kiri1enko: 驚 玩這麼久 我不知道pauper 求介紹 117.56.58.7 02/13 12:35
Kiri1enko: 爬文找到了 只用C卡我覺得很棒耶!! 117.56.58.7 02/13 12:36
Kiri1enko: 其實強推某賽制 會冷掉誰還不一定 117.56.58.7 02/13 12:53
Kiri1enko: 像標準輪替又被改回來可知很多事說不准 117.56.58.7 02/13 12:54
j456789a: 實體推pauper遇到的問題應該是牌超幹爆 114.136.138.29 02/13 13:28
j456789a: 難找XD 114.136.138.29 02/13 13:28
j3307002: 高級賽事向來是行銷的最好管道? 111.248.46.13 02/13 13:50
j3307002: 那怎麼卡店會認為現開輪抽比較好賺? 111.248.46.13 02/13 13:51
j3307002: 看來老威高層與卡店的利益似乎不同調 111.248.46.13 02/13 13:51
kaseno: 開拓怎麼可能會幫標準銷包 想太多啦 36.227.254.10 02/13 14:47
jetk4555: 所以,下一個黑暗期的前兆準備223.138.114.254 02/13 16:00
sam8921502: 開括的套牌幾乎是歷年一線主流的2.0 111.70.128.89 02/13 17:25
sam8921502: 也就是說現在的瑪爾都車有可能加一加 111.70.128.89 02/13 17:25
sam8921502: 就能多玩n年 111.70.128.89 02/13 17:25
sam8921502: 基嵐之心進不了進代 一年後就只能被大 111.70.128.89 02/13 17:33
sam8921502: 盤開口砍一半 如果有開括 脫手潮就能 111.70.128.89 02/13 17:33
sam8921502: 緩和一點 雖然還是會跌一些 111.70.128.89 02/13 17:33
sam8921502: 我沒要吹捧開括 反正對我也沒差 覺得 111.70.128.89 02/13 17:35
sam8921502: 想太多 那也說出你的理由看看 111.70.128.89 02/13 17:35
j456789a: 理由很簡單,有辦開拓你會去打嗎?這賽 114.136.138.29 02/13 17:56
j456789a: 制你覺得玩起來有趣嗎?如果沒辦法讓人 114.136.138.29 02/13 17:56
j456789a: 提起興趣,怎麼會有人買牌來打呢 114.136.138.29 02/13 17:56
sam8921502: 怎麼忽然轉到這問題@@ 不過你問的不太 59.115.85.12 02/13 18:27
sam8921502: 準確 究竟是"現在"辦開括你會打嗎?還 59.115.85.12 02/13 18:28
sam8921502: 是賽制成熟後官方承認後你會去打嗎? 59.115.85.12 02/13 18:29
sam8921502: 如果是現在的話 你可以參考一下晴屋 59.115.85.12 02/13 18:30
sam8921502: "封測"的結果 如果是後者 那就要看老 59.115.85.12 02/13 18:32
sam8921502: 威是否能成功複製讓"一開始很少人打" 59.115.85.12 02/13 18:33
sam8921502: 的摩登變得熱門的手段 而且開括成熟 59.115.85.12 02/13 18:34
sam8921502: "至少"也是阿忙凱以後的事 那時當然也 59.115.85.12 02/13 18:34
sam8921502: 會更豐富 59.115.85.12 02/13 18:34
sam8921502: 至於玩家有沒有興趣 這問題就太主觀了 59.115.85.12 02/13 18:35
sam8921502: 個人覺得玩過摩登的老玩家應該比較沒 59.115.85.12 02/13 18:35
sam8921502: 興趣 但對於肯玩主流標準的新手來說 59.115.85.12 02/13 18:36
sam8921502: 開闊就會有點吸引力吧 59.115.85.12 02/13 18:36
EfiwymsiAros: 有個問題是,一個環境的牌池越大就 114.25.5.246 02/13 18:48
EfiwymsiAros: 不會為了組牌而開卡包 114.25.5.246 02/13 18:48
