[閒聊] 無限mana 組合技

[Senkanseiki (戦艦棲姫)]

最近翻到幾篇近十年前的舊文章
裡面題到了一些讓我看到了什麼叫有病的上古神兵組合技
https://obelisk066.tian.yam.com/posts/18550759

像是深藍、繁花興盛、吞世龍都是比較有名的卡片
這種都是利用數張卡片達成法力正回饋的循環，
在mana的永動機運轉時幾乎沒有什麼插手機會，
最後就被神來之筆之類的卡片一回殺

這些卡片應該除了大學院是本來就設計來爆法力的以外，
像吞世龍看起來應該只是設計上的bug
(只要追加一個"永久物需橫置進場"就沒有無限法力的bug了)
其他正回饋循環看起來也不像是刻意設計成要做無限法力
不過就結論而言，這些卡片就這樣被玩壞了

想請問一下有經歷過那個時代的玩家
有沒有哪些卡片是先天就有刻意這樣往組合技的方向設計的？
有沒有其他像吞世龍這種看起來就是設計上沒注意到的bug被玩壞的？

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 標題  [請神] 神一本美柑                                                      
https://i.imgur.com/NFU6CMt.jpg
推 kobe30418: 這是原作...
推 Briefs0321: 同人絕路不是說說而已
                                             真‧同人絕路    #1Q1JL94i (AC_In)

