Re: [情報] 護衛晶角獸被禁

[TED781120 (蒼夜歌)]

※《Senkanseiki (戦艦棲姫)》的觀察啦：
: 然後在調查的時候有看到另一個很傳統的組合技－雙身Combo，
: 也是進場之後無限循環生敏捷生物的主題，而且屁股還比較大不好殺
: 這個顏色還只有紅藍，比起莎希利複製貓的三色Combo更簡單，當初沒有被禁嗎？

傳統雙身有另一個問題是欺瞞督教本身沒有敏捷，
所以一定要在前一回合先閃現進場，不容易在同一回合搞定，
這次的複製貓沒這問題，只要魔夠就能一回合硬幹。

: 確實是很難搞，但難搞的牌一定得被禁掉嗎？
: 雖然實體卡要改規則確實比較困難，禁卡比較簡單
: 但是應該有更軟性的動刀方式吧

: → kirimaru73: 點在真的沒有更好方法 這就是實體卡片   118.160.167.1 05/04 23:07
: → kirimaru73: 的束縛和宿命                          118.160.167.1 05/04 23:07

雖然我以前在C洽說過實體卡也能勘誤或改動，不過我承認嘴砲成分較多w，
儘管不論《Magic》還是《遊戲王》都有實卡勘誤或改動的紀錄，
但實體化最大的問題就在「你無法那麼容易的告知全世界有這麼回事」，
《爐石》這種電子遊戲可以輕易的利用一次更新把所有玩家手上的牌都玩一次源數修改，
實體卡只能發售新牌然後等時間去替換它。

打個比方，
《遊戲王》的傳奇怪物卡「混沌帝龍-終焉之使者-」我手上有七、八張舊版牌，
當初這張牌被禁的原因不外呼它號稱「史上單卡強度最高怪物」，
它前幾年被勘誤加上一堆限制後出獄，
但是我現在依然可以把舊版牌拿來騙那些不知道有這件事的小屁孩。

所以像晶角獸這個大家都知道只要把對象改成「目標生物」就沒事的狀況也一樣，
非絕對必要下實體卡片遊戲絕不會立刻去動用「勘誤改動」這招
（《遊戲王》改上古禁卡也是等了近十年舊牌幾乎沒在流動了才改動），
即使要改動，真的比較保險的方式也是先禁掉，然後在下個補充包出弱化版，