sam8921502: 其實老威的目的就是要救標準而已 59.115.85.12 02/13 19:28
sam8921502: 開拓雖然會增加新玩家但也會得罪老玩 59.115.85.12 02/13 19:28
sam8921502: 家 索性就丟給晴屋去做封測 如果老威 59.115.85.12 02/13 19:29
sam8921502: 想開大招的話 他就會在阿忙凱出對色找 59.115.85.12 02/13 19:30
sam8921502: 讓標準復活順便暗助開拓 幫新手解決 59.115.85.12 02/13 19:30
sam8921502: 開拓最大的障礙 找地地 59.115.85.12 02/13 19:31
EfiwymsiAros: 印對色找就會把開拓變成近代2.0.... 42.73.89.200 02/13 19:55
EfiwymsiAros: . 42.73.89.200 02/13 19:55
sam8921502: 完全不懂近代2.0的點....我也懶得說了 59.115.85.12 02/13 20:43
outman: 雖然我認為遲早會印對色找 但阿芒凱印的話 123.193.69.4 02/13 21:39
outman: 還是太快了 而且跟BFZ重疊又重現KTK+BFZ的 123.193.69.4 02/13 21:41
outman: 的調色手段 我記得設計團隊並不喜歡T2有這 123.193.69.4 02/13 21:42
outman: 種類近代的調色(這部分我記得官網有提) 123.193.69.4 02/13 21:43
sam8921502: 回樓上 所以說是大招 在躁狂/反抗在的 59.115.85.12 02/13 23:55
sam8921502: 標準出找地地R&D大概是瘋了 雖然現在 59.115.85.12 02/13 23:57
sam8921502: 的RD也很腦殘就是了 59.115.85.12 02/13 23:57
j456789a: 開拓現在已經很像近代2.0了,一堆強牌中 123.192.147.52 02/14 00:32
j456789a: 速混四色靠各種從KTK開始的強牌壓制 123.192.147.52 02/14 00:33
j456789a: 又不像modern有家具組或各種不交流組合 123.192.147.52 02/14 00:34
j456789a: 技可以偷襲一下 123.192.147.52 02/14 00:34
sam8921502: 誰說莎希利跟乙太場就一定進不了開拓? 59.115.85.12 02/14 00:40
sam8921502: 晴屋把賽制拉小就是要掩護標準順便賣 59.115.85.12 02/14 00:42
sam8921502: 找地地 標準2.0還比較像 59.115.85.12 02/14 00:42
sam8921502: 而且所謂的賽制成熟 就是指有禁牌 59.115.85.12 02/14 00:48
sam8921502: 摩登也是大改了很多次才變成這樣 59.115.85.12 02/14 00:48
linboy0303: 我是覺得阿芒凱出對色找也還好,讓其220.141.171.217 02/14 02:15
linboy0303: 他(送終一擊以外)反抗牌有出場機會220.141.171.217 02/14 02:15
kaseno: 有個現代的例子在前面還能對官方也許有一 36.227.254.10 02/14 02:27
kaseno: 天會把開拓扶正這件事有信心也蠻不簡單 36.227.254.10 02/14 02:27
kaseno: 另外 KTK找地地一張不過三百五到五百 36.227.254.10 02/14 02:37
kaseno: 這樣叫作新手進入障礙 那還是別玩開拓吧 36.227.254.10 02/14 02:37
sam8921502: 你是不是忘了 在近代的例子前面還有老 59.115.85.12 02/14 08:19
sam8921502: 擴充的例子.. 話說 我哪裡對官方有信 59.115.85.12 02/14 08:20
sam8921502: 心了...就事論事 開拓能緩和標準的跌 59.115.85.12 02/14 08:21
sam8921502: 幅 就算還是狂跌 至少也不是廢紙 59.115.85.12 02/14 08:21
sam8921502: 直升機被禁等於是退環境 近代有閃電擊 59.115.85.12 02/14 08:22
sam8921502: 跟很多上古神獸 所以它也很難進近代 59.115.85.12 02/14 08:23