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推 FKL: 我是沒有那麼老,但是我知道克薩傳的"免費咒語"還有後來的傾洩
→ Senkanseiki: 免費聽起來很可怕  XD
→ FKL: 這兩個都是明顯被用在和當初開發不同使用方式上
→ FKL: 克薩傳那時有一些"免費咒語"的概念是:這張咒語2費,但是成功
推 kirimaru73: 操地術 https://magiccards.info/tp/en/116.html
→ kirimaru73: 這張牌看起來有加保險(基本地) 但也很容易扯掉保險
→ FKL: 結算時你可以重置兩張地
→ kirimaru73: 不過一般來說，擺明要三張牌的無限法力是很可以接受的
推 fall1212: 現在近代就有無限魔組合技了
→ FKL: 結不過你重置兩張地,那兩張產的法力可以大於2.... XD
→ Senkanseiki: 看起來就是擺明沒注意到，或者假裝沒注意到
推 shadowblade: 有Untap的東西都會壞掉
→ FKL: 傾瀉配延緩也是很詭異
→ Senkanseiki: 3張以上有無限法力為什麼可以接受？因為好處理嗎？
→ shadowblade: 還有減費跟免費還有替代費用的東西常常也會爆掉
→ FKL: 一張沒有魔法力費用的咒語是不能以一般的方式施放的
→ shadowblade: combo要三個元件其實還在不太危險的範圍
→ shadowblade: two-card combo就很容易炸掉
→ FKL: 除非有另外一個效應叫你可以用替代費用或是不用付費
推 kirimaru73: 最新的無限法力 緩傷維齊爾 我覺得也是漏看的
→ kirimaru73: 現在還不夠穩定 等穩定後有可能被動刀
→ FKL: 這裡要順帶一提:沒有費用的牌在判斷費用時會當成0
→ FKL: MTG以前出過一個以時空混亂為主題的環境
→ shadowblade: 先天往combo方向設計的最近的例子應該就是悖論引擎
→ shadowblade: 官方擺明了唯恐天下不亂就是要弄個可能會炸掉的東西
→ FKL: 那時有一個叫延緩的機制,可以想像成付延緩費用以後每回合倒數
推 kirimaru73: 牌庫60張牌 三種不同的牌就算你放滿四張 你也要：
→ kirimaru73: 1.都抽到 2.都能放出來 3.對手沒干擾 4.你沒被打死
→ FKL: 倒數結束可以施放那張牌而不用付費
→ kirimaru73: 全部滿足的機率通常會離五成有一段距離
→ kirimaru73: 如果遠低於五成 那就算你每次成功都贏也沒差
→ kirimaru73: 兩卡組合就很危險 有可能接近五成 就算還不到五成
→ FKL: 那時出了一些沒有魔法力費用的牌,都是在致敬一些上古強卡
→ kirimaru73: 只需要兩卡也代表你可以放更多武器跟對手周旋
→ FKL: 正常來說他們只能用延緩放出來,但後來出了傾瀉
推 shadowblade: three-card combo我覺得是在EDH比較糟糕,尤其其中一
→ shadowblade: 張是指揮官的時候
→ FKL: 傾瀉是放了這張咒語後可以拖出一張法力比這張小的咒語
→ FKL: 那些延緩卡在判斷費用時被當成0費,結果就被傾洩拖出來放了
→ Senkanseiki: 可是延緩施放之後不是還要進放逐區嗎？
推 shadowblade: 進放逐區那是特殊動作不是施放喔
→ shadowblade: 延緩的牌是沒有魔法力費用(總魔法力費用=0 這兩個不
→ shadowblade: 同),因為這樣所以正常狀況沒有辦法施放,可以用延緩這
推 FKL: 延緩是放逐
→ shadowblade: 個特殊動作丟到放逐區計時完後施放這樣,但用替代費用
→ shadowblade: 的話可以直接施放沒問題("免費"是一種替代費用)
→ Senkanseiki: 原來如此，我一直以為延緩是施放完丟到放逐區去倒數
推 FKL: 其實有那種有魔法力費用又能延緩的牌拉
推 shadowblade: 是有沒錯啦,延緩變成降費用法
→ shadowblade: 是在說剛剛在說的那種
推 shrines: 夢之迴廊和心勝於物都很恐怖，時間漩渦更是北七中的北七
推 EfiwymsiAros: 我大HighTide教你打牌 雖然做壞的是時間漩渦
推 raistlee: 暴凌空 or 隼龍獸 + 神準導靈
→ raistlee: 暴凌空 + 里克, 魔力映象 or 弗霖凱
→ jagarandy: 深藍跟繁花都不是無限mana，繁花當時的規則檢查玩家生
→ jagarandy: 命值為零是階段結束，在運作時可以一路耗血到負值，只
→ jagarandy: 要最後血有吸回正值就好
推 williamhyw: Aggravated Assault + Savage Ventmaw
→ jagarandy: 吞世龍combo只要關鍵牌被康完沒有其他瞬間就會強制和
→ jagarandy: 局。modern裡有不少無限mana連段，實際賽場常見的也只
→ jagarandy: 有白黑綠，無限法力其實沒想像中那麼美好。
→ Tukuyomi: 食物鍊+霧谷獅鷲 生物only的無限法力
推 kirimaru73: 意料之外的無限循環 最讓我驚豔的是東興耀揚哥：
→ kirimaru73: https://magiccards.info/avr/tw/1.html
→ kirimaru73: 一開始是個飛鏢臉 後來被玩壞了一陣子
推 FKL: all spell 真的很神奇
推 tquendi: 無限法力必推蒔花師+暗影斗篷
推 jonas736: 經歷過克薩 滿滿的標準三回殺體驗  新手最好入門的時代
推 cretio753: 高位構念師+霹靂啪啦
推 fiercy: 虔誠德魯伊 + 緩傷齊維爾
推 ninjapan: 兩隻虔誠德魯伊+伊祖黎 直接無限法力無限大生物A過去
推 cycefa: 就官方的講法無限組合技都是意料之外的事..
→ buffalobill: 五色曙光的四工段組合技應該就是刻意設計的了(超弱)
推 Kenalex: 七費工段真的很故意 叫1/1就可以觸發的東西硬要做成叫2/2
推 b18902040: 五色囑光？那時不是有各種神器地跟鐵工廠?
推 legendmtg: 連體牌融咒+免費施放在阿芒凱改規則前是最莫名其妙的
→ jagarandy: 連體牌啊…一個combo直接改規則打死，連禁牌都不是
→ jagarandy: 對低迷的巨龍迷城盒價追擊，順便搞掉近代新deck，唉…
推 legendmtg: 原本正想收那個deck 結果剛好改規則就免了