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【混沌帝龍-終焉之使者-】4WBBR
傳奇生物～龍  8/6
你施放混沌帝龍-終焉之使者-時，
從你的墳墓場放逐一個白色及一個黑色生物作為代價，
而不支付其魔法力費用。若你未使用此方式施放此混沌帝龍-終焉之使者-，
則混沌帝龍-終焉之使者-不能從墳墓場施放或從墳墓場放進戰場。
敏捷
支付3點生命：每個玩家將其手牌及所操控的永久物都置於墳墓場。
對每個對手玩家而言，你和他每將一張牌置於墳墓場，他便失去1點生命。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.132.167
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Magic/M.1493952433.A.8EB.html
推 EfiwymsiAros: 飛行呢(X
※ 編輯: TED781120 (223.136.132.167), 05/05/2017 11:06:49
→ SCLPAL: 刊了什麼誤阿@@? 我只知道改弱出獄了
→ TED781120: 發動炸場前後不能發動任何效果。
→ SCLPAL: 然後這篇講到先禁再出新效果版的方式
→ SCLPAL: !?我以前有沒有完錯=w= 我好像沒印象了
→ SCLPAL: 是說不能連鎖?弄成自己逆解堆疊可以抽牌?
→ SCLPAL:    不好意思接回原本要講的話XD---
→ SCLPAL: 曾被部分人稱作日本MTG (!?)的鋼彈大戰
推 kirimaru73: 前後都不能發效果 你必須做到沒有效果
→ kirimaru73: 被發動才能炸下去 如果做不到就不能炸
→ kirimaru73: 所以你不但不能接招 如果有必發你也要
→ kirimaru73: 想辦法先把它處理掉
→ TED781120: 以前效果發動只有支血沒有任何限制，
→ TED781120: 現在限制不能戰鬥跟發動前後不能發動
→ TED781120: 別的效果，直接廢掉。
→ SCLPAL: nerf卡片就是在BB系列(好舊卡+新卡)直接出
→ SCLPAL: 改弱版,然後使用效果就全部以新版為準
→ TED781120: 還有本來只要正規召喚後就能死蘇，現
→ TED781120: 在不行。
→ kirimaru73: 早期MTG還在發展時確實有"任意"改效果
→ TED781120: 無論如何實體卡不斷勘誤會造成很大混
→ TED781120: 亂，所以不能亂用這招。
→ kirimaru73: 一個例子是某些進場可以重置地的生物
→ SCLPAL: 像是強度超越MTG炸地卡：制壓(?)作戰!!
→ kirimaru73: 改效果的原因是....設計師森77
→ kirimaru73: "我只是讓你們正常施放能免費 你們竟
→ kirimaru73: 然一直挖墳 這樣根本違背我的本意"
→ SCLPAL: 1點綠國力2點總合國力3點資源,就能常時!!
→ kirimaru73: 但這種藉口太難看 現在已經不敢用了
→ kirimaru73: "違背設計師的本意"不干玩家的責任
→ SCLPAL: 炸一塊地! 同時期MTG炸地卡就往3點以上跑
→ kirimaru73: 後來這些重置地的生物都全部改回來了
→ SCLPAL: GW這種不用倒地叫東西的制度,第二回合準時
→ TED781120: 好像是改成從手牌施放才行吧。
→ SCLPAL: 丟出2張大概就可以準備收牌了QQ
→ kirimaru73: 當時是這樣改沒錯 但以現在的眼光來看
→ kirimaru73: 這是十分可笑的行為 只能說還在發展期
→ SCLPAL: 後來重出包出成223,然後使用時機改成重置
→ SCLPAL: 階段施放,變相改成要3回合以後才能用
→ kirimaru73: 鋼彈改卡好像也是差不多的時期
→ TED781120: 今天追加禁牌會讓人不爽也是因為威世
→ TED781120: 智都累積20多年經驗了，還犯這種低級
→ TED781120: 錯誤不敢置信。
→ TED781120: 不然像當初的Power9通常也都默認草創
→ TED781120: 期沒強度參考。
→ TED781120: 一點抽三跟一點回三血居然被當做一樣
→ TED781120: 強（？）。
推 kirimaru73: 我小時候看漫畫看到強欲之壺一開始也
→ kirimaru73: 是想"啊,這就是卡牌遊戲的補牌咒語嘛"
→ kirimaru73: 過了一陣子後才驚覺這張卡有多麼腦殘
→ kirimaru73: 這次最扯的真的是補充禁牌 其他都還好
→ TED781120: 社長的削命寶牌更腦殘啊……
→ kirimaru73: 沒測到就當緬懷備忘夾和時空震脈波了
→ TED781120: 什麼？你跟我說五回合後丟掉全部手牌
→ TED781120: 是抽五張牌的合理代價？
→ kirimaru73: 那張好歹有檯面上副作用可以騙小孩(?
→ SCLPAL: 海馬在決鬥城市的卡都很作弊阿
推 kirimaru73: 魔法除去腦切十張兵器 實卡表示:幹
→ SCLPAL: 實卡相比很垃圾
→ TED781120: 最終磨牌命令：「……」
→ SCLPAL: 還要買遊戲宮略本裁送w
→ SCLPAL: 最突好歹只是張補充包普卡,就別苛求了
→ SCLPAL: 病毒/遙控器哪個不是清除卡w? 只是要多送
→ SCLPAL: 血/怪物而已lol 擷取精神是加對面血
→ SCLPAL: 靈魂交換控制己方怪數,也可當張清除卡
→ TED781120: 靈魂交換居然允許自己空場換對手五支
→ TED781120: 也是神卡。
推 kirimaru73: 靈魂交換每次開 對手好像都是吃空氣
→ kirimaru73: 有種就讓對手通召一隻神出來互鬥啊
推 b18902040: 遊戲王。初期時。有張牌叫貪婪之壺的
→ b18902040: 樣子。就是免費抽2張的魔法卡。當時好
→ b18902040: 像是香港玩家比賽拿冠軍。然後此牌被禁
→ b18902040: 。就po文說歧視華人打壓外國人。這張牌
→ b18902040: 是他們先開發賽場使用等等。
→ b18902040: 以我們mtg角度看。其實被禁剛好而已。
→ b18902040: 必竟強度有power9吧?!
→ b18902040: 另外。鋼彈大戰的2點炸地壓制作戰也是
→ b18902040: 。先手的話就無敵。導致賽場只剩炸地套
→ b18902040: 牌。
→ TED781120: 強慾壺一開始不是禁是限，《遊戲王》
→ TED781120: 一直到04年前後才有禁牌。
→ TED781120: 在那之前強慾壺早就賽場滿街跑了，連
→ TED781120: 官方大概百科1牌組範例都在用。
→ b18902040: 其實那個壺的事我是看到香港人po文才
→ b18902040: 知道。說打壓就挺好笑的。
→ TED781120: 應該說根本沒這回事，強慾之壺2000年
→ TED781120: 被限制，世界賽香港人奪冠是2002年。
推 kirimaru73: 就算這是真的 那也是很明顯無腦的煽動
→ TED781120: 而進禁止是2005年，那幾年的冠軍是日
→ TED781120: 本人……
→ kirimaru73: 行為 無腦到幾乎是不可能有效果
※ 編輯: TED781120 (223.136.132.167), 05/05/2017 14:03:45
→ kirimaru73: 因為正常人都知道怎麼"開發"強欲之壺
→ TED781120: 強慾剛出就是不擺三張對不起自己的東
→ TED781120: 西。
推 biglafu: 實卡勘誤或改動...我只記得impulse
→ buffalobill: 虛假黎明光看牌面文字絕對以為可以
→ buffalobill: 影響白色的獻力,但發行前就改了規則
推 kirimaru73: 他跟前輩天界曙光學壞了 白色專屬技能
→ kirimaru73: "我說你是太陽就是太陽"已經被封印了
→ kirimaru73: 這是它們生前的樣子
→ kirimaru73: http://i.imgur.com/ybg7kpp.jpg
→ buffalobill: 天界曙光好一點是它有用新規則重印過
→ buffalobill: 虛假黎明只有啟示錄版本