sam8921502: 現在中價還有一百 除了期待微小的解禁 59.115.85.12 02/14 08:24
sam8921502: 希望 會不會是還只是在推廣、沒什麼 59.115.85.12 02/14 08:26
sam8921502: 比賽、一半玩家視為糞土的開拓做得? 59.115.85.12 02/14 08:26
sam8921502: 至於找地地 一套潔斯凱黑莎希利雙身要 59.115.85.12 02/14 08:28
sam8921502: 幾張找地地? 而且任何賽制都會有販子 59.115.85.12 02/14 08:28
sam8921502: 再炒 若敢推開拓 找地地一定狂飆 59.115.85.12 02/14 08:29
sam8921502: 而開拓的主要目標就是玩一段時間的新 59.115.85.12 02/14 08:30
sam8921502: 進玩家 保持便宜好入手的特色才有辦法 59.115.85.12 02/14 08:30
sam8921502: 推廣 59.115.85.12 02/14 08:30
j456789a: 說起來現代賽其實是因為老玩家一直靠北 114.136.138.29 02/14 10:33
j456789a: 牌難找又怕手上的老牌掉價,官方才勉為 114.136.138.29 02/14 10:33
j456789a: 其難的推了個mma應付了事,一開始確實 114.136.138.29 02/14 10:33
j456789a: 讓牌價腰折,沒想到一年後反而讓現代賽 114.136.138.29 02/14 10:33
j456789a: 玩家爆增卡價翻漲,官方才開始積極配合 114.136.138.29 02/14 10:33
j456789a: 熱潮推現代賣mma系列,然而mma2賣的沒 114.136.138.29 02/14 10:33
j456789a: 有想像中的好,出貨量又比一大,大家都 114.136.138.29 02/14 10:33
j456789a: 坐等卡店大戶開牌,沒人要買盒,加上mm 114.136.138.29 02/14 10:33
j456789a: a2中了兩張ban牌更讓玩家信心大失,官 114.136.138.29 02/14 10:33
j456789a: 方也發現這個賽制已經賺不到$$$又難以 114.136.138.29 02/14 10:33
j456789a: 控制平衡,導致今天的現代去高級賽事化 114.136.138.29 02/14 10:33
j456789a: 所以說官方通常是等玩家有明顯需求後才 114.136.138.29 02/14 10:35
j456789a: 會跟著推大牌池賽制,它自己跳下來主動 114.136.138.29 02/14 10:35
j456789a: 從無到有開始推目前來說好像沒有,要測 114.136.138.29 02/14 10:35
j456789a: 試也會在mo上先開出來玩,例如pauper 114.136.138.29 02/14 10:36
Kiri1enko: 不知道如果推pauper會不會鼓勵開包 117.56.58.7 02/14 12:20
j3307002: 標準賽也被嫌兩年就要輪替牌變沒價啊 111.248.46.13 02/14 20:27
j3307002: 基本上鼓勵開包跟老玩家想法幾乎是衝突 111.248.46.13 02/14 20:28
j3307002: 標準賽牌愈來愈爛也讓人不想開吧 111.248.46.13 02/14 20:28
j3307002: 結論:除了現開輪抽之外沒有賽制不被罵? 111.248.46.13 02/14 20:29
j3307002: 但現開輪抽也有運氣差開爛牌池的問題 111.248.46.13 02/14 20:29
j3307002: 標準賽基本上兩面不是人 111.248.46.13 02/14 20:29
j3307002: 論賺錢不如現開輪抽 111.248.46.13 02/14 20:30
j3307002: 老玩家似乎比較偏愛近代 111.248.46.13 02/14 20:30
j3307002: 官方不是禁了一堆牌想搞平衡嗎? 111.248.46.13 02/14 20:30
j3307002: 不認為控制平衡會失敗,賺不到錢才是真的 111.248.46.13 02/14 20:31
j3307002: 不認為標準能救起來,因為牌太爛了 111.248.46.13 02/14 20:33
j3307002: 擺明騙錢 111.248.46.13 02/14 20:34
j3307002: 美其名避免過強,實際就是騙錢 111.248.46.13 02/14 20:34
j3307002: 所以是因為標準賽好賺錢才要救標準? 111.248.46.13 02/14 20:53
jagarandy: 在你花錢消費的同時,你就已經是被騙錢 223.138.28.106 02/14 20:54
jagarandy: 跟你打任何一個賽制都沒有關係 223.138.28.106 02/14 20:56
jagarandy: 你可以一毛不拔的留下所有工作成果給後 223.138.28.106 02/14 21:08
jagarandy: 代,政府順便會抽點稅,或是接受市場經 223.138.28.106 02/14 21:09
jagarandy: 濟,用你的工作成果交換你想要的娛樂。 223.138.28.106 02/14 21:10
jagarandy: 另外,modern特點是四turn決勝負跟meta 223.138.28.106 02/14 21:18
jagarandy: 不太變化,mtgtop8裡使用率超過3%的就 223.138.28.106 02/14 21:19
jagarandy: 固定那十幾種,每個新系列都會有人發揮 223.138.28.106 02/14 21:21
jagarandy: 創意看能不能多一種。開拓賽需要更多經 223.138.28.106 02/14 21:22
jagarandy: 驗才會知道會不會變成跟modern感受相似 223.138.28.106 02/14 21:23
j3307002: 因為新牌愈來愈爛,連帶使現代變化少 111.248.46.13 02/14 21:27
j3307002: 加上禁牌愈來愈多,被禁一次等於某套牌掛 111.248.46.13 02/14 21:27
j3307002: 所以標準的問題可能也與近代相同 111.248.46.13 02/14 21:28
j3307002: 只是標準差在會輪替 111.248.46.13 02/14 21:28
j3307002: 老威賺錢觀點,保留標準,現開輪抽最完美 111.248.46.13 02/14 21:28
j3307002: 這也是現代賽開始前老威賽制的基調 111.248.46.13 02/14 21:29
j3307002: 如果不考慮開拓賽是否入比賽的問題 111.248.46.13 02/14 21:29
j3307002: 只不過就是回到過去而已 111.248.46.13 02/14 21:29
jagarandy: 新牌並沒有越來越爛,只是因為牌池很大 223.138.28.106 02/14 21:30
jagarandy: 而不一定能長存在modern。乙太之亂已經 223.138.28.106 02/14 21:31
jagarandy: 有日本人在試專才配連體牌,以前的牌進 223.138.28.106 02/14 21:32
jagarandy: 得了modern的比率以單一系列比,不會比 223.138.28.106 02/14 21:33
j3307002: 燒殺康削弱,生物有增強但不多 111.248.46.13 02/14 21:35
jagarandy: 現在高。乙太之亂目前有紅白黑三張專才 223.138.28.106 02/14 21:35
j3307002: 你說那些新牌要怎麼跟學長姐抗衡? 111.248.46.13 02/14 21:36
j3307002: 除非你硬是把學長姐禁光XD 111.248.46.13 02/14 21:36
j3307002: 就跟新大姐被禁的原因一樣 111.248.46.13 02/14 21:37
j3307002: 你削弱一堆已經該有的東西 111.248.46.13 02/14 21:37
j3307002: 才會讓一堆以前不怎麼樣的東西變得太強 111.248.46.13 02/14 21:38
j3307002: 結論:標準根本就是菜雞互啄 111.248.46.13 02/14 21:38
jagarandy: 致命一擊、晶角獸、巴羅、斯勒姆、草 223.138.28.106 02/14 21:38
j3307002: 問題是這正是老威要的 111.248.46.13 02/14 21:38
j3307002: 只能說老威活該,自業自得而已 111.248.46.13 02/14 21:39
j3307002: 反正回到過去也沒差 111.248.46.13 02/14 21:39
j3307002: 只剩標準,現開,輪抽,老威照樣存活不是嗎 111.248.46.13 02/14 21:40
jagarandy: 藥師、亂匠召集人有可能進近代,以前 223.138.28.106 02/14 21:40
jagarandy: 有哪個系列有這多張牌? 223.138.28.106 02/14 21:40
sam8921502: 有J33必歪樓XD 59.115.85.12 02/14 21:41
jagarandy: 現在的牌要跟以前抗衡還不簡單,就紅專 223.138.28.106 02/14 21:42
j3307002: 打錯是你削弱一堆以前該有的東西 111.248.46.13 02/14 21:44
jagarandy: 才+破壞+侵入+猿猴精靈嚮導,兩turn拉 223.138.28.106 02/14 21:44
j3307002: 現在的牌特色就是泛用性大減 111.248.46.13 02/14 21:44
j3307002: 美其名好像讓玩家多思考 111.248.46.13 02/14 21:45
jagarandy: 出伊庫莫打爆對手啊? 223.138.28.106 02/14 21:45
j3307002: 其實到最後玩家還不是照樣用少數泛用性 111.248.46.13 02/14 21:45
j3307002: 高的東西? 111.248.46.13 02/14 21:45
j3307002: 所以所謂的平衡根本是鬼扯淡 111.248.46.13 02/14 21:45
j3307002: 怎樣才最平衡?全是爛牌就最平衡啊XD 111.248.46.13 02/14 21:46
j3307002: 但為了讓玩家願意購買,只好設計一些強牌 111.248.46.13 02/14 21:46
j3307002: 但現在那些所謂的強牌都是以前的山寨版 111.248.46.13 02/14 21:47
j3307002: 哪裡會引起玩家的購買慾望呢 111.248.46.13 02/14 21:47
j3307002: 所以說一切都是老威自作自受啊XD 111.248.46.13 02/14 21:48
j3307002: 要賺錢,就是回到過去(只剩標準輪抽現開 111.248.46.13 02/14 21:48
j3307002: 共通特色是都會輪替 111.248.46.13 02/14 21:48
j3307002: 想討好老玩家搞現代最後就是沒錢賺XD 111.248.46.13 02/14 21:49
jagarandy: 我錯了,不應該隨J33起舞的 223.138.28.106 02/14 21:53
jagarandy: 我想我的MTG跟他的MTG其實是不同遊戲 223.138.28.106 02/14 21:56
kunda: J33看來就是沒玩也來發言 36.224.51.206 02/14 22:00
EfiwymsiAros: 山寨才穩 風暴有八張淨鋼 納雅快攻 111.71.20.64 02/14 22:13
EfiwymsiAros: 有八張火樹族 頓時競爭力大增 111.71.20.64 02/14 22:13
j456789a: 他一直都是用嘴巴在玩的阿XD這麼恨老威 123.192.147.52 02/15 00:19
j456789a: 當然是一張牌都不會買囉,不買是最好的 123.192.147.52 02/15 00:21
j456789a: 抵制法 123.192.147.52 02/15 00:21
j456789a: 然後用十年前的想法繼續評論現在的情況 123.192.147.52 02/15 00:21
j456789a: 而且永遠在用似是而非的道理扭曲別人想 123.192.147.52 02/15 00:32
j456789a: 法,要舉實例的時候要不無視就是跳針 123.192.147.52 02/15 00:33
j456789a: 永遠不跟你正面對決,努力抓你文句中的 123.192.147.52 02/15 00:33
j456789a: 弱點拼命攻擊,最終目的只是要辯贏和黑 123.192.147.52 02/15 00:34
j456789a: 老威(因為沒給他強化黑色),最後再開個 123.192.147.52 02/15 00:34
j456789a: 大絕用推文海打游擊戰+刪不利於他的推文 123.192.147.52 02/15 00:35
j456789a: 標準網路troll 123.192.147.52 02/15 00:35
jagarandy: 剛剛看了SCG的文章,發現我還少列了自 223.138.28.106 02/15 01:01
jagarandy: 行弩砲(用在家具組) 223.138.28.106 02/15 01:03
jagarandy: 然後近代黑色已經用很兇了,勇得、Junk 223.138.28.106 02/15 01:16
jagarandy: 死亡陰影、Dredge、倒胃口、黑綠家具、 223.138.28.106 02/15 01:17
jagarandy: 格立極,主流deck已經近半混黑了。 223.138.28.106 02/15 01:21
jagarandy: 再強化下去,其他deck就消失了吧 223.138.28.106 02/15 01:22
kaseno: 一天沒看多一大串 @sam 標準牌價跌不跌 1.171.50.190 02/15 17:33
kaseno: 跟一般玩家的關係在哪? 1.171.50.190 02/15 17:33
kaseno: 卡價低一般玩家應該開心才對啊 便宜收收 1.171.50.190 02/15 17:33
kaseno: 就可以去打牌 1.171.50.190 02/15 17:34
sam8921502: 挖靠@@ 你知道什麼是輪替嗎? 我再解 59.115.85.12 02/15 18:11
sam8921502: 釋一次 不管多倒閉的系列 還是會有貴 59.115.85.12 02/15 18:12
sam8921502: 牌 而且要再標準打好成績幾乎都要收 59.115.85.12 02/15 18:12
sam8921502: 到幾張貴牌 假設為了打躁狂收了最終 59.115.85.12 02/15 18:13
sam8921502: 救星莉蓮娜800 退環境後 因為有更強的 59.115.85.12 02/15 18:13
sam8921502: 莉蓮娜..所以進不了近代只剩200 而且 59.115.85.12 02/15 18:14
sam8921502: 還"賣不掉" 再有愛標準玩家也會受不 59.115.85.12 02/15 18:14
sam8921502: 了 如果有開拓 雖然可能還是300左右 59.115.85.12 02/15 18:15
sam8921502: 但至少賣得掉 不然還可以自用 如果有 59.115.85.12 02/15 18:16
sam8921502: 很熱門的套牌說不定還會再多很多價 59.115.85.12 02/15 18:16
sam8921502: 總覺得很多人一直把玩標準的當呆子/凱 59.115.85.12 02/15 18:18
sam8921502: 子一樣去噱.. 59.115.85.12 02/15 18:19
j3307002: 但就是這種擺明騙錢的標準對老威來說才 111.248.46.13 02/15 18:52
j3307002: 有賺頭 111.248.46.13 02/15 18:52
j3307002: 所以老威與玩家的利益在這點是衝突的XD 111.248.46.13 02/15 18:53
j3307002: 混黑,代表黑色只是輔色地位 111.248.46.13 02/15 18:54
j3307002: 就跟勇德其實主色是綠色一樣 111.248.46.13 02/15 18:54
j3307002: 沒有綠色,光紅黑的生物是不夠看的 111.248.46.13 02/15 18:54
j3307002: 混黑代表黑色強,那班特混藍代表藍色強? 111.248.46.13 02/15 18:55
j3307002: 黑色現在定義是藍色第二,輔色地位 111.248.46.13 02/15 18:56
j3307002: 不管多倒閉的系列 還是會有貴牌 111.248.46.13 02/15 18:56
j3307002: 因為這樣才能引起玩家購買的慾望XD 111.248.46.13 02/15 18:56
j3307002: 問題是現在所謂的貴牌不過是過去強牌 111.248.46.13 02/15 18:57
j3307002: 的山寨版而已 111.248.46.13 02/15 18:57
j3307002: 就類似iphone與oppo之類的差別 111.248.46.13 02/15 18:57
j3307002: oppo系統穩定又便宜 111.248.46.13 02/15 18:57
j3307002: 但大家就是愛用iphone 111.248.46.13 02/15 18:58
j3307002: oppo只會被認為是中國版的蘋果 111.248.46.13 02/15 18:58
sam8921502: 別理J33 無聊的鬧板王 59.115.85.12 02/15 19:17
j3307002: 意見不合就被說鬧版XD 111.248.46.13 02/15 19:23
j3307002: 刪不利於他的推文?我從沒刪別人推文 111.248.46.13 02/15 19:26
j3307002: 到是這裡有人喜歡刪我推文 111.248.46.13 02/15 19:27
j3307002: j456789a明擺著就是想當然爾的邏輯 111.248.46.13 02/15 19:28
j3307002: 反正這裡終究都是人云亦云之輩 111.248.46.13 02/15 19:28
j3307002: 他會這麼說也不令人意外 111.248.46.13 02/15 19:28
j3307002: kunda好大的官威啊,所以沒玩就不能發言 111.248.46.13 02/15 19:31
j3307002: 那看來也沒什麼人能批評總統了 111.248.46.13 02/15 19:31
j3307002: 因為很少人當過總統XD 111.248.46.13 02/15 19:32
j3307002: 回到主題 111.248.46.13 02/15 19:32
j3307002: 高級賽事漸漸去Modern化只是回到過去 111.248.46.13 02/15 19:32
j3307002: 過去沒有現代賽,玩家不也玩得不亦樂乎嗎 111.248.46.13 02/15 19:33
j3307002: 老威這次的嘗試只是讓他們知道 111.248.46.13 02/15 19:33
j3307002: 不會輪替的賽制長久以來不會有賺頭 111.248.46.13 02/15 19:34
j3307002: 會輪替的賽制不管玩家喜歡與否都有賺頭 111.248.46.13 02/15 19:34
j3307002: 如此而已 111.248.46.13 02/15 19:34
ColdBlood: 在Hgame版享受大家的推文不是很好嗎, 49.216.102.25 02/16 07:29
ColdBlood: 為啥要來MTG/光榮/棒球版自取其辱呢? 49.216.102.25 02/16 07:29
j456789a: 原來Hgame版會推他的文!? 114.136.138.29 02/16 08:58
SCLPAL: QwQ我的心得文回應好少 117.56.12.103 02/16 09:32
j456789a: 加了燃料總是燒的比較旺 114.136.138.29 02/16 10:58
kunda: 我隨便說說而已 原來還真的沒玩裝懂 140.110.200.36 02/16 13:35
kunda: 沒玩說新牌越來越爛 被打臉還好意思說 140.110.200.36 02/16 13:36
kunda: 自己沒玩也要發言 舉當總統的例子正顯示 140.110.200.36 02/16 13:37
kunda: 你邏輯大有問題 140.110.200.36 02/16 13:37
jagarandy: mtgtop8.com/event?e=14713&d=288487 117.56.30.199 02/16 17:28
jagarandy: 有黑的牌24張、有綠的牌11張 117.56.30.199 02/16 17:29
jagarandy: mtgtop8.com/event?e=14629&d=287817 117.56.30.199 02/16 17:29
jagarandy: 有黑的牌22張、有綠的牌12張 117.56.30.199 02/16 17:29
jagarandy: 勇德一直以來都是黑:綠=2:1,J33你 117.56.30.199 02/16 17:30
jagarandy: 就算沒打過要評論,好歹要先查證過再說 117.56.30.199 02/16 17:31
jagarandy: mtgtop8.com/event?e=14659&d=288052 117.56.30.199 02/16 17:34
jagarandy: 班特正編綠色27張、藍色7張,這才叫做 117.56.30.199 02/16 17:36
jagarandy: 主色是綠色。 117.56.30.199 02/16 17:36
ColdBlood: j330:綠色張數少,可是都是骨幹啊,就 49.216.102.49 02/16 18:22
ColdBlood: 跟中心棒次一樣 XD 不管,反正黑色就是 49.216.102.49 02/16 18:22
ColdBlood: 輔色 49.216.102.49 02/16 18